Надо менять правила!

Игрок "КС" выбил мяч, летящий в его ворота.


Нарушен здравый смысл: ведь всем ясно, что если не рука, то мяч окажется в воротах. 100% гол!
Почему же назначается пенальти? Пенальти вратари отбиваю приблизительно в 16-20%. ТАК?
Зачем давать надежду команде нарушителей на то, что гола не будет? Абсолютно не понятно!
Ведь это провоцирует рецидив, игроки всегда будут повторять такое нарушение!

НАДО менять правила!
Если игрок остановил мяч рукой,летящий мяч в ворота, то следует ПРОСТО засчитать гол БЕЗ пробития пенальти!
Ибо таков здравый смысл! Мяч УЖЕ летит в ворота! 100% гол!
И удалить игрока.

А пенальти тогда, когда нарушения в штрафной, но не известно будет гол или нет.

А нынешнее правило даёт надежду команде защищающейся , что 20% случаев мяч с пенальти не окажется в воротах! Поэтому игроки Всегда будут выбивать такой мяч, ибо есть надежда, что 20% мяч не залетит! А удалённый игрок погоды не сделает, ибо команда вдесятером против одиннадцати часто не только выдерживает натиск нападения, а и сами забивают в контратаке!

Как думаете, бобсоккерцы?

Если мяч, летит в ворота, а полевой игрок выбивает его рукой , то

Считать голом
25.6%
Размышляю
10.3%
Считать пенальти
64.1%
* Редакция портала Bobsoccer.ru не несет ответственности за публикации в разделе "Заметки болельщиков".
3 / 6
1665 57
  • 10 Ноября
    То есть Влад предлагает чтобы мы вот такого больше никогда не увидели

    • 11 Ноября
      Правильно предлагает, хотя и бесполезно. И, да, что бы именно такого больше не видеть.
      • 11 Ноября
        Привет, Ноябрь 19!!!

        Благодарю за поддержку! У Вас были хорошие проекты... Помню!
  • 10 Ноября
    Да!
    Смазал - это и входит в 16:-20%, что в ворота не попал, или вратарь взял или отбил....
    Ведь нападающим обидно : должен быть гол, а почему-то из-за глупого правила - ноль... Прекрасная комбинация и... насмарку...

    Прекрасная иллюстрация к НОВОМУ правилу! Вы - соавтор этого предложения!
    Кто ещё приведёт пример?
  • 10 Ноября
    Теретически автор прав. Практически - удар в створ ворот не гол.
    • 10 Ноября
      Теоретически - это когда правило .обсуждается, а практически - когда это становится правилом? Так?
      Пока это не правило! И от нас зависит, станет ли это правилом, нормой. Хоть мы и маленькие люди,но... если нас много..... Мы - сила!
      Это типа МОЗГОВОГО ШТУРМА.
  • 10 Ноября
    Когда ногами выбивают,тоже надо менять!Или же оставить всё как есть,но бить пенальти в пустые ворота.Как думаете?
    • 10 Ноября
      Глупый сарказм!
      На большее неспособны?! Как ...пукнуть?
      • 10 Ноября
        А, пропустил слово :выбивают РУКОЙ!
        Из контекста ведь понятно, что рукой...
        Исправил...
      • 10 Ноября
        Да лучше пукнуть,чем такую чушь нести.
  • 10 Ноября
    Простой люд говорит: пути господни неисповедимы.
    Учёный люд говорит про какую то энтропию.
    Не в 100% случаях мяч, якобы по нашему впечатлению летящий в пустые ворота, там окажется. И говорить что ГОЛ преждевременно до факта.
    Он может упасть на кочку, лужу перед воротами и изменить направление.
    Все это из области домыслов.
    А вот пенальти - реальная битва одного игрока против другого. И это спортивный принцип.
    • 10 Ноября
      На то и судьи КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ , чтоб оценить эпизод правильно!

      А вот пенальти в подобных случаях - это потвортсто к нарушениям правил.
      Игроки постоянно стремятся ТАК нарушать правила и становятся псевдогероями, ибо якобы спасли команду от верного гола ценой своей ...подлости!

      И это не спортивный принцип, а заведомо льгота нарушителю!
      Так трудно загнать гол, команда старается во всю и вот он! Но рука соперника вынимает его из ворот или не пускает его в ворота.

      Пожалейте атакующую команду , а не команду жуликов, даже если она своя, родная!.
      • 10 Ноября
        Вы спросили мнение участников. Вот моё.
        Мы все стремимся к ОБЪЕКТИВНОСТИ.
        Пенальти - это объективный эпизод. Один ударил попал/непопал, второй взял/не взял.

        Вы предлагаете судить об эпизоде на предположении, а что бы было бы, если бы игрок не махнул рукой и не вытащил мяч, летящий ну точно в ворота.
        Ну 100% гол, ну видно же. Давайте соберём комиссию, которая установит...

        Штрафная - это часть поля. В поле игра рукой карается штрафным ударом с точки нарушения. В штрафной (специфическая часть поля) со специфической точки, что УЖЕ кардинально увеличивает шансы атакующей команды (жалость).

        К чему ещё далее менять кардинально правила в части поля, когда они и так ужесточены? (В дальнейшем расстрел игрока?)
        PS
        А жалость унижает :)))
        • 10 Ноября
          Формально Вы логичны: там и там штрафной удар. НО...
          Штрафной удар за руку в середине поля не приносит большого вреда, а наоборот,
          пользу нарушителю: остановка игры (даже только с точки нарушения, хотя если метров 20 вперёд , в сторону ворот нарушителя, было бы менее выгодно нарушителям) приводит к срыву атаки противника, за это время нарушители успевают построить стенку или занят места около соперников.

          То есть , до гола ещё далеко!

          А штрафной-пенальти бьётся, когда если бы не рука , то был бы ГОЛ!
          Опять таки этот штрафной в пользу нарушителей, ибо мяч просто
          не пускает рука соперника в ворота! Не было бы руки - гол точно бы был.
          Зачем давать ШАНС команде нарушителя!

          Другое дело, если нарушение в штрафной площади, но напрямую не угрожает воротам. Там пенальти уместен! Ибо не понятно , добрался бы до ворот сбитый соперник или нет, смог бы он пасануть своему свободному или нет, и прочие варианты....В этом случае до гола - 50\50 поэтому бьётся пенальти. В этом случае шансы наказать нарушителя возрастают до 80-85 %. Это уже Выгодно атакующей команде.

          Но и в случае, если введётся правило: рука, мешающая голу, равна голу, то я бы оставил бы пенальти ДОБАВОЧНО!

          Засчитали гол + пенальти. Почему? А НЕ хватай мяч - ты не вратарь! Не нарушай! Тогда точно мешать руками полёту мяча не будут! А будут подальше за спину руки засовывать!

          В Любом случае игрок нарушитель в штрафной УДАЛЯЕТСЯ.
          • 10 Ноября
            Вот видите, тут даже двойное наказание. И удаление и пенальти. Все эти мероприятия дают преимущество одному сопернику за нефутбольный дух игры другого.
            Вы оперируете в сослагательном наклонении. Если бы, то, рассматривая конкретный эпизод этого матча.
            Я акцентирую внимание на то, что не все эпизоды будут такими явными.
            И присудят взятие ворот из процентного соотношения.
            Это уж совсем нефутбольный принцип - взятие ворот - это пересечение линии спортивным снарядом.
            PS

            -Тов. Сталин мы нашли человека который похож на вас.
            -Расстрелять.
            -А может просто сбрить ему усы?
            -Отличная идея усы сбрить и расстрелять.
            • 10 Ноября
              Вот видите, тут даже двойное наказание. И удаление и пенальти. Все эти мероприятия дают преимущество одному сопернику за нефутбольный дух игры другого.


              1.Двойное или тройное - главное, чтоб не смели нарушать правила! В этом суть наказания. "А ты не воруй!" (Папанов)

              2. Если преимущество остаётся за тем, кого обидели, то и ладно! Нарушать не станут!
            • 10 Ноября
              Я акцентирую внимание на то, что не все эпизоды будут такими явными.

              Ну и что? Разве все эпизоды с нарушениями очевидны? Судьи на то и существуют, чтобы как можно правильней толковать нарушение. А простые болелы могут и ошибаться.
  • 10 Ноября
    Если следовать подобной логике то следует удалять за тактические фолы, ведь у нас это поставлено на поток. А ведь подобные действия совершенно точно противоречят духу игры
    • 11 Ноября
      И было бы правильно.
    • 11 Ноября
      Это значит: перепрыгнуть психологические этапы
      Но в целом это будущее футбола.
      А надо постепенно подходить к этому.

      Сперва ужесточить наказание до того предела, когда нарушать станет не выгодно.
      А следующий этап - когда нарушения будут выгодны на ком нарушили. Но здесь надо осторожно, чтоб это не привело к специальным подставам (симуляциям).
      Но это мы уже на 50 лет вперёд забрались.

      Реально на сегодня сделать так.
      1. штрафной бить не в точке нарушения, а 20 м в сторону центра ворот команды нарушителя. Приближаясь к воротам. Вплоть до начала штрафной площади.

      2. Запретить ставить "стенку".

      3. И то и другое вместе.

      Ваши предложения.:
      4.
      5.
  • 10 Ноября
    За тактические фолы надо наказывать так, чтобы их не нарушали. Только тогда игрок задумается и не станет делать подлянку товарищу (коллеге) по футболу.
    Нарушения - это не дух игры, а его антипод.

    Дух игры - это игра ПО ПРАВИЛАМ!!!!!!!!

    А слабые наказания только ПРОВОЦИРУЮТ на их повторения.
    Вот почему процветает грязь и многие травмы в футболе.

    А тактические фолы делают СЛАБАКИ: их обыграли и они с досады хватают руками или бьют по ногам,коленям и прочая.

    Тактический фол - это дёготь в мёде, муха или таракан в супе, который вы с удовольствием поедаете. И чем больше мух в супе, тем вкуснее?
  • 10 Ноября
    Пока мяч не пересёк линию ворота, гола нет. Это не баскетбол.
    • 10 Ноября
      Такое мнение - Это догматизм.
      Убеждён, что если моё правило станет нормой, то через некоторое короткое время болельщики будут считать, а почему оно не было принято ...РАНЬШЕ!
      Что мешало руководству?
      • 10 Ноября
        Никогда вообще правило не станет нормой. Хотя мечтать вам никто не мешает.
        • 10 Ноября
          Ну это очень самонадеянное мнение.
          Правило и норма - это близкие понятия.
    • 11 Ноября
      А что делать, если гол забит с офсайта? Пересёк линию...
      Нарушил правило до удара?

      А в нашем случае , нарушитель рукой помешал мячу попасть в ворота.
  • 10 Ноября
    В как определять в ворота летит ли мяч или нет?
    Вы предлагаете эфемерную величину взять за норму. Дав повод еще больше скандальным ситуациям...

    Простыми словами- это все глупости... нап обыгрывает вратаря и бьет по воротам, игрок грубо нарушает правила и получает максимально возможное(не дисциплинарное наказание), вопрос закрыт!
    • 11 Ноября
      Судей научат!!
      • 11 Ноября
        Чему? Посмотрите на судейство у нас))) чему их научат?) вы как с другой планеты.
        • 11 Ноября
          Мы живём в реальном мире. Какие судьи у нас есть - и то хорошо.
          Постепенно и судьи будут квалифицированней, всё более и более.
          Скорость зависит от человеческого фактора:
          будет умный и деятельный и энергичный Главный по судьям - Быстрее, а будет серенький да средненький - медленнее.
  • 10 Ноября
    Судей научат!
  • 10 Ноября
    По-моему, не пройдет. Меня два момента в статье озадачили
    1. удаление + зачитанный гол неверное. Ибо если гол засчитали, то удалять игрока вроде как и не за что, он же в итоге не помешал голу. Тогда уж либо гол, либо удаление, либо ЖК и пенальти :)
    2. Когда удар наносится практически по прямой, все ясно, но как определить, летел ли мяч в ворота в не таких однозначных случаях? Траектории они такие замысловатые бывают, не уверен, что при настоящем уровне развития техники это реально сделать, а если и реально, то бюджет будет наверное космический.
    Если вон комментаторы сокрушаются, что до сих пор нереально сделать как в теннисе, сигнализацию о том, что мяч вышел за пределы поля, как в теннисе.
    • 11 Ноября
      1. трудно решить. Ваша мысль верная Однако. Наказать лучше Ж карточкой , гол засчитать, но не удалять. А жёлтую за попытку схулиганить.

      2. Это уже на усмотрение судей. Всё зависит от их квалификации. И совести...
      Если рука в это время в штрафной, а судья сомневается, мяч залетит или нет, то пенальти.
      • 12 Ноября
        Ну, за попытку схулигать команду уже наказали голом, получается :)

        И опять возвращаемся к на усмотрение судей, а судьи у нас могут усмотреть все, что угодно, прочем даже не специально, а потому, что они вот у нас такие :))
        • 12 Ноября
          Любой штрафной - на усмотрение судьи. К сожалению, даже если все видят, что гола нет, а судья скажет гол - все хоть треснут, а запишут гол! Потому что есть глупое правило: судья всегда прав, даже если он не прав!

          В бразильском футболе был случай, когда судья засчитал гол, когда в ворота забросил мяч мальчик , подающий мячи. И решение судьи никто уже не может отменить, хоть Президент ФИФА!

          С этой глупостью надо бороться, я лично борюсь. Хотя бы чтоб КДК мог явные нелепости перерешивать-переигрывать!

          Вы скажете в КДК сидят никому не известные перцы, и будете правы! Поэтому и в КДК надо выбирать как и Президента.
          голосованием болельщиков и специалистов.
          И очень много чего надо менять, но кто-то за это должен бороться, а сидеть на диване, ковыряя в.... Начинать с мелочи хотя бы...
          • 13 Ноября
            Ну, в КДК выбирать тоже не панацея, будут там только лоббисты клубов, у которых больше всего болельщиков, причем именно активных.
            Можно просто вводить представителей от каждого клуба премьер лиги например. А клуб сам уже решает, кто его там будет представлять.
  • 11 Ноября
    Выше верно пишут, технически невозможно со 100% вероятностью определить, залетит ли мяч в ворота, а значит бессмысленная затея.
    • 11 Ноября
      Разные случаи: от явного до малой степени не явности. Решение судьи или ВАРа.
      • 11 Ноября
        Все должно быть очень четко и прозрачно, на усмотрение судьи это уже получается размыто, любое решение будет только порождать скандалы. ВАР дает всего лишь возможность просмотреть эпизод детально, решение все так же принимает судья.
        • 11 Ноября
          1. Главный должен быть у монитора (с техникой!), а не в поле.
          2. Из худшего всегда выбирают меньшее худшее. Если так не сделать, то побеждает САМОЕ худшее!
          Вдумайтесь...
          • 11 Ноября
            В том то и дело, невозможно определить наименьшее зло, так как участвуют 2 заинтересованные стороны. Что для одних плохо, для других как раз таки хорошо, и наоборот. И опять же, касаемо техники, не представляю себе каким образом можно с точностью определить траекторию полета мяча. На сегодняшний день пенальти и красная карточка являются оптимальными, так как появляется возможность и забить, и появляется преимущество по количеству игроков на поле.
            • 11 Ноября
              Наименьшее определяет судья.
              Я в заметке объяснил , что лучше засчитать гол, чем убрать чела с поля. А с пенальти 20 процентов, что гола не будет вовсе.
              Это выгодно нарушителям и ,следовательно, нарушать будут снова и снова!
              • 11 Ноября
                А много ли таких нарушений происходит? По моему раз в несколько лет максимум.
                • 11 Ноября
                  Сколько бы ни было, команде атаки это хорошо!
  • 11 Ноября
    Ну правильно давайте ещё дадим для судей место для маневра.а то они когда хотят пенальти ставят за руку хотят не ставят.подвис-БЫВАЕТ.а тут вообще класс.попал мяч в руку а подвисший судья вдруг решит что был бы гол.и попробуй его решение оспорить.белозуюый скажет ну ПОДВИС-БЫВАЕТ
  • 11 Ноября
    Ч то такое ПОДВИС-БЫВАЕТ? Уточните....
  • 11 Ноября
    Можно засчитывать гол за игру рукой именно на ленточки ворот, когда мяч действительно летит в створ. Но опять же что делать с эпизодами , когда мяч летит практически параллельно воротам, когда на 100% не известно попал бы он в створ и попадает в руку полевому игроку ?
    • 11 Ноября
      Такие случаи на совести судей.
      Внедрение новшества всегда сложно. Сперва идёт топорная работа, всё что можно сделать пилой и топором. На втором этапе идёт обработка дерева рубанком, потом зашкуривается.

      У нас : сперва уберутся ЯВНЫЕ "руки", затем начнётся оттачиваться других случаев.
      Явные - это ведь хорошо! Главное начать, ввязаться в бой. Всего не предусмотреть, но в пылу боя умный военачальник вносит НУЖНЫЕ коррективы и побеждает.
  • 11 Ноября
    Посмотрел голосование. Нормально.

    Дело в том, что любое новое дело всегда встречается в штыки!
    Такова психология большинства людей. Привычное - отторгает новшество.

    Но проходит время , число одобряющих новшество постепенно увеличивается и ,наконец, новшество внедряется в практику.

    И тут наступает в психологии людей возмущение: а почему раньше не внедрили, что мешало начальству?!! Такое элементарное дело.....
  • 12 Ноября
    Ни в коем случае! Мяч должен пересечь линию ворот,только тогда гол! Футбол не терпит сослагательного наклонения : а что бы было,если бы... Хотите отбить желание у футболистов вытворять нечто подобное - дискву никто не отменял. 3 матча,5 матчей. Да сколько угодно, но точно не засчитывать гипотетический гол
    • 13 Ноября
      Если судьба матча решает судьбу всего чемпа, то даже 10 матчей ради команды игрок может пойти на это!
      На любую дискву!
      Но реальность этого матча, по-Вашему, гола нет! А по моему - гол есть, и команда выиграла МАТЧ!

      А в данном случае - игрок просто помешал рукой мячу попасть в ворота.
  • 12 Ноября
    Ну хоть что-то реальное для обсуждения от Влада. Хотя пока я не вижу достаточных оснований для такого правила. Пока слишком много мелочей отдаётся на откуп судье. Да, понятно что если игрок выносит рукой мяч с ленточки то это гол и справедливо было бы его засчитать, а не давать надежду нарушителю на то что пенальти еще надо забить. Но если ввести правило "ленточки", то нужно будет потом чертить проекцию руки и ленточки, что опять будет вызывать споры. на каком расстоянии от " ленточки" появляется уверенность, что мяч окажется в воротах, а например он не прилетит в штангу или приземлится на кочку и отскочит мимо ворот. В общем слишком много нюансов на откуп человеку. А как показывает практика, даже такая система как ВАР , в руках дураков, не панацея.
    Так что пока не вижу достаточных оснований для изменения этого правила. Мб когда футбол станет еще более технологичным и всё будет определяться компьютером за доли секунды, тогда наверное такое правило изменят. Хотя опять же. Как часто происходят такие ситуации и как часто это приносит пользу нарушителю? Вот кроме случая с Суаресом на ЧМ, других подобных моментов я не помню. Стоит ли эта ситуация такого внимания? Можно пока начать с большей дисквалификации и штрафов, например.
    • 13 Ноября
      Можно пока начать с большей дисквалификации и штрафов, например.


      А слабо уточнить до какой степени ... Конкретизируйте. У Вас очень высокий уровень!

      Даже один раз в 5 лет, но в решающем матче, кто будет чемпионом или кто вылетит в низшую лигу - это будет справедливым решением!
      Да и просто справедливое решение в любом матче ДОЛЖНО БЫТЬ!
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

"Спартак": до верхов далеко, до низов - близко

«Спартак» завершил нынешний этап чемпионата страны.

Футбольные новости
45 0

"Зенит". Мы станем еще сильнее

Послесловие к матчу в Лиссабоне

328 7

ФИФА подала судебный иск против «Ашана» на 4 миллиона рублей

ФИФА подала судебный иск к сети супермаркетов «Ашан».

70 0

Интервью Гильерме и его тренера

Гильерме – давно легенда «Локомотива», в этом году он стал еще и самым обсуждаемым ...

191 12

Александр Спивак: «Результат «Зенита» в Лиге чемпионов отображает реальный уровень команды»

Экс-полузащитник «Зенита» Александр Спивак подвел итоги выступления ...

279 12

В Лиссабоне Семак не справился с тактикой и матч-менеджментом. «Зенит» — без евровесны

Разбираем разгром петербуржцев от «Бенфики» с точки зрения командных построений ...

Популярное
13863 1051

"Краснодар" - ЦСКА. Прогнозируем, смотрим и обсуждаем

Кто из соперников перезимует на второй строчке?

19342 697

Евгений Гинер: "Егоров держится за финансовое благополучие больше, чем за жизнь"

Только что созвонился с президентом ПФК ЦСКА.

10197 694

"Бенфика" - "Зенит". Прогнозируем, смотрим и обсуждаем

Приглашаю сделать ставки и обсудить матч шестого тура группового этапа Лиги ...

4799 551

«Зенит» крупно проиграл «Бенфике» и вылетел из еврокубков

«Зенит» в гостевом матче Лиги чемпионов уступил «Бенфике» (0:3).

5776 428

"Зенит" - "Динамо". Прогнозируем, смотрим и обсуждаем

Приглашаю сделать ставки и обсудить матч 19-го тура чемпионата России "Зенит" - ...

6816 381

"Спартак" - "Ростов". Прогнозируем, смотрим и обсуждаем

«Спартак» завершает нынешний этап чемпионата страны матчем против «Ростова».

9281 360

ЦСКА не интересуется Сергеевым и Маррони

Слухи об этом на днях появились в различных СМИ.

Голосование

Заслужил ли "Зенит" свой вылет из еврокубков?

Да, класса объективно не хватает
55.6%
Безусловно, при таких ошибках тренерского штаба
27.3%
Нет, команда не была слабее "Лиона" и "Бенфики"
9.1%
Будь прокляты "Лейпциг" и "Лион"!
5.5%
Не знаю
2.5%
Сейчас обсуждают