Зонин отвечает

Полемика о приглашении натурализованных в сборные нашей страны.


В номере газеты "Спорт уикэнд" за 31.01.2019 г. опубликовано интервью с Германом Семёновичем Зониным. Я переопубликовал это интервью у нас на портале.

Поступило на его мысли много откликов и в газету и к нам как положительных, так и отрицательных, потому что предложения его непривычные для многих. Зонин выбрал мнение пенсионера А.И. Иванова, которое характерно для многих оппонентов :

"Зонин нападает на Черчесова, а Черчесов делает всё правильно! Раз натурализация в сборных происходит во всем мире, то, чтобы нам не отстать, мы обязаны приглашать в сборную зарубежных игроков , которые лучше наших. Вот если во всём мире не будут этого делать, то тогда другое дело. Мне хочется, чтобы моя страна побеждала как можно чаще, поэтому, чтобы не отстать в конкурентной борьбе, надо работать в том же духе, что и остальные страны. Но, разумеется, свои игроки предпочтительнее, но в данном случае это вынужденная мера."

Ответ Г.Зонина:

1. Ссылаться на то, что так происходит во всём мире, не правильно, потому что там может быть и хорошее, но и плохое. Если это плохое, то дожидаться когда там в мире КТО-ТО вместо плохого предложит хорошее тоже не правильно. Почему наш народ не может придумать что-то лучшее для мирового футбола? Поэтому нам надо разобраться, чем хороша, а чем плоха такая натурализация для сборной.

2. Чем привлекательна натурализация. Тем, что в нашей сборной появятся более мастеровитые игроки и команда повысит свой уровень и рейтинг. К тому же, можно экономить финансы , не воспитывая своего спортсмена с детства и до зрелости в течении десятка лет.

3. А чем плоха? Нарушается принцип международных соревнований, команда должна состоять из коренных жителей данной страны, а в неё добавляют иностранцев, даря им паспорт, причём, как правило, натурализованные только временно принимают участие в сборной, а когда уходят из спорта, то уходят и из страны. Значит, это не настоящие жители страны , а временные, постоянные же , кого сама страна воспитала , не попадают в сборную. Но , если можно приглашать чужих уже готовых и более умелых мастеров спорта , чем сама федерация умеет подготовить, то зачем тогда руководителю и тренерам искать по стране талантливых ребят и тратить на них свои силы и нервы, т.е., пропадает стимул у руководства в их работе, если можно отчитаться достижениями приглашенных иностранцев с нашими новенькими паспортами. И это нечестно! Это перевешивает всё привлекательное в пользе натурализованных.

Таким образом, народу внушается, что он должен гордится не мастерством наших воспитанников, а мастерством воспитанников чужих государств и только потому, что у них наш паспорт, болеть и переживать за них, испытывая восторг от их побед. А логично ли это и правильно ли?
Именно так наша страна ныне получает многие спортивные медали в неофициальном зачёте чужими воспитанниками, за чужой счёт, но это же просто жульничество!

4. Понятно - хочется , чтоб страна побеждала, но надо ведь честным путём добывать победы и в конкурентной борьбе МЕЖДУ СВОИМИ воспитывать собственных героев-медалистов.

Вдумаемся в понятие - "соревнование между народами!" Не между спортсменами!
Между народами идёт соревнование, какая страна подготовит спортсменов , которые быстрее бегают, выше прыгают, забивают больше голов и прочее. Кто ловчее и мастеровитей ... в СПОРТЕ.
Федерация на соревнованиях сдаёт экзамен качеством своих воспитанников. Именно своих! Вот тут и возникает недоумение, а причём тут воспитанники чужих стран? Какое отношение они имеют к этой федерации? Страна им дала паспорт? Но не НАША страна их выучила спортивному мастерству. Значит, это не достижение НАШЕЙ федерации.

А заниматься спортом натурализованным никто не мешает, но посылать их выступать за нашу страну просто нечестно! Но какие-то страны считают это честным, поэтому задача нашей страны в лице федераций и ОКР инициировать такой критерий (только доморощенные!) в правила всех мировых соревнований.

Разве руководителю художественной гимнастики надо звать на помощь иностранных гимнасток - сами регулярно справляются как-то! Просто уметь надо! А если не умеет футбольный начальник подготовить умных тренеров, а те не могут научить мастерству ребят , то уступи свой пост более умелому, чтоб смог обеспечить прорыв в этом виде спорта. А то огромные деньги выкинули на иностранных тренеров в футбольной сборной , а без иностранных воспитанников никак на могут обойтись. Так и хочется им спрятаться за спины успешных иностранных спортсменов или тренеров.

И не надо устраивать конкуренцию внутри нашей страны между натурализованными и нашими ребятами , потому что, зазывая в сборные чужих более мастеровитых спортсменов, вы никогда не дадите нашим ребятам добраться до соревнований международных, потому что приглашённые уже ЗАВЕДОМО мастеровитей наших, и они прочно оккупируют вершину футбольной пирамиды нашей страны.

5. Я не "нападаю" на Черчесова! Черчесов - тренер подневольный, он ВЫНУЖДЕН работать по правилам и указаниям руководства. Если ему подкитывают натурализованных, давая им наши паспорта, чтобы он дал РЕЗУЛЬТАТ, то он вынужден работать на результат, хоть в душе, может быть, и хочет работать только с НАШИМИ воспитанниками в сборной. Иначе его просто уволят.
Я возмущаюсь нечестностью некоторых руководителей федераций, а не их тренеров!
_______________________------------------
Вы спросите, почему не в газету даёт Зонин свои ответы? Скажу прямо: Газета - ЗА полемику, но ... отложила её на потом. И вот уже конец года ! Вот я и решил опубликовать его ответы у нас на портале. Надеюсь наш главред не возражает, здесь нет критики политиков.

Вы на стороне Зонина ?

Да
30%
Размышляю
0%
Нет
70%
* Редакция портала Bobsoccer.ru не несет ответственности за публикации в разделе "Заметки болельщиков".
0 / 0
896 38
  • 9 Декабря 2019
    Забыл напомнить об интервью Зонина :


    bobsoccer.ru/user/11181/blog/?...
  • 10 Декабря 2019
    Я полностью на стороне Зонина.
    Натурализованные в сборных по всем видам спорта нужны, в первую очередь, для того, чтобы чиновники отчитались об успехах и получили очередные награды и премии. Это не только футбола касается. Не считаю олимпийские награды того же Ана или Уайлдера российскими.
  • 10 Декабря 2019
    <a href="https://bobsoccer.ru/user/11181/blog/?item=481327" target="_blank">bobsoccer.ru/user/11181/blog/?...</a> Зонин (заметка)

    Испортилась выше ссылка на интервью Зонина.
    Снова испортилась. поэтому, кто хочет вспомнить, что говорил Зонин, то просто надо зайти в мой блог и найти эту заметку.
  • 10 Декабря 2019
    Очень хорошо, что и полемики не получаются: 114 человек прочитали и согласны с доводами Зонина, ибо возразить нечего.
  • 11 Декабря 2019
    Ну, что ж раз прям так, что "возразить нечего"...
    1. На экономии финансов это никак не сказывается. Футбольные школы работали и будут работать независимо от наличия Мариу Фернандеса или Романа Нойштедтера.
    2. Принципа международных соревнований о том, что сборная должна состоять из коренных жителей страны, никогда не было. Ну, разве что в Германии 30-х годов. Ровно поэтому за сборную Испании играли аргентинец или венгр, за сборную США поляк из Спартака, а за сборную Бразилии - выходец из Российской империи (было и такое). Если вам с Зониным будет интересно, я могу вам предоставить еще десятки спортсменов, кто играл за сборную страны, в которую он переехал со временем. Причем, не из современности, а вполне себе кудрявые годы.
    3. Когда одни могут пользоваться благами натурализации, а другие - нет, это и есть нарушение принципа соревнований. Получается как в древнем Риме. Один гладиатор в полном обмундировании, другой - с сетью и маленьким ножом.
    4. "Народу внушается, что он должен гордится не мастерством наших воспитанников, а мастерством воспитанников чужих государств". Не люблю впадать в подобный религиозный экстаз, но это никогда не мешало русскому человеку гордиться такими людьми, как Беринг или Растрелли.
    5. "Не НАША страна воспитала спортсмена". Спорно. Даже очень. Не понимаю, почему, допустим, заслуга Гинера и Слуцкого в становлении спортсмена Мариу Фернандеса меньше того факта, что простите, сперматозоид с будущим правым латералем находился в яйцах бразильского производства. Спортсмен формируется на протяжении всей карьеры, и пятью годами (а на данном этапе - почти всей профессиональной карьерой) в России пренебрегать странно.
    6. Про художественную гимнастику это вы зря ))) Настя Близнюк, к примеру. Даже Кабаева начинала не в России ))
    7. "Приглашённые уже ЗАВЕДОМО мастеровитей наших" - вообще, фигня какая-то. Это почему? Вон Тчуйссе присел на лавку в свое время и ничего
    И еще два момента. Возможно, самых главных. Я их поэтому несколько отдельно.
    Никто не планирует делать сборную целиком из натурализованных. Это нереально. Вообще, нелогично, что игрок, который пять лет был вообще не нужен своей сборной, может кардинально усилить сборную России. Мариу Фернандес - приятное исключение, о котором сами бразильцы говорят, что серьезно ошиблись. Таких исключений не может быть 15-20.
    И еще. Мы уже давно не живем в мире, где объехать Землю за 80 дней кажется чем-то фантастическим. Если я захочу, я уже сегодня буду в условной Испании. Нужно будет - буду там жить. Железный занавес рухнул. Некоторые бобсоккеровцы знают, что у меня с одним известным футболистом прошлого небольшая частная футбольная школа. Там играют два брата. Они в равной степени могут считаться русскими, норвежцами и шведами. И помимо того, что тренируются в нашей школе, летом ездят в лагерь шведских клубов. Они - кто? )) Границы уже не такие жесткие как раньше. Как по мне, это хорошо.
    • 12 Декабря 2019
      А Вы прочитали интервью Зонина по сноске? Прочтите... Не бегло и не наискосок....
    • 12 Декабря 2019
      Эх, Алексей, (если правильно помню), я всегда знал Вас как новатора и вдумчивого юзера. А тут Вы не разобрались в этой теме и бросились в бой только с "сеткой и маленьким ножом". Я полный единомышленник с Зониным, поэтому заступлюсь за старичка. Хоть я и не римский воин в полном облачении, а только такой же гладиатор, только с маленьким коротким мечом.
      Я живу этой темой, хорошо её изучил и только поэтому считаю, что вооружён лучше Вас.
      Убеждён, что если вы вникните в эту тему, то станете нашим единомышленником.
      Попробую распутать спутанные Ваши мысли.

      1. Футбольные школы работали и будут работать независимо от наличия Мариу Фернандеса или Романа Нойштедтера.


      =========================
      Важно ведь не что они есть, а как они работают! Каково КАЧЕСТВО их выпускников.
      Они определяют уровень нашего футбола в целом. Всё зависит от качества преподавательского состава. А с этим у нас плоховато! Отсюда и нет у нас хорошей массы выдающихся футболистов даже на ФНЛ, не говоря уж о ПЛ.
      Выпускники школы Реала, например, играют в ведущих клубах Европы. А наши....
      А если фернандесы заполнят наш ПЛ, то нашим и вообще не захочется играть в футбол. Не будет стимула!
      Будет повальный исход из футбола в... компьютерный футбол.
      • 12 Декабря 2019
        Прочитал интервью Зонина. Не совсем понимаю, почему оно должно на меня как-то кардинально повлиять. Более того, там есть фактические ошибки и совсем уродливые мысли, при всем уважении к мэтру.
        Вы очень долго описывали, что в этой теме вы разбираетесь лучше меня, но мне хотелось бы услышать доводы.
        "Если фернандесы заполнят наш ПЛ, то нашим и вообще не захочется играть в футбол". единственный довод, но, увы, ошибочный.
        Не совсем понимаю, вот эти вот "фернандесы" они с российским паспортом или без? Если без российского паспорта, то вот вам новость - легионеры в нашем чемпионате уже четверть века и ничего, появляются новые дети. Более того, в тех странах, где легионеров даже больше, чем в России (Германия, Англия, Португалия, Бельгия, Италия и т.д.) уровень массового футбола, а, следовательно, и детского находится на недостижимом для нас уровне. Если же у этих, как вы выразились, "фернандесов", есть российский паспорт, то, как я уже сказал, их в принципе не может быть много, чтобы "закрыть дверь в большой футбол молодым талантам". В десятки раз меньше, чем легионеров.
        Всё зависит от качества преподавательского состава. А с этим у нас плоховато!
        Конечно же, не все, и есть еще десяток причин, почему в плане развития детского футбола мы отстаем от других стран. И ни в одной из них (тренеры, инфраструктура, климат, расширение футбольных любительских лиг, доступность, питание, бюрократия и т.д.) не виновны те самые "фернандесы". Вы устраняйте эти причины (которые реально устранить) и никакие посредственности вроде Рауша или Нойштедтера вам страшны не будут. При чем здесь натурализация? Все в кучу у вас пока... Жду хороших и подготовленных аргументов.
        • 12 Декабря 2019
          где легионеров даже больше, чем в России (Германия, Англия, Португалия, Бельгия, Италия и т.д.) уровень массового футбола, а, следовательно, и детского находится на недостижимом для нас уровне.
          ========================================

          Отношение к футболу там и у нас - день и ночь.. Нельзя сравнивать! Там несколько низших лиг, которые пользуются большим успехом, а у нас - на стадионы почти не ходят.
          • 14 Декабря 2019
            В Португалии посещаемость ниже. И Бельгии. Зачем вы обманываете сами себя?
            И опять-таки, причем здесь фернандесы, если беда совершенно в ином... Но зачем вам это...
        • 12 Декабря 2019


          " И ни в одной из них (тренеры, инфраструктура, климат, расширение футбо льных любительских лиг, доступность, питание, бюрократия и т.д.) не виновны те самые "фернандесы"
          ===========================
          Да, фернандесы не виноваты, но виноваты руководители федерации! Если эти руководители могут всегда пригласить иностранца и натурализовать его паспортом, то...зачем им заниматься всем перечисленным Вами! Натурализованные отнимают СТИМУЛ у руководства - в этом корень зла !натурализованных
          • 14 Декабря 2019
            Влад, если "отсутствие стимула - корень зла", то можете смело заканчивать свою войну с ветряными мельницами.
            Любой селекционер, скаут, тренер при клубе решает прежде всего задачи клуба. Это не только в России так, во всем мире. И будут ли фернандесы в будущем или нет, их не волнует. Им нужно решать проблемы клуба, а не сборной. Повторюсь, так работает система во всех странах. И наличие возможности натурализовать того или иного спортсмена ни коим образом не скажется на работе этого самого селекционера. У него стимул не "работать на сборную", а "работать на клуб".
            • 14 Декабря 2019
              Я говорю о руководстве РФС, а не клуба!
              Клуб никогда не работает на весь футбол, а только на свой клуб. И селекционер и хозяин.

              А задача руководства РФС работать на ВЕСЬ футбол страны, ставя клубы в выгодные для страны рамки.

              А сборная - это отражение всего нашего отечественного футбола. Его уровня на международном поприще.
              • 15 Декабря 2019
                Футбол во всех нормальных странах - это футбол клубов. Именно они создают то, что мы считаем футболом Германии, Англии, Бельгии и т.д. А всевозможные "немецкие системы" - не более, чем журналистский штамп. Из команды, которая стала чемпионом мира, лишь 3 или 4 футболиста вышли на профессиональный уровень благодаря региональным центрам футбола, которые были главной фишкой той ситемы. Остальные - такие же воспитанники школ при клубах, которые были всегда.
                В связи с этим, еще раз задам вопрос. Каков процесс того, что росийский футбол станет хуже с "фернандесами"? Как это, по вашему, может произойти?
                • 15 Декабря 2019
                  С фернандесами именно в сборной! Не в клубах.
                  Повторюсь.
                  В клубах , если будет по три лега, то это даже хорошо! Есть у кого поучиться нашим, даже не мастерству, так отношениям к тренировкам, профессиональное!
                  Больше трёх - уже вред для развития нашего футбола.

                  А в сборной натурализованные мешают тем, что руководители всегда их могут ПРИГЛАСИТЬ в сборную, тем самым увиливая от ответственности за провал по выращиванию отечественного молодняка. Натурализованный - это АНТИСТИМУЛ для руководителя федерацией!
                  • 15 Декабря 2019
                    Ваша беда, Влад, что вы не читаете или не понимаете других людей. Я вам уже объяснил, почему приглашение натурализованного игрока НИКАК не сказывается на выращивании молодняка, но вы не хотите это понимать. Объяснил с примерами, в т.ч. из других стран. Стоит ли объяснить еще раз? Или это потеря времени?
                    • 16 Декабря 2019
                      Я же Вам написал в предыдущем посте.
                      В клубах НЕ мешают, а в сборно мешают, ибо это антистимул ДЛЯ руководителей РФС.
                      • 16 Декабря 2019
                        Влад, я вам уже написал, что во ВСЕХ странах главной действующей силой по созданию футбольной молодежи являются клубы и школы, а никакие не федерации. Не говоря уже о том. что условным Дюковым и Мутко абсолютно по одному месту, кто будет играть за сборную через 20 лет
    • 12 Декабря 2019
      2. Принципа международных соревнований о том, что сборная должна состоять из коренных жителей страны, никогда не было.
      =====================
      В том-то и дело , что не было. Да, были футболисты, которые в трёх странах играли за их сборные!
      Но та же ФИФА увидела вред в этом и стало искать критерии, как ограничить натурализацию.

      И в 2004 году прописала правила , что только родственные корни должны быть у претендента в сборную или проживание в стране более 2 -х лет.

      А затем в 2008 году этот срок был увеличен до 5 лет.

      ( См: подробнее : bobsoccer.ru/user/11181/blog/a... Письмо Президенту )!

      Понимая, что натурализованные разрушают СМЫСЛ международных соревнований,
      мы и идём в русле ФИФА дальше и предлагаем вообще запретить натурализованным участвовать в неродных сборных и выдвигаем новый критерий , спортивный, а не паспортный, а именно: воспитанник данной страны(доморощенный). Кого сама страна воспитала, тот только и должен защищать спортивную честь этой страны. Кто воспитал человека, вложив в него душу и материальные средства, только тот и считается настоящим родителем. А не биологические родители..
      Не увеличивать сроки проживания до 7 или 10 лет и отметаем родственные корешки.
      Всё согласно здравому смыслу.. Не должен спортсмен выбирать страну, за которую ему выступать!
    • 12 Декабря 2019
      3. Когда одни могут пользоваться благами натурализации, а другие - нет, это и есть нарушение принципа соревнований. Получается как в древнем Риме. Один гладиатор в полном обмундировании, другой - с сетью и маленьким ножом.
      ================================

      3.Благами натурализации пускай пользуются, КРОМЕ выступления в сборной за новую страну.
      Никто не запрещает спортсмену выступать за СВОЮ родную страну! Предавая свою, которая его растила лет 10 и обучала спортивному ремеслу.

      Со стороны новой страны - это руководители "хотят въехать в рай на чужом горбу"!
      А со стороны самого спортсмена - подлость искать, где бы поучаствовать в международных соревнованиях, если в свою родную не берут.
    • 12 Декабря 2019
      Не люблю впадать в подобный религиозный экстаз, но это никогда не мешало русскому человеку гордиться такими людьми, как Беринг или Растрелли.
      ======================================
      4. Это люди , которые работали на страну, а не соревновались с другими странами , кто красивее дворец построит. Это как иностранный футболист в клубе, он пришёл заработать денег и дал команде клуба результат!

      Ему даже паспорт страны не нужен., потому что он не за страну играет, а за ХОЗЯИНА клуба. Поэтому весь клуб может быть состоять из иностранцев. И слава клубу и хозяину, если они побеждают в местном чемпионате или в ЛЧ Европы. Слава ... не стране, от которой выступает эта команда в ЛЧ, а именно клубу. И это от развития футбола в данной стране мало зависит.

      А сборная команда - это вершина всей пирамиды футбола данной страны, кого она воспитала и обучила! И уровень развития футбола в данной стране.. А с натурализованными этот уровень ИСКАЖЁННЫЙ, ибо натурализованные - воспитанники других стран. В данном случае - ЗАВЫШЕННЫЙ уровень, а потому и нечестный.

    • 12 Декабря 2019
      Не понимаю, почему, допустим, заслуга Гинера и Слуцкого в становлении спортсмена Мариу Фернандеса меньше того факта, что простите, сперматозоид с....
      ==================================================
      5. Мы предлагаем период воспитания до 21 года - главным, ибо здесь закладываются основа обучения, а дальше идёт набирание опыта и совершенствования мастерства. Наш доморощенный может уезжать в любую страну, набираться там опыта, по достижению срока доморощенности.
      Конечно, эта часть необходимая, но это уже взрослая часть.
    • 12 Декабря 2019
      Никто не планирует делать сборную целиком из натурализованных. Это нереально. Вообще, нелогично.
      ===============================
      7. 1. У нас всё возможно. Но даже один натурализованный - уже нечестно, ибо идёт искажение реального уровня нашего футбола. Завышенный.

      7.2. два брата. Они в равной степени могут считаться русскими, норвежцами и шведами.

      ==========================
      Такие примеры надо смотреть. Расскажите о них подробнее.
      Такие случаи определятся в дальнейшем, при урегулировании правил.
      Под наше правило подпадают основная масса спортсменов. Есть много нюансов технических.
      Например, с какого возраста считать нашим приезжего парня из-за рубежа: с 7 лет или 11 лет.....
  • 11 Декабря 2019
    Формально, Вы правы во всём. Не сложно опровергнуть фантазии "стариков". В правовом отношении их идеи абсурдны, а в историческом, прямо скажем, "на грани"
    Но если западный мир глобализируется, то у нас все с этим сложнее. Когда я был маленьким, мне казалось смешным, что нас, иногда, зарубежные спикеры именуют русскими: неужели, думал я, они не знают, что мы давно уже - советские ? А теперь наоборот, смешно , что я мог, так думать. Да, в реальности мы движемся западу вслед, но в плане самосознания, похоже, тренд противоположный. Так вот, сборная и есть важный фактор самосознания, некое зеркало, в котором общество видит себя самое. Мастера выступающие за сборную нашей страны обладают неким бэкграундом, биографией, харизмой, архетипом. Они не просто механизмы игровой машины. Но, факт коллективной психологии дремучего бытия "глубинного народа".
    С чем, и кем, должны ассоциировать себя наши старики, наша молодежь, наши мальчишки, наши женщины глядя на Гильерме и Марио Фернандеса, Ари и Нойштедтера ? С цирком братьев Чинезелли ? Нет, сборная - что то особенное, сакральное. Пусть, - косые, кривые, но свои. Сборная у нас - это символ. Тем более, скоро возможно, будет и за место герба, флага, гимна.
    А мир ? Ну, что мир...Как говорится : не жили богато - "нечего" начинать.
    • 11 Декабря 2019
      Я так понимаю, это мне ответ? Бесспорно, есть здравое звено в ваших суждениях. И совершенно однозначно поменяется отношение к сборной, если она целиком будет состоять из "натурализованных". И мое в том числе. Соглашусь, сборная - некое зеркало, в котором общество находит само себя. Но, позвольте, разве не меняется и среднестатический - не люблю это слово, но как есть - россиянин? В МОскве (да, не вся Россия, но Россия) все больше россиян с балканскими, африканскими, вьетнамскими корнями. Про республики бывшего СССР даже не говорю. В разное время Россию наполняли представители не коренного населения. Татары, евреи, немцы, корейцы и так далее. Так уж получилось.
      Говорите, нынешние "легионеры" могут уехать? Ну, так не только они. Кто, к примеру, более советский, как вы выразились, человек? Августин Гомес или Владимир Константинов? Пусть и из несколько разных времен люди...
      П.С. Мальчишки в нашей школе обожают Мариу Фернандеса, кстати ))))
      П.С.С, Если все время закрываться в своем мире, рано или поздно будут рождаться уроды. Давно пора уходить от этого тренда
      • 12 Декабря 2019
        Но, позвольте, разве не меняется и среднестатический - не люблю это слово, но как есть - россиянин? В МОскве (да, не вся Россия, но Россия) все больше россиян с балканскими, африканскими, вьетнамскими корнями. Про республики бывшего СССР даже не говорю. В разное время Россию наполняли представители не коренного населения. Татары, евреи, немцы, корейцы и так далее. Так уж получилось.

        ===============================
        Не путаете ли вы понятия натурализованный и натуральный?

        Натуральный житель нашей страны - это все этносы, живущие на территории. И имя ему , родившемуся на этой земле, - россиянин! С любыми корнями! И вьетнамскими, и африканскими, и еврейскими, и татарскими и прочими этносами.

        А натурализованный это - свеже сделанный иностранец-гражданин со свежим паспортом России.
        • 14 Декабря 2019
          Нет, не путаю. Я какое-то время учился в дипломатической школе, там было много сербов, т.к. в это время там была война. Многие осели здесь, завели семьи. Почему они не могут считать себя русскими, если разговаривают на моем языке, живут здесь, их дети будут русскими? Про паспорт я даже не говорю
          • 14 Декабря 2019
            Они пусть становятся россиянами и работают на благо России, но их дети , если выучатся в наших спортшколах , станут честными кандидатами в сборную.
            Это будут НАШИ кандидаты в сборную и не только футбола.

            Но отцы не могут быть кандидатами в сборную, ибо они не учились спортивному мастерству у НАС.
      • 12 Декабря 2019
        П.С.С, Если все время закрываться в своем мире, рано или поздно будут рождаться уроды. Давно пора уходить от этого тренда
        ==================================

        Как говорит Зонин, мы приветствуем натурализованных, если они приехали к нам жить и работать, но неприемлем, если они хотят представлять нашу Родину на международной арене!
        Только наши воспитанники должны представлять нашу Родину за рубежом! И это мы хотим закрепить в законе о спорте № 329.
    • 12 Декабря 2019
      [Капитан] degringo,
      Ни в чём Алексей не прав!
      И идеи наши не абсурдны, а реальны.

      А сравнение сборной с зеркалом - отличное!
  • 12 Декабря 2019
    Зонин уверен,что чеченцы и славяне--один народ?
    Не лучше-хуже,а один?
    • 12 Декабря 2019
      А где Вы увидели славян? Славян - нет, они превратились в целую группу ДРУГИХ народов.
      А в нашей стране чеченцы - это один из этносов, а все жители нашей страны зовутся россиянами.
      От слова - Россия...
      • 12 Декабря 2019
        Уверен,вы сходу отличаете кавказцев от жителей Ср.полосы РФ. Даже внешне.. А уж по поведению...
        • 13 Декабря 2019
          Не знаю, с какой целью Вас интересует отличия народов?
          Точнее - этносов. Да, этнос чеченцев отличается от этноса русских. Но если они живут в одном государстве, то они и есть жители этого государства.

          Государство называется - Россия, значит, и все жители этого государства называются - россияне. И в международном сообществе мы все (все этносы!) выступаем, как представители этого государства под единым названием - россияне. Хотя написание английское - Раша, переводится как русские. Так и знают нас чужие народы, как русских. И якут - русский, и чеченец - русский, и еврей - русский, и любой этнос воспринимается иностранцами как русские.
          По самому большому этносу русских. РАША!
          • 14 Декабря 2019
            Можно объединить в одно государство карелов и дагестанцев. Очень ненадолго.
            И чё? Что и кому покажет сборная этих народов?
            Мне плевать на противоборство гос.систем,мне футбол интересен. Вам,видимо,политика...Не сойдёмся.
            • 14 Декабря 2019
              Вот Вы не правы! Надо уживаться мирно со всеми народами.В СССР уживались хорошо.

              Пока люди живут компактно по разным уголкам огромной страны , они разобщены. Постепенно они связываются сперва по языку, потом по транспорту , а больше всего в городах. И чем крупнее город этносная идентичность размывается и это хорошо.
              Например: в Петербурге встретились и полюбились студенты : карельская девушка и парень из Дагестана. Родились у них дочь и сын. Кто они по этносу? Наполовину корельцы, наполовину дагестанцы.

              Девушка эта ополовиненная вышла замуж за полу русского и полу украинца. Уже дети у них по четверти этноса несут в себе!
              А сын женился на полу татарке и полу чувашки.
              А живут ,скажем , в Петербурге, кто они?
              Они уже русские, потому что большинство здесь русские и менталитет тут русский! Дети дагестанца и карелки думают по русски! Менталитет, однако!

              А уехали бы в Дагестан, то и менталитет там дагестанский, то выросли дагестанцами!
              Больше того, если бы негр родился бы в Дагестане, то был бы дагестанцем, а родился бы в Петербурге - был бы русским с чёрной кожей! Менталитет, однако!

              Но в крупных городах все полукровки становятся русскими! Потому как здесь главенствует русский менталитет, но с корешками своего этноса.
              На языке которого уже говорить не умеет.

              Вот так большой этнос впитывает в себя другие этносы и растёт по численности, а малые этносы убывают вплоть до исчезновения! Так исчезли многие этносы, например: тут у нас на севере вепсы и чухонцы .

              То есть, большой этнос со временем вберёт в себя все остальные этносы и будет один народ _- Россияне! Лет через этак 200-300! Но у каждого человека будет тянутся очень много различных корешков к дальним предкам!

              Как Вам такое рассуждение? Согласны?
  • 13 Декабря 2019
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

ЦСКА: от 0:4 к 4:0 за две недели

Армейцы второй раз за сезон разгромили "Ахмат".

Футбольные новости
504 13

Арбитр Федотов: «Гол Ларссона в ворота «Тамбова» нельзя было засчитывать»

Арбитр Игорь Федотов прокомментировал эпизод с голом нападающего московского ...

397 11

"Оренбург" отправил на матч с "Рубином" усеченный состав

"Оренбург" вылетел на матч 26 тура Тинькофф Российской Премьер-лиги против ...

565 15

Перестройка в ЦСКА. Несвоевременное омоложение и последствия новых реалий

Возможно, самой сильной стороной ЦСКА была маниакальная последовательность, ...

461 53

Михаил Боярский: «Зенит» заслуженно завоюет золото

Народный артист РСФСР, болельщик «Зенита» Михаил Боярский поделился ожиданиями ...

71 0

"Челси" разгромно победил "Уотфорд". Видеообзор матча

В матче 32 тура чемпионата Англии по футболу лондонский "Челси" одержал крупную ...

Спортивные новости
109 4

Боттас стал первым в квалификации Гран-при Австрии, Даниил Квят - 13-й

Завтра состоится первая гонка в нынешнем сезоне "Формулы-1".

484 0

Кадыров сообщил о смерти отца Хабиба Нурмагомедова

Абдулманап Нурмагомедов боролся с последствиями коронавируса и осложнениями ...

707 7

ЦСКА объявлен победителем чемпионата России по хоккею, СКА и "Ак Барс" разделили второе место

Федерация хоккея России подвела итоги чемпионата России по хоккею.

410 4

Гонщики Ф1 планируют преклонить колено в знак солидарности перед стартом первой гонки

"Формула 1" уже подтвердила свою солидарность с глобальными массовыми протестами ...

417 0

World Athletics приостановила выдачу нейтрального статуса российским спортсменам

Решение было принято из-за того, что Всероссийская федерация легкой атлетики до 1 ...

Голосование

После какого матча "Зенит" станет чемпионом России?

С "Краснодаром"
37.5%
С "Сочи"
33.7%
С "Ахматом"
6.7%
Только в последних двух турах
20.2%
Сейчас обсуждают