Команда неадекватной молодости. Что означает трансферная политика ЦСКА

Минутка важной информации: средний возраст игроков в заявке ЦСКА в текущем сезоне – 23,6 года.

«Армейцы» — самая молодая команда в нашем чемпионате, следом идут «Рубин» и «Спартак», а у «Локомотива», «Зенита» и «Краснодара», к примеру, суммарный опыт – на четыре года больше. Также важно обратить внимание, что в обойме красно-синих есть возрастные игроки, редко получавшие игровую практику: Щенников (28 лет, 0 матчей), Набабкин (33, 6), Васин (31, 4), Дзагоев (29, 4). То есть реально команда ЦСКА в некоторых матчах оказывается даже моложе.




В условиях конкурентной борьбы столь низкий средний возраст до сих пор вредил «армейцам», приводил к закономерной нестабильности. Казалось, руководство клуба постарается исправить ситуацию в ближайшее время путём точечного вкрапления классных состоявшихся исполнителей. Тем более худшие с точки зрения финансового положения времена, кажется, позади.

Но что мы увидели зимой?

Сначала в ЦСКА приехал 20-летний белорусский нападающий Шкурин.

Затем клуб сенсационно подписал 17-летнего защитника из Самары Котина.

И вот теперь на просмотр в главную команду приехал 20-летний вингер «Чертаново» Колесниченко.

Кто такой Никита Котин и зачем он Гончаренко

Трансфер Котина крайне любопытен также алгоритмом выбора.

Во-первых, у Никиты есть задатки первой передачи – как длинной, так и продольной между линиями. Сейчас видна хорошая техника исполнения, но прослеживаются проблемы с пониманием свободных зон и правильного адреса. Это точно можно исправить. Согласно Wyscout, Котин выполняет 11,52 длинных паса за матч с точностью 48,6%. Это хорошие, но не выдающиеся числа. Зато по передачам в финальную треть поля (9 за игру) Никита занимает 19-е место в молодёжном первенстве. Первое, кстати, у Карпова.

Во-вторых, Котин прилично действует в отборе. Он не слишком агрессивный и взрывной (и из-за этого иногда кажется, что он имеет небольшие ограничения в скорости, но реально без фитнес-данных сказать ничего невозможно), зато имеет отличный тайминг и длинные ноги – выбирает нужный момент для отбора. Эффективность его отборов составляет 77%, это очень хорошие цифры.

В-третьих, Котин – сильный в игре головой. Отлично чувствует, когда именно надо оттолкнуться от земли при вертикальных забросах с чужой половины, высоко выпрыгивает, играет как по мячу, так и сопернику. Как минимум борьбу он навязывает всегда. И отдельным пунктом вынесем игру Котина «на втором этаже» в чужой штрафной. Никита – лучший защитник молодёжного первенства по ударам головой (10 в сезоне). Он феноменально выбирает позицию и ловит мяч, сильно и акцентированно бьёт. Официально имеет один гол в сезоне, а реально мог забить ещё четыре-пять. Дважды суперспасения после его попыток совершали вратари, ещё трижды мяч попадал в штанги и перекладины.

***

3.7 / 12
3865 110
  • 5 Февраля
    Казалось, руководство клуба постарается исправить ситуацию в ближайшее время путём точечного вкрапления классных состоявшихся исполнителей.

    ===

    Вот именно, что лишь КАЗАЛОСЬ..
    К сожалению.
  • 5 Февраля
    Команда молодости нашей, команда без которой нам не жить!
  • 5 Февраля
    Котин это скорее для молодежной команды, оттуда ведь выдернули Карпова. Колесниченко вообще что-то непонятное, тш виднее что им нужно

    А вообще - очевидно, что такая теперь политика, берем только молодых игроков, у которых есть мотивация что-то доказывать, с тем расчетом чтобы иметь возможность дальнейшей перепродажи. Вливанием денег ради прикола команда больше не занимается. И я считаю, это адекватный менеджмент, приближенный к реальности
    • 5 Февраля
      Подготовкой и продажей занимаются многие клубы Европы , но никто и них не растит молодежь без присутствия старших и опытных товарищей . В том же донорском Аяксе в защите Блинд и Велтман , в той же Бенфике Жардел . И это защитники не уровня Магнууссона и Гогуа .
      • 5 Февраля
        Такие Аяксе и Бенфике и тренеры не уровня самизнаетекого!
    • 5 Февраля
      Котин выбрал 13 номер в основном составе, а вы про молодежку
  • 5 Февраля
    на мой взгляд, ключевым в этой статьей является следующее заключение: "О чём всё это говорит? Да о том, что ЦСКА, видимо, не желает любой ценой решать задачи уже в ближайшее время. В клубе посчитали, что бороться с тем же «Зенитом» в сегодняшних реалиях, когда соперник может позволить себе Малкома за 40 млн, а ты в лучшем случае – купить интересных, но молодых балканцев (или арендовать бразильцев, но тоже сырых и прямиком с родины), слишком сложно. Зато если построить молодое ядро из русскоязычных футболистов, то через пару-тройку лет бережной огранки команда будет способна получить долгосрочное преимущество."
    • 5 Февраля
      Только стоит обратить внимание вот на это :
      Когда-то такую же работу по строительству обороны проделал Газзаев, пригласив совсем сырых Березуцких и более опытного, но ещё не великого Игнашевича.


      Но Магнуссон это совсем не Игнашевич , а сколько там огранивались бы Березуцкие в своем собственном соку без Даева, Варламова, Шембераса, Рахимича, Игнашевича ?
      • 6 Февраля
        Но Магнуссон это совсем не Игнашевич , а сколько там огранивались бы Березуцкие в своем собственном соку без Даева, Варламова, Шембераса, Рахимича, Игнашевича ?

        Игнашевич пришел в 2004. К тому времени Газзаев уже выиграл Кубок, Чемпионат и играл золотой матч. Варламов в 2002 сыграл 2 минуты, в 2003 не играл вообще! Шемберас и Рахимич были такими же ноунеймами, как сейчас Гогуа и Обляков. Никто не понимал, кто они и зачем их взяли. Брали Гусева и Ранджеловича, а в нагрузку к ним Шембераса и Папу.
        • 6 Февраля
          Кубок Газзаев выиграл , но это не значит что огранка Березуцких на этом кончилась .
          У Рахимича и Шембераса было под 90 матчей в РПФЛ на время прихода в ЦСКА , сравнение с Гогуа сомнительное .
    • 5 Февраля
      Для бережной огранки, важно играть с партнёрами опытными и высокого уровня.
      Те же братья, развивались и мужали - с лучшим защитником лиги Игнашевичем.
      Впереди в опорке был опытнейший папа Рахимич и тд.
    • 5 Февраля
      В клубе посчитали, что бороться с тем же «Зенитом» в сегодняшних реалиях, когда соперник может позволить себе Малкома за 40 млн, а ты в лучшем случае – купить интересных, но молодых балканцев (или арендовать бразильцев, но тоже сырых и прямиком с родины), слишком сложно.
      А ещё несколько лет, когда Зенит тратил по 100 миллионов, никто не считал сложным с ним бороться. И боролись успешно. У нас Чепчугов больше трофеев в России выиграл, чем Халк и Витцель вместе взятые!

      Про огранку вообще смешно! Я уж не говорю, что Газзаева не понадобилось "несколько лет", чтобы начать брать трофеи. Я про отсутствие огранщика. Нельзя доверять работу с ценными активами криворукому неумехе.
      • 5 Февраля
        Нельзя доверять работу с ценными активами криворукому неумехе
        согласен. поэтому руководство ПФК ЦСКА сделало абсолютно правильный выбор в отношение действующего тренерского штаба!
      • 5 Февраля
        Вы, похоже, от стада отбились! Люди, которые поливают грязью главного тренера, болеют за другую команду! Так что, подберите свои фикалии,,,,, и вперёд, искать своих!
        • 5 Февраля
          Вы советовали тоже самое Микамо?
          • 5 Февраля
            Да вроде нет.
            • 5 Февраля
              А чего так? Получается двойной стандарт. Нет?
              • 5 Февраля
                Наверное, я не всё здесь читаю! Ну и здесь кроме меня есть люди, которые более качественно могут объяснить понятные вещи.
        • 5 Февраля
          Вы считаете, что Ганчаренко должен быть вне критики?
          • 5 Февраля
            Я говорю о, если так можно сказать, качестве критики. Можно говорить о не понимании его решений, но зачем, скажу так, обзывать человека очень нехорошими словами. Критика? ОК! Давайте по фактам, давайте обсудим, но не надо называть человека словами, за которые при личном общении просто башню отшибают!
            • 5 Февраля
              у некоторых, в частности mitrich a - это видимо личное, я в свое время пытался прояснить, но бесполезно, в любых вопросах, хоть собственно игры, хоть комплектования ВМГ там главный виноватый...
              • 6 Февраля
                А что не понятно? Игры нет, результата нет, состав определяется исходя из личный пристрастий, одни и те же косяки уже больше года. Обляков подаёт штрафные, Васин как только может ходить - сразу в составе. Игроки деградируют. Место в этом году будет ниже, чем в прошлом. Кто сплавил Жаму и оставил мертвых Эрнандеса и Нишимуру? Кто сплавил Чернова и оставил Васина с Набабкиным? Я такого системного и целенаправленного идиотизма по всем направлениям тренерской работы никогда в жизни не видел.

                Я неоднократно задавал фанатам Гончаренко один и тот же вопрос, на который ни один мне так и не ответил: кому ещё, сколько раз и с каким счётом должен проиграть Гончаренко и в каком турнире занять какое место, чтобы даже вам стало ясно, что его надо гнать? Сколько времени ещё вы готовы терпеть такую игру и такие результаты? Год? Два? Десять? Пока в ФНЛ не вылетим? Все, что с огромным трудом создавалось последние лет 15, сейчас просто уничтожается на корню.

                Все, что у меня есть личного к Гончаренко - это 40 лет боления за ЦСКА. Я его знать не знаю и до прихода его к нам, мне он был абсолютно безразличен. Моё мнение о нем сформировано исключительно по результатам его деятельности в ЦСКА. Чего из этого вам не ясно?

                Комплектование - это комплектование. Можно любыми игроками играть в футбол! А игры у команды нет, хотя игроки собраны сильно лучше, чем в Лудогорце и Ференцвароше.
                • 6 Февраля
                  Не надо мне тут пояснять какие-то азбучные истины или, как школьнику у доски рассказывать в пятидесятый раз очевидное. Я еще раз повторюсь, что Вы влезаете во все темы про ЦСКА, любые, с критикой ВМГ, хотя к тому же комплектованию команды он имеет отношение лишь отчасти.

                  Почему те, кто не согласен с Вашей огульной критикой главного тренера, уже вроде как и не за ЦСКА болеют, а персонально за ВМГ.

                  Здесь, сейчас идет обсуждение трансферной темы, а именно "неадекватной молодости" команды, но Вы и здесь снова здорова отличились про огранщика. Сколько можно Вам приводить примеров, даже из газзаевского ЦСКА, что у молодых должен быть пример опыта рядом с ними, где это в нашей обороне сейчас? А Вы все "огранщик". Он не без косяков, но критиковать его безконца без нормального усиления уже как-то глупо, не находите?

                  Если что, то болею на наш Клуб не меньше Вашего. И все последние домашние неудачи встречал на стадионе, что знаете ли добавляет остроты ощущений. На горячую голову сразу после матча вполне много чего можно наговорить, но по прошествии времени уже должна быть какая-то объективность.
                  • 6 Февраля
                    я в свое время пытался прояснить, но бесполезно, в любых вопросах, хоть собственно игры, хоть комплектования ВМГ там главный виноватый...

                    Это же вы писали? Вы уж определитесь, вам не понятно и вы хотите выяснить или как? То вам непонятно, а то оказывается, что это азбучные истины. Если вам с первого раза не понятно, приходится писать одно и то же пятидесятый раз и максимально простым языком, чтобы даже вам было понятно.

                    С чего вдруг критика огульная? Я Гончаренко критикую не за то, что он делает и не за то, что зависит лично и только от него что ли? Или игра на поле, состав, физподготовка и расстановка игроков по позициям - это не работа главного тренера? И какая разница, когда этой работе давать оценки, сразу после матча или через месяц, если уже год ничего не меняется?

                    Вы вообще статью читали, под которой мы переписываемся????!!!!

                    то через пару-тройку лет бережной огранки команда будет способна получить долгосрочное преимущество."
                    В ней есть про огранку, оказывается и не я это выдумал! Удивительно, правда? А ограничить эту молодежь кто будет? Так что высказывания мои исключительно по статье.

                    При чем тут услиние? Поставить игру можно и дворовой команде! Оренбург при Федотова понятно во что играет, Торпедо в ФНЛ у Игнашевича понятно во что играет, Ференцварош понятно во что играет, а ЦСКА непонятно! При чем тут состав? В молодёжке игрокам может быть по 16 лет и они при этом могут показывать осмысленный футбол. Вот как после таких ваших заявлений не рассказывать вам прописные истины уровня школьника?

                    Глупо держать в команде тренера, у которого за год игра ухудшилась и игроки все поголовно деградировали, даже Марио и Влашич играют хуже, чем в 2018. В ЦСКА сейчас условия такие, какие они есть. Если тренер этих условиях не может работать, надо его убирать. Чтобы поменять условия, надо убрать дофига народу и взять где-то приличную сумму денег. Вам не приходила в голову такая простая и очевидная мысль? Руководство ЦСКА поменять не представляется возможным, т.к. оно владелец клуба. Заменить полкоманды на опытных мы тоже не может, раз не сделали этого до сих пор. Вы предлагаете вообще ничего не делать и продолжать скатываться в Уфу?

                    А на вопрос, сколько это ещё должно происходить и кому ещё надо проиграть, вы так и не ответили, как и все гончаренковцы.

                    Вы влезаете во все темы про ЦСКА, любые, с критикой ВМГ,
                    К тому же вы просто звИздо...чёт! Откройте тему про ДР Бийола, интервью с Онопко и многие другие темы про ЦСКА и посмотрите, где я там написал про Гончаренко хоть слово? Это любимый прием всех демагогов и неадекватов - обвинить оппонента в том, чего он не делал вместо того, чтобы обсуждать существо вопроса. Вы наказали несколько постов, но объективной оценки работы ГТ в них ровно ноль. Я привожу какие-то аргументы, но вы их не обсуждаете вообще, вы обсуждается лично меня. Так что не вам мне говорить про объективность. Год нет игры, год команда проваливает вторые таймы, год Обляков подаёт стандарты, год в опоре играл Ахметов. Не месяц, не два, а год!

                    Когда-то может быть до вас дойдет, что ЦСКА важнее того, кто его тренирует. Из ЦСКА в разное время убирали и более заслуженных тренеров! Я понять не могу, чего вы вцепились в этого Гончаренко? Вот лично вы защищаете и отстаивание его в ущерб ЦСКА. Зачем, если вы по вашим словам, болеете за ЦСКА?
                    • 6 Февраля
                      Вы знаете, вот ни времени ни желания отвечать на всю это простыню нет. Поэтому только основные моменты.

                      в любых вопросах, хоть собственно игры, хоть комплектования ВМГ там главный виноватый
                      В чем мне определяться-то? Это в ваших глазах он главный виноватый по всем вопросам, по любым точнее, будь то игра, тренировочный процесс, физическая готовность или (о бог ты мой) трансферы, может деньги на них тоже он выделяет и бракует молодого Игну или Месси? И если по первым позициям как-то можно покритиковать, если с чем-то не согласен, но опять же, у Вас ведь большой опыт тренерской работы не правда ли? то по набору игроков в команде - это вообще бред.

                      Вам уже русским языком, я уж не знаю, может еще каким надо, говорят, чтобы игроки росли, чтобы совершенствовались, нужно кроме тренировочного процесса, чтобы на поле были игроки, у которых можно чему-то научится. Чему и у кого учится Карпову, Дивееву, Чалову?

                      Про огранку Вы чего не дополните тогда? Может правильнее будет так: дайте специалисту инструменты нормальные и помещение, а не заставляйте его работать с камнями голыми руками и под открытым небом. а потом уже и спрашивайте с него? нет? А то у нас много заядлых критиканов и советчиков во всех отраслях и областях, а сами сделать толком не могут или не хотят ничего, зато с дивана громче всех. Я конечно понимаю, что ни меня ни Вас в Главные тренеры ЦСКА скорее всего уже не возьмут, но Вы мне так и не ответили ни разу, Вы на стадионе когда последний раз были, чтобы вот хоть таким доступным способом принести пользу Команде. Зато страдать по каждому поводу, мол я 40 лет уже болею,мы громче всех.

                      Когда-то может быть до вас дойдет, что ЦСКА важнее того, кто его тренирует. уже отвечал ранее. Сложно очень, объяснить упертому человеку, что его позиция, в данном случае - неприятие главного тренера твоей команды, может не являться единственно верной.

                      Это вкраце...а про демагогов доставило, чья бы корова... так сказать.
                      • 6 Февраля
                        Конечно нет желания и времени, когда нечего сказать по существу вопроса! Вы интересный собеседник! Сами себя цитируете и сами с собой спорите.

                        Вот это написали Вы, а не я.

                        в любых вопросах, хоть собственно игры, хоть комплектования ВМГ там главный виноватый

                        Какого хуанхэ вы теперь это комментируете, как-будто это сказал я?

                        Где я написал, что Гончаренко виноват в трансферах, их качестве или отсутствии? Зачем Вы это мне приписываете? Я говорил, что у него кадровая политика, за которую он полностью отвечает, провальная! А кадровая политика - это кого продлить, кого нет, кого оставить в команде, а кого сплавить. Кого ставить в состав, а кого держать на лавке. Васина, Эрнандеса продляли по советам ГТ. Или нет? Чернова и Жаму сплавили тоже по совету ГТ.

                        У вас большой опыт в сборке и ремонте телевизоров, смартфонов или компьютеров? А отличить неработающий от работающего или плохо работающего вы сможете? Или вам нужно специальное образование и опыт работы? Я не советую Гончаренке, какие ему на тренировках упражнения делать, я вижу, что его модель не работает. Зачем мне для этого иметь опыт тренера?

                        Чему и у кого учится Карпову, Дивееву, Чалову?
                        Видимо, у Эрнандеса (которого Гончаренко продлял зимой 2019), Васина, Набабкина. Зачем-то Гончаренко держит их в команде? Наверное, чтобы у них учились (как не надо играть). Других объяснений у меня нет.

                        дайте специалисту инструменты нормальные и помещение, а не заставляйте его работать с камнями голыми руками и под открытым небом. а потом уже и спрашивайте с него? нет?
                        У меня есть брат, мастер спорта по бильярду. Вот он меня, человека, который для любителя играет достаточно неплохо, может обыграть ШВАБРОЙ! А любой приличный музыкант на любой самой дубовой гитаре сыграет так, что заслушаешься и будет понятно, что человек - профи, даже если гитара так себе. У Гончаренко условия для работы не просто хорошие, а очень хорошие. Уж по крайне мере условия гораздо лучше, чем тот результат, который он в этих условиях выдает. У Садырина в первой лиге в 1989 были, наверное лучше условия или у Долматова в 1998. И состав в первой лиге был посильнее, видимо, по-вашему, такой был состав, что в 1988 не смогли из первой лиги выйти в вышку!

                        Это Вы мне так и не ответили, хотя вопрос я вам задавал два раза минимум:

                        Кому ещё, сколько раз и с каким счётом должен проиграть Гончаренко и в каком турнире занять какое место, чтобы даже вам стало ясно, что его надо гнать? Сколько времени ещё вы готовы терпеть такую игру и такие результаты?

                        Это простой вопрос. Ведь есть где-то тот рубеж, когда даже вы скажите: Ну все, это не тренер для ЦСКА.

                        На стадионе я бываю регулярно, последний раз был осенью 2019. Только какое это все имеет отношение к тому, о чем мы тут говорим? Я на стадион ходил даже в кошмарные 90-е. Но это не значит, что мне нравилось все то, что я там видел.

                        Сложно очень, объяснить упертому человеку, что его позиция, в данном случае - неприятие главного тренера твоей команды, может не являться единственно верной.
                        Зачем вы подменяете понятия? Мне как человек Гончаренко вообще безразличен и я забуду о нем ровно в тот день, когда он уйдет из ЦСКА. У меня неприятие деятельности Гончаренко на посту ГТ ЦСКА и результатов его деятельности, потому что это касается команды, за которую я болею. Если он начнет своей деятельностью заниматься в любом другом месте, то мне и на его деятельность будет глубоко наплевать, как было наплевать на то, что он делал в Кубани, Урале и Уфе. Мне, например, Газзаев очень несимпатичен, как человек, но я в восторге от него, как от тренера. А Слуцкий человек симпатичный и хороший, но как тренера я его считаю слабым. Причем тут неприятие? Если Вы сами не способны отделить мух от котлет и личное от профессионального, то у меня с этим проблем нет.

                        Единственно верным сейчас является факт нахождения ЦСКА на 5 месте и вылете из слабейшей группы ЛЕ. Любая позиция должна быть обоснована, тогда она может хоть как-то претендовать на звание верной хоть в какой-то ее части.

                        Я снова повторю еще один вопрос, на который вы и другие поклонники творчества Гончаренко упорно не хотите отвечать: Вы чего в этого Гончаренко так вцепились? Без нег что, ЦСКА расформируют? В мире остался последний тренер? Может Гончаренко работает даром?

                        Может тогда, когда вы хотя бы самому себе ответите на эти два вопроса кончится ваша демагогия и ваше словоблудие. Это вкратце...
                        • 6 Февраля
                          в любых вопросах, хоть собственно игры, хоть комплектования ВМГ там главный виноватый

                          Вы глаза разуйте, пожалуйста, это фраза относилась к тому, что Вы ВМГ обвиняете во всех смертных грехах, это не цитата Вас.

                          А кадровая политика никак не связана с трансферной политикой, нет? и если оказывается за кадры, их продление или нет отвечает тоже полностью ВМГ, то также простой вопрос. По всей видимости, именно он отправил из команды единовременно и Понтуса и Братьев и Сергея, ведь так? И наверное именно для того чтобы взяться за строительство такой молодой и не опытной команды, наверное это фетиш у него такой, я хз. Вот поясните эту кадровую политику имени Гончаренко.

                          У вас большой опыт в сборке и ремонте телевизоров, смартфонов или компьютеров?
                          аналогии замечательные у вас конечно. А по Вашему есть разница между брендовой техникой, например пусть будет Сони или пусть даже Самсунг от ноунейм китайской поделки? Ну это уж так, как говориться наверняка почувствовать разницу.

                          Видимо, у Эрнандеса (которого Гончаренко продлял зимой 2019), Васина, Набабкина. Эрнандеса продляли в надежде что все-таки он оправится от своих травм, а уровень там был виден вполне себе. И кстати Чалов явно у него многому научился, очень сомнительно, что его бомбардирский всплеск оказался простым совпадением и не до и не после Федя столько не забивал. А вместо Набабкина и Васина у нас же очередь стоит из опытных футболистов им на замену. Что про Набабу, то я не собираюсь его защищать, контракт истечет и он уйдет. Может в нынешних условиях не хотят отступные платить за досрочку. А что по Васину, то его травмы сгубили, а опытом он вполне может делится, только не играет к сожалению. Только я так и не понял все же где у нас Сережа Игнашевич топчется у порога, чтобы поделиться с молодыми оборонцами своим опытом, что-то я не разгляжу.

                          У Садырина в первой лиге в 1989 были, наверное лучше условия или у Долматова в 1998. И состав в первой лиге был посильнее, видимо, по-вашему, такой был состав, что в 1988 не смогли из первой лиги выйти в вышку!

                          Да я отвечал Вам на это уже когда-то. Ну еще раз другими словами. Как можно сравнить состав и соперников из первой лиги с нынешними? Я вот не возьмусь. Но даже не в этом дело. У всех прежних тренеров, даже если не брать "классность" игроков, хотя даже в этом нынешний состав проигрывает в целом многим, были составы сбалансированные, Еще раз, СБАЛАНСИРОВАННЫЕ. В части опыта/молодости. Так достаточно понятно? Не может оборона, от которой должна строится игра, как от печки, быть такой неопытной (да и по части класса тоже можно спорить), как у нас. А у нас команда играя в атаку постоянно озирается назад, как бы чего не вышло. Это же очевидные вещи, они должны быть понятны даже Вам. Я уже тысячу раз говорил, что у ВМГ достаточно косяков, но дайте ему сначала, то что он просит для усиления регулярно. Как можно спрашивать с тренера на все 100, если его просьбы по усилению остаются только сотрясением воздуха. Если я понятное дело не авторитет для Вас, то уж Акинфеев-то наверное должен. Сколько раз он даже публично говорил, что команду нужно усиливать. Причем впервые он заговорил об этом еще при старой обороне и живом Понтусе. Но Вам же виднее, Вы вон телефоны различаете неработающие.

                          Это простой вопрос. Ведь есть где-то тот рубеж, когда даже вы скажите: Ну все, это не тренер для ЦСКА.
                          когда у него будет нормальный, пусть не хватающий звезд состав, и он ничего с этим составом путевого не сделает.

                          Вы чего в этого Гончаренко так вцепились? Без нег что, ЦСКА расформируют? В мире остался последний тренер? Может Гончаренко работает даром?

                          Еще раз. Никто из ВМГ не делает господа бога и никто ни в кого не вцепился, только оценивать нужно после того, как условия будут созданы конкурентные, хотя бы с топ командами РПЛ.

                          Вам тогда в ответ простой вопрос. С нашей обороной и не попадающим по пустым воротам Чаловым мы какое место должны по Вашему занимать?

                          А про стадион это было так, дополнительно, просто Вы очень похожи на болельщиков, которые "помощь" команде оказывают со своего дивана пустым критиканством.
                          • 6 Февраля
                            Вы ВМГ обвиняете во всех смертных грехах
                            Я ВМГ обвиняю в том, что он плохой тренер. И больше ни в чем!

                            и если оказывается за кадры, их продление или нет отвечает тоже полностью ВМГ, то также простой вопрос. По всей видимости, именно он отправил из команды единовременно и Понтуса и Братьев и Сергея, ведь так?
                            Зачем Вы постоянно приписываете мне то, чего я не говорил? Кого отправил и кого оставил лично Гончаренко , все отлично знают! При чем тут Братья, Игна и Понтус? Гончаренко лично продлили Васина и сплавил Чернова. Лично продлили Эрнандеса, лично подписал Нишимуру (об этом Бабаев рассказывал) и лично сплавил Жаму. А на продлении Братьев, Игны и Понтуса скорее всего он просто не настаивал особо. И когда Гинер спросил справится ли он без них, он ответил, что справится. Они ведь ему не давали развернуться во всей красе.

                            А по Вашему есть разница между брендовой техникой, например пусть будет Сони или пусть даже Самсунг от ноунейм китайской поделки?

                            Да похрен ноунейм или нет? Если телевизор не Сони, он что футбол не должен показывать? Лудогорец и Ференцварош показывают, а у Гончаренко игроки не того бренда??? Работающую технику или не работающую Вы отличить в состоянии? Или вам для этого нужна тренерская лицензия и опыт работы ГТ???? У вас третий по стоимости в магазине смартфон, топовые компоненты в виде Акинфеева, Фернандеса, Влашича, а работает он как смартфон их г..на и палок или вообще не работает! Если пользоваться вашими аналогиями.

                            Эрнандеса продляли в надежде что все-таки он оправится от своих травм, а уровень там был виден вполне себе.
                            У Эрнандеса уровень и правда был виден сразу. Уровень Жамы! Это было понятно лично мне уже после трех игр. К тому же он осенью же опять получил травму, а Жама выходил на замену и забивал. Чем надо было думать, чтобы оставить раненного пассажира, который всю весну ходил пешком по полю и сплавить человека, который выходя на замену забивал? Все эти бредни, что Чалов чему-то научился у игрока, который бОльшую часть карьеры провел в Серии В и Чемпионшипе - это бред! Он даже там не был лучшим бомбардиром ни разу.

                            А что по Васину, то его травмы сгубили, а опытом он вполне может делится, только не играет к сожалению.
                            К сожалению?????? Вы точно болеете за ЦСКА??? К счастью и великой радости Васин не играет! И никогда он не играл на нужном для ЦСКА уровне ни до травм, ни после. Это игрок уровня Уфы и Урала и весь его опыт - это как привозить голы. И этого "мастера привозов" Гончаренко продлил аж на 2 года! А Чернова сплавил.

                            Еще раз. Никто из ВМГ не делает господа бога и никто ни в кого не вцепился, только оценивать нужно после того, как условия будут созданы конкурентные, хотя бы с топ командами РПЛ.
                            Т.е. Гончаренко должен работать до тех пор, пока не купят нового Вагнера и Понтуса с Игнашевичем, а вот если и тогда не получится то что? Увольнять? Или скажите, что это не Понтус и не Вагнер? И если состав не усилят, то Вы готовы терпеть Гончаренко до какого момента? До 10 места? до 15-го? До вылета в ФНЛ? Зачем вы занимаетесь словоблудием? У нас сейчас такой состав, что проигрыш 5-1 Лудогорцу - это нормально? Что нас возит Ростов без Еременко и выносит в одну калитку Байрамяном и Ионовым - это нормально?

                            По такой логике тренеров нельзя увольнять только из топ-клубов! И держать тренеров по 20 лет в надежде, что это не они виноваты, а игроки. Так что ли? Это психология Уфы и Урала, в сторону которых Гончаренко движется семимильными шагами и тянет за собой ЦСКА!

                            Как можно сравнить состав и соперников из первой лиги с нынешними?
                            Садырин игроками из первой лиги выиграл чемпионат СССР! Чего вы не можете сравнить? Очевидно, что если тот ЦСКА играл в первой лиге и не мог из нее выйти, состав был не чемпионский явно. Не хотите Садырина, возьмите Долматова. Он пришел в команду, стоящую на вылет и теми же игроками без всякой селекции радикально изменил и игру, и результат!

                            С нашей обороной и не попадающим по пустым воротам Чаловым мы какое место должны по Вашему занимать?

                            Давайте я вас заставлю приседать, например, со штангой 100 раз, вы потом не то что по воротам, по мячу ногой не попадете! Чалов - лучший бомбардир ЧР, очевидно, что по воротам он попадать умеет. Вопрос к тренеру почему не попадает? Поставьте в команду нормального тренера, Бердыева, например или Газзаева (если он тренировать захочет) и эта команда будет реально, а не виртуально бороться за золото и ниже второго места не опустится. Я в этом уверен. Жаль проверить не получится, пока Гинер у руля.

                            Вы очень похожи на болельщиков, которые "помощь" команде оказывают со своего дивана пустым критиканством.
                            А Вы похожи на болельщика Гончаренко. И чем дальше, тем сильнее.

                            • 6 Февраля
                              Зачем Вы постоянно приписываете мне то, чего я не говорил? Кого отправил и кого оставил лично Гончаренко , все отлично знают!

                              Вот удивительный вы собеседник. То путаетесь в моих словах, теперь отрицаете свои.

                              "Я говорил, что у него кадровая политика, за которую он полностью отвечает, провальная! А кадровая политика - это кого продлить, кого нет, кого оставить в команде, а кого сплавить." - это чьи слова? Или это я снова придумал? Вы уж определитесь, отвечает ли ВМГ за кадровую политику или нет, а то как в "Джентельменах удачи" - тут помню, а тут нет. Чего Вы везде Чернова в пример упущенных возможностей приводите? Он чем-то лучше Карпова или Дивеева? Ну остался бы он, по всей видимости стал бы наставним для нашей молодой и неопытной...ха. Я понимаю как Спартак в свое время Жиркова упустил. ну тут есть от чего локти кусать, а тут.... А Жама не напомните где играет сейчас? В Барселоне или в .опе? Точнее не играет ваще. Ну так и славаБогу, что не оставили. Вы кстати если такой большой специалист, ну так должны понимать, что атмосфера в коллективе заключается не только в том, что на поле, но и за его пределами, точнее в коллективной психологии. А судя по всему Жама уже тогда словил звезду и начал молоть лишнее.

                              А на продлении Братьев, Игны и Понтуса скорее всего он просто не настаивал особо.
                              А это ваще пять баллов, надо распечатать и повесить где-нить табличкой с припиской "ВМГ - идиот".

                              Да похрен ноунейм или нет? Если телевизор не Сони, он что футбол не должен показывать? Лудогорец и Ференцварош показывают, а у Гончаренко игроки не того бренда???

                              А то, что там совершенно различное качество картинки и звука может быть, это Вы не, не слышали? и наверное идиоты переплачивают, как собственно и в футболе за бренд. Главное, чтобы включался, то бишь не в первый раз мячик в ногах увидел. ага.

                              У вас третий по стоимости в магазине смартфон, топовые компоненты в виде Акинфеева, Фернандеса, Влашича Еще раз, по всей видимости для Вас слово "БАЛАНС" не знакомо. У нас стоимость состава и складывается в основном из этих трех фамилий плюс может Чалов, а также доплата за молодость и перспективность. Сколько Вам это пытаться донести?

                              У Эрнандеса уровень и правда был виден сразу. а ничего, что он до своих травм был третьим нападающим в сборной Уругвая при живых Суаресе и Кавани? Но Митричу-то виднее. куда там профессиональным тренерам ЦСКА и непоследней южноамериканской сборной.
                              Вот из этого и складывается отношение так сказать к Вашему невооруженному взгляду, который сразу видит всё.

                              А Чалов вполне мог почувствовать конкуренцию. которой не было ни до ни после, чтобы взять себя в руки , да, научится многому полезному у человека, который бок об бок играл и тренировался с топ форвардами мира. Но опять же Митричу в своих голословных тезисах конечно виднее.

                              К сожалению?????? Вы точно болеете за ЦСКА??? К счастью и великой радости Васин не играет! Ну вы-то как мы выяснили уже 40 лет как болеете, а другим куда уж со своим мнением. Про Чернова см. выше.

                              Зачем вы занимаетесь словоблудием? У нас сейчас такой состав, что проигрыш 5-1 Лудогорцу - это нормально? Что нас возит Ростов без Еременко и выносит в одну калитку Байрамяном и Ионовым - это нормально?
                              Это не нормально, хотя. а кого Ростов в это сезоне не возил, напомните? Напомню также про самый молодой состав в РПЛ и ЛЕ. В ЛЕ итоговый результат - это позор, но проиграли мы по сути по игре только болгарам в гостях, а остальных не дожимали только из-за отсутствия опыта. как команды. так и отдельных футболистов.

                              А я вот совсем не уверен, что Пал Федорович, царствие ему небесное сейчас бы смог, да и Долматов тоже. У Долматова тогда много сложилось, но больше он повторить уже не смог свой успех ни в ЦСКА да по сути больше нигде.

                              опрос к тренеру почему не попадает? Вы снова что ли смеетесь? Игрока, который собрался в АПЛ
                              тренер должен учить по мячу попадать нормально? не надо только нести чушь про штангу, Федя может запороть момент как в конце так и в начале матча.

                              Жаль проверить не получится, пока Гинер у руля.
                              Вам уже и Гинер не угоден? ну понятно, кругом одни враги
                              • 7 Февраля
                                Вы не удивительный собеседник, Вы уникальный! Вы цитируете сами себя, а потом сами себя комментируете. А потом удивляетесь, что я вас не понял. Тут принято цитировать слова собеседника, к которым вы пишете комментарий.

                                Вы понимаете разницу между кадровой политикой клуба и кадровой политикой тренера? Клуб не продлил контракты со всеми игроками, у которых были большие зарплаты. Клуб набирает дешевую молодежь, клуб снижает з/п при переподписании контрактов - это политика клуба

                                Гончаренко в рамках политики клуба может проводить собственную политику! Его политика - это Чернов или Васин, Жама или Эрнандес. ЭТО РЕШАЛ ГОНЧАРЕНКО! Его кадровая политика так же то, кто играет, а кто на лавке сидит. Кто на какой позиции играет. Кто штрафные подает.Это кадровая политика Гончаренко в рамках его полномочий

                                Такую простую мысль вы в состоянии осилить? Гончаренко безусловно отвечает за кадровую политику в рамках своих полномочий! Что здесь для вас не так? Вы вообще когда-нибудь работали с кадрами на разных уровнях? Даже у прораба на стройке есть своя кадровая политика в рамках его полномочий!

                                Чернова я привожу в пример в рамках сравнения его с Васиным и Набабкиным. Васину контракт продлили, а Чернова продали. Значит тренер считает, что Васин лучше Чернова. Что опять вас смущает в этом логическом построении?

                                А не напомните, где сейчас играют, а точнее сидят на лавке или лечатся Эрнандес и Нишимура, которых Гончаренко оставил? И какую игру они показали весной 2019?

                                Вы кстати если такой большой специалист, ну так должны понимать, что атмосфера в коллективе заключается не только в том, что на поле, но и за его пределами, точнее в коллективной психологии.
                                А как Вы думаете, какая в коллективе атмосфера, если игроки в состав попадают не по спортивному принципу, а по личным симпатиям тренера? Как вы думаете, какая атмосфера в коллективе, если все знают, что сколько не тренируйся, а играть будет Васин? Как Вы думаете, какая атмосфера в коллективе, где ГТ целый год обучает команду своим схемам, которые не работают и делают и игру команды, и результат только хуже? Видимо, причиной всего этого были Жама и Чернов. Их убрали и атмосфера сразу наладилась, так что ли?

                                А это ваще пять баллов, надо распечатать и повесить где-нить табличкой с припиской "ВМГ - идиот".
                                "Идиот" я бы исправил на "самодур" и можно распечатывать и вешать.

                                а ничего, что он до своих травм был третьим нападающим в сборной Уругвая
                                А ничего, что на момент прихода в ЦСКА, он уже несколько лет не выступал за сборную Уругвая и не вызывался в нее? Погребняк тоже когда-то вызывался в сборную и брал Кубок УЕФА и Суперкубок Европы. Давайте его пригласим или Денияра Билялетдинова? Он тоже в сборную вызывался. Когда-то Карвальо вызывали в сборную Бразилии. Напомнить, чем закончилось?

                                Какую Чалов мог чувствовать конкуренцию, если хромой пассажир Эрнандес сыграл 3 игры и травмировался, пропустил всю Лигу Чемпионов и большую часть осени в ЧР!?

                                Вам нравится игра Васина??? Тогда о чем мы тут вообще говорим?

                                Ростов не возил Зенит и проиграл ему 6-1! Вы вообще за чемпионатом следите? А еще Ростов проиграл два раза Тамбову, Уфе и Динамо. И дважды сыграл в ничью с Уралом. А так же слил в Кубке мертвому Спартаку.

                                но проиграли мы по сути по игре только болгарам в гостях, а остальных не дожимали только из-за отсутствия опыта. как команды. так и отдельных футболистов.
                                Вы - Гончаренко??? Вы игры те видели? ЦСКА в них во всех пяти наиграл на победу? Да мы от Ференцвароша на выезде еле ноги унесли! Тайм бегает команда,а второй тайм стоит! Какой опыт? Какая реализация? Моментов создаем кот наплакал.

                                А я не сомневаюсь ни в Садырине, ни в Газзаеве, ни в Долматове. Я и в Гончаренко не сомневаюсь, что он не тренер.

                                Вы снова что ли смеетесь? Игрока, который собрался в АПЛ тренер должен учить по мячу попадать нормально?
                                Вы издеваетесь? Чалов не попадает по мячу не потому, что он не может и не умеет, а потому что тренер его перегрузил физически и закошмарил морально! Если вас перегрузить физикой хорошенько, Вы ложкой в рот попасть не сможете. Это значит что Вы имбецил, не способный ложкой в рот попасть или какой-то идиот перегрузил вам мышцы рук? А потом еще сказал, что если вы сейчас ложку до рта не донесете, то вам еще 2 недели жрать не дадут! Вы вообще хоть что-то в психологии спортивной понимаете?

                                Вам уже и Гинер не угоден? ну понятно, кругом одни враги

                                С Вами там все в порядке? Вся страна знает, что у Гинера плохие отношения с Бердыевым, и пока Гинер в ЦСКА, Бердыева он не позовет! Именно поэтому мы не сможем проверить, как играет наша команда с нормальным тренером. Мне жаль, что Бердыева не позовут, чтобы такие как вы наглядно увидели разницу между тренером и не тренером, а так же уровень наших игроков, которые не соответствуют требованиям великого тренера Гончаренко.
                                • 7 Февраля
                                  Клуб набирает дешевую молодежь, клуб снижает з/п при переподписании контрактов - это политика клуба

                                  Гончаренко в рамках политики клуба может проводить собственную политику!

                                  я-то понимаю, что мы перешли на режим экономии, а вот Вы до сих пор как-то не очень. А также и то, что из всех Вами перечисленных игроков, у всех зарплаты не высокие, а Абель вообще получал, сколько наиграл. И о чем Вы вообще примеры/сравнения приводите - Чернов, Васин, Нисимура, Жама?? Да, так решил Главный тренер, хотя Вы так убедительно утверждаете, что он ни с кем не советовался и это его и только его решение, а не в итоге решение руководства по его рекомендации, что похоже свечку там держите на всех совещаниях. нет? Мы что из клуба Месси с Мбаппе выгнали, останься они и у нас состав что ли был бы укреплен? Вы заканчивайте подгонять факты под какие-то свои мутные умозаключения и претензии.

                                  А как Вы думаете, какая в коллективе атмосфера,
                                  А на основании чего Вы делаете такие выводы? На основании своих измышлений? Вот то, что состав не укомплектован как надо, я читал в интервью игроков, хотя не их дело с этим вылезать, но даже Игорь уже не сдерживается (Вы кстати как-то ловко снова обошли не удобный для Вас вопрос по этому поводу), а вот про атмосферу я что-то не видел. А вот почитайте поеднее интервью Арнора, как он отзывается о ВМГ, это ведь его закошмарили похоже?

                                  А ничего, что на момент прихода в ЦСКА, он уже несколько лет не выступал за сборную Уругвая и не вызывался в нее?
                                  конечно не выступал, ну так я Вам открытым текстом написал, что его сгубили травмы, если бы не они, то он у нас и не оказался бы никогда, это как увидеть в нынешнем ЦСКА Кавани. А мастерство оно куда могло деться или Вы считаете, что у Суареса ничему научится нельзя? и конечно же его как и ВМГ в сборную по блату позвали, так? Чего Вы опять бред-то несете? А если по Вашему выходит, что Феде уже и нечему учится у таких мастеров, то он так и будет мазать дальше по пустым воротам.

                                  Вам нравится игра Васина??? Тогда о чем мы тут вообще говорим? мне не может гравится сейчас игра Васина, он не играет из-за травм уже несколько лет. А то что он при живых Сергее и Братьях был следующим после них, то говоря Вашими же словами - это общеизвестный факт.

                                  Вы - Гончаренко??? Вы игры те видели? ЦСКА в них во всех пяти наиграл на победу?
                                  а Вы видели? Если Вы как говорите ходите на стадион, то там очень хорошо было видно, что к перерывам всех домашних матчей мы должны были выигрывать если не крупно, то с убедительным счетом. но кто-то заси.ал все моменты, наверное ВМГ выходил на поле или с бровки кошмарил игроков. Я правда сижу почти за ним и что-то не видел такого, а видел, как игроки не реализуют выгоднейшие моменты, а во втором тайме наша неопытная оборона стабильно зевала голы.

                                  Ростов не возил Зенит и проиграл ему 6-1! Ну так все проигрывают всем...или Вас опять в крайности кидает? Я бы и сам рад. чтобы мы всех выносили, но это не реально сейчас. Вы бы не поленились и посчитали, например, кто сейчас лидирует или близко к этому из команд топ 5 РПЛ по играм между собой? Не ЦСКА ли?

                                  А я не сомневаюсь ни в Садырине, ни в Газзаеве, ни в Долматове. А я в них тоже не сомневаюсь, только сейчас время другое

                                  Вы издеваетесь? Чалов не попадает по мячу не потому, что он не может и не умеет, а потому что тренер его перегрузил физически и закошмарил морально!
                                  отвечал уже ранее, в начале матча видимо тоже из-за этого мажет. А про закошмарил - это доставляет кончено. Это Вам тоже Федя рассказал лично?))))

                                  Мне жаль, что Бердыева не позовут,

                                  Вы знаете, я вот все-таки не совсем уверен, что Вы именно за ЦСКА болеете. Вам нужно, чтобы Клуб за который Вы якобы болеете всегда выигрывал, это глорством называется. Это как наркотик, Вы подсели на него в жирные годы, а сейчас не можете без этого, вот и ищите крайнего. Вам зачем Бердыев-то, чтобы он привел с собой свой тренерский штаб, а потом уходя забрал полсостава, как Тарханов в свое время? Мне вот не надо такого. Вам бы за мясо болеть, вот они любят чуть что сразу тренера менять. Но даже они, о чудо, не стали с Бердыевым связываться.
                                  • 7 Февраля
                                    я-то понимаю, что мы перешли на режим экономии, а вот Вы до сих пор как-то не очень.
                                    Вы вообще неправильно понимаете суть вопроса. Вопрос хорошего или плохого тренера заключается в том, может ли этот же самый состав играть лучше и получать более высокие спортивные результаты? Я считаю, что этот состав может играть сильно лучше, а то, что он этого не делает - виноват исключительно тренер. При чем тут режим экономии, когда речь не о деньгах вообще, а об игре и всем, что с ней связано?

                                    Да, так решил Главный тренер,
                                    Главный тренер решил играть в высокий прессинг, в контроль мяча, с опорником Ахметовым и много чего еще. Если бы решения ГТ давали результат и повышали качество игры, то их стоило бы считать правильными, даже если они были спорными и непонятными. Но результата нет, игры нет, а значит все решения ГТ были ошибкой, признавать которую он не собирается и продолжает делать все то же самое. Так что это у вас мутные умозаключения, а я опираюсь на логику и на факты. Результат - единственный критерий оценки любой деятельности. А оправдывать отсутствие результата можно по-разному. Чем Вы, собственно, и занимаетесь все это время. Понятно, зачем оправдывать отсутствие результата надо самому Гончаренко, но не понятно, зачем это нужно вам и другим его фанатам? Если вы болеете за ЦСКА, то для вас должно быть важнее, как команда играет и какое место занимает, чем то, кто ее тренирует. Но вы готовы ждать до седых яиц результата конкретно от Гончаренко зачем то... ЗАЧЕМ????

                                    я читал в интервью игроков
                                    Вы правда дурак или прикидываетесь? Все игроки, которые посмели даже не в прессе, а в команде раскрыть рот на Гончаренко и проявить недовольство хоть чем-то (Жама, Чернов, Шарлия), уже не в ЦСКА. И все остальные об этом прекрасно знают. Вы думаете они на прессу что говорить будут? Что этот самодур и деспот задолбал их своими схемами, тупыми и невыполнимыми игровыми заданиями и идиотской тактикой, отнимающей последние силы и не приносящей никакого результата?

                                    Чего Игорь не сдерживается в чем? Игроки говорят про необходимость усиления, но ни один игрок ни полслова критики никогда не говорил про тренера Гончаренко! При чем тут Игорь?

                                    Вот то, что состав не укомплектован как надо, я читал в интервью игроков

                                    Еще раз пишу медленно для тех, кто в танке! Я считаю, что даже этот "недоукомплектованный" состав может играть значительно лучше! Любой клуб всегда хочет усиливаться, даже Барса и МС. Наш клуб тем более может и должен усиливаться. НО ЭТО НЕ ОТМЕНЯЕТ ТОГО ФАКТА, ЧТО УЖЕ ИМЕЮЩИЕСЯ ИГРОКИ МОГУТ ПОКАЗЫВАТЬ ГОРАЗДО ЛУЧШУЮ ИГРУ И РЕЗУЛЬТАТ, НО НЕ ПОКАЗЫВАЮТ НИ ТОГО, НИ ДРУГОГО!"

                                    Надо разделить два вопрос:
                                    1. Может ли нынешний состав играть лучше? И почему не играет.
                                    2. Почему нет усиления?

                                    Первый вопрос исключительно к тренеру, а второй к руководству. Зачем вы все валите в одну кучу?

                                    Мы что из клуба Месси с Мбаппе выгнали, останься они и у нас состав что ли был бы укреплен?
                                    Вы правда такой тупой? Мбаппе и Месси у нас никогда не было, а Гончаренко выгнал из клуба более хороших игроков и оставил более плохих. На любом уровне, даже на любительском, есть игроки получше и похуже. При чем тут Месси? Я про подход.

                                    там очень хорошо было видно, что к перерывам всех домашних матчей мы должны были выигрывать если не крупно, то с убедительным счетом
                                    А после перерыва проигрывать с крупным счетом???? У нас уже год все матчи под копирку: первый тайм чего-то бегаем и можем забить иногда, а второй стоим и смотрим футбол! Во вторых таймах нас даже УФА, КС и тульский Арсенал уничтожают! В футбол играют 2 тайма, а не один. Вы с Гончаренко об этом не знаете до сих пор, видимо!

                                    в начале матча видимо тоже из-за этого мажет.
                                    Я уже и не знаю, как с вами разговаривать. НА ТРЕНИРОВКАХ ИГРОКОВ ПЕРЕГРУЖАЮТ!!!! НА ТРЕНИРОВКАХ! И они на поле выходят уже с чугунными ногами, а во втором тайме просто встают. При чем тут "сам Федя сказал", когда уже год видно, что из молодой и задорной команды образца осени 2018 года, ЦСКА превратился в группу роботов, выполняющих тренерские задания. Шаг влево, шаг вправо - расстрел! Если вы не видите изменений в команде после прошлогодних зимних сборов, то я ничем вам помочь не могу.

                                    Вы бы не поленились и посчитали, например, кто сейчас лидирует или близко к этому из команд топ 5 РПЛ по играм между собой? Не ЦСКА ли?
                                    И что, за это дают медали и Кубки? Или цель ЧР - выиграть у команд первой пятерки? Таблица в мае месяце - вот единственный критерий оценки игры команды. Признавать 4 место, подаренное нам Спартаком удовлетворительным для ЦСКА спортивным результатом - это уровень психологии Уфы или Урала!

                                    Вам нужно, чтобы Клуб за который Вы якобы болеете всегда выигрывал, это глорством называется.
                                    Ну это вообще пипец! Вы нормальный человек? Один умный человек очень четко сформулировал, что такое топ-клуб: Топ-клуб не обязан всегда выигрывать во всех турнирах, но он обязан всегда бороться за победу и РЕАЛЬНО претендовать на нее!

                                    Вот и я хочу, чтобы ЦСКА реально претендовал на победу всегда и в любом турнире, хотя бы в рамках России. Зачем вы пишете эту подростково-фанатскую ересь про глорство? Зачем вы сами болеете, если вам все рано, побеждает команда или нет? Играет она в хороший, качественный зрелищный и интересный футбол или в говнофутбол?

                                    Вам зачем Бердыев-то, чтобы он привел с собой свой тренерский штаб, а потом уходя забрал полсостава, как Тарханов в свое время?
                                    1. Бердыев мне за тем, чтобы лично вы и такие, как вы увидели, на что способен наш текущий состав. Бердыев сейчас единственный тренер, кроме Палыча, кто может поставить качественную игру и выжать из игроков 150% их возможностей.
                                    2. А Гончаренко не привел с собой Ермаковича и Зубика? Бердыев сейчас один, даже Кафанов ушел работать в Ростов, так что это ваши фантазии про его тренерский штаб, которого сейчас по факту нет.
                                    3. И много игроков увел Бердыев сейчас, когда уходил из Рубина? А когда из остова в Рубин уходил, много увел? Зачем вы тиражируете эту ересь антибердыевскую? Ни разу ни откуда КББ не уводил полкоманды.

                                    Вам бы за мясо болеть, вот они любят чуть что сразу тренера менять. Но даже они, о чудо, не стали с Бердыевым связываться.
                                    У вас мгновенный склероз? Именно Гинер в период наимощнейших достижений ЦСКА менял тренеров при первых даже не неудачах, а признаках неудач! Рамос, Жорже, Зико, Газзаев (2 раза). И это давало результат! Это вам надо болеть за мясо, раз вы так упираетесь против того, чтобы пришел тренер, который сделал бы ЦСКА снова сильным и чемпионом. И за то, чтобы держали лузера, который угробит нам всю молодежь и опустит на уровень Уфы.

                                    По-вашему Спартак - это эталон профессиональной деятельности последние 18 лет, что если они не стали связываться с кем-то, то это о чем-то говорит? Они и Жиркова в свое время забраковали и что? "Даже мясо не стало связываться с Жирковым и ЦСКА не надо?" Так что ли?

                                    Вашего кумира продлили втихаря до 2021 года. Посмотрим, что вы скажете в мае 2020 и через год.
                                    • 7 Февраля
                                      При чем тут режим экономии, когда речь не о деньгах вообще, а об игре и всем, что с ней связано?

                                      Вот с вами реально сложно общаться. Вы вообще следите за цепью разговора? Ну перечитывайте хотя бы тогда. Режим экономии возник, когда мы обсуждали кадровую политику и что в ней делает ВМГ? При чем тут собственно игра-то?

                                      Вопрос хорошего или плохого тренера заключается в том, может ли этот же самый состав играть лучше и получать более высокие спортивные результаты?
                                      Разумеется? Но только на чем основывается Ваше предположение? На том, что мы когда-то побеждали в первой лиге? На чем, кроме голословных Ваших убеждений? Проверить это можно, если взять другого тренера, тупо просто взять ради эксперимента и смотреть, что из этого выйдет. Вот Федун так и любит делать. Гинер слава богу нет.

                                      ЗАЧЕМ????

                                      Вот Вы очень много написали в этом абзаце. Я вам задавал вопрос, а какое место должна занимать с этим составом команда, на Ваш взгляд? Сейчас мы боремся за второе место, Зенит далеко впереди, благодаря безусловно лучшему составу и судьям. Мы идем вровень с командами, которые укрепляют состав гораздо лучше нас, причем Краснодар и Локо также имеют перед нами преимущество за счет судейской помощи. Вы бы спустились с небес на землю и реально посмотрел ли бы на ситуацию. Так какое место мы должны по Вашему сейчас занимать?

                                      (Жама, Чернов, Шарлия) да и Слава богу, что они не в команде, а зачем они сейчас нам вот реально? И про такую "страшную" психологическую ситуацию в команде, Вам очевидцы рассказали или это снова "об этом все знают". Это вообще у Вас самый главный довод на все, фактов нет, но об этом все знают.

                                      Чего Игорь не сдерживается в чем? Глаза протрите еще раз Вам предлагаю. Суть разговора Вы улавливаете или это вообще все бесполезно, а Вы читаете, что вам пишут через строчку? Я Вам говорил, что пока не будет укреплен состав, так, как должен, спрашивать с ВМГ на 100% не с чего, а то, что состав нуждается в укреплении говорил еще Акинфеев причем несколько лет назад, а с тех пор стало еще хуже. Почему Вам нужно по нескольку раз повторять, что уже говорилось?

                                      Первый вопрос исключительно к тренеру, а второй к руководству. Зачем вы все валите в одну кучу?

                                      Как раз все в кучу валите Вы. Укрепление состава это основной мой тезис в нашем с Вами споре. Еще раз Вам повторяю, без баланса в составе, ничего у нас не выйдет, хоть с ВМГ, хоть с условным Газаевым. Пока мы будем не реализовывать свои моменты и совершать детские ошибки в обороне. И не надо мне ля ля, про Гончаренко. А все это идет из-за отсутствия баланса. БАЛАНСА. Если Вы этого слова не знали, то за время нашего разговора, должны были выучить его наизусть. Про это Вы почему-то тоже ничего не отвечаете.
                                      А Вам не приходило в голову, что все существующие косяки ВМГ от того, что он пытается латать тришкин кафтан, не? Ну вот подумайте над этим.

                                      а Гончаренко выгнал из клуба более хороших игроков и оставил более плохих. На любом уровне, даже на любительском, есть игроки получше и похуже.
                                      Мне где смеятся-то? "Похуже и получше"... Жама лучше Абеля? ага, он что показал себе где-то? Где и как? Абель по Вашему отстой, ок, допустим, но и Жама такой же отстой никчемный как выяснилось, только понтов дешевых при этом выше крыши. Чернов чем лучше Дивеева или Карпова? А он судя по Вашу лучше. Поясните чем? Не сравнивайте Чернова с Васиным, Виктор не играет уже сколько времени, чего его приплетать? Вы пытаетесь меня убедить в чем не пойму в чем? Я Вам привожу пример радикально противоположных по классу футболистов, Месси здесь по этому, а Вы мне про чуть лучше или чуть хуже. Что остались футболисты, что ушли они примерно одного класса, это в нашей ситуации погоды не сделало бы, а Вы предьявляете претензии ВМГ, что он выгнал Чернова и Жаму.

                                      А после перерыва проигрывать с крупным счетом???? С каким крупным счетом, опомнитесь? Потому что в первом мы не можем реализовать, а во втором пропускаем контру из-за детских ошибок и влетаем. А почему это происходит я Вам талдычу уже много раз.

                                      Я уже и не знаю, как с вами разговаривать. НА ТРЕНИРОВКАХ ИГРОКОВ ПЕРЕГРУЖАЮТ!!!! НА ТРЕНИРОВКАХ!
                                      Слушайте а Гранеро у нас зачем ? Не подскажете. Я конечно понимаю, что у Вас крайний ВМГ и шнец и жнец, и тренирует, и физику ставит, и кадровые вопросы решает. Но зачем тогда остальные сотрудники Клуба, не подскажете? Даже Алекс Фергюсон, который был тренером-менеджером в том великом МЮ, имевший неограниченные там полномочия не занимался всем собственноручно.А у Вас ВМГ и забивать в пустые не может, и перегружает на тренировках, и кошмарит между играми, да еще топ игроков успевает из команды выгнать.

                                      Признавать 4 место, подаренное нам Спартаком удовлетворительным для ЦСКА спортивным результатом - это уровень психологии Уфы или Урала!
                                      Спартак нам дарил да и Лок в свое время места и при Долматове и при Газаеве и при Слуцком, только тогда это называлось, что ЦСКА сам взял, потому, что набрал очков больше, а сейчас, по Вашему, - это подарил. Л - логика.

                                      Вот и я хочу, чтобы ЦСКА реально претендовал на победу всегда и в любом турнире, хотя бы в рамках России.
                                      Я тоже этого хочу. Только я реально смотрю на текущие сложности, а Вы пребываете в облаках свох домыслов и фантазий. Уволят ВМГ прите Спаситель и выведет нас на первой место в РПЛ и 1/2 в ЛЧ, и все это несмотря на безденежье, самый молодой состав во всех турнирах и работу судей. Снимите розовые или какие там у Вас очки.


                                      Бердыев мне за тем, чтобы лично вы и такие, как вы увидели, на что способен наш текущий состав. а если не получится, Вы чего запоете тогда? Я и говорю, Вам не важно, что будет с командой, Вам важно поставить какой-то нелепый эксперимент.

                                      У вас мгновенный склероз?
                                      Вы чего ровняете опять несравнимое и подтасовываете факты под свои умозаключения. Гинер менял тренеров и это естественно за почти 20 лет, но это не идет ни в какое сравнение с политикой Федуна менять тренеров, как перчатки. Я Вам про это, а Вы тупо опять делаете вид, что ничего не поняли.

                                      По-вашему Спартак - это эталон профессиональной деятельности последние 18 лет,
                                      И да, у меня снова складывается ощущение, что либо Вы не очень вменяемый человек, особенно в споре, либо Вы читаете нашу дискуссию через строку.

                                      Вашего кумира продлили втихаря до 2021 года Как Вам донести по русски я уже не знаю, он не кумир ни мне, ни болелам, которые его защищают от таких как Вы . У него достаточно косяков, но условия для работы не идеальны, ни даже просто хорошие, они очень сложные. Вы это в своем воспаленном мозгу можете понять?
                                      • 7 Февраля
                                        Со мной очень легко общаться, если не тупить. Кадровая политика Гончаренко - это кого он оставляет, кого выгоняет и кого выпускает на поле, а кого держит на лавке! Это так сложно осилить и не приплетать сюда финансы клуба?

                                        А на чем основана ваша вера в тренера Гончаренко? Мои выводы основаны на том, что я вижу на поле. Это же факт и факт единственный - игры у команды нет. А Вы на каком факте основываетесь?
                                        - Игры нет? Нет!
                                        - Результата нет? Нет.
                                        - Васин привозит? Привозит.
                                        - Обляков стандарты подает плохо? Плохо.
                                        - Физическая готовность команды плохая уже год.

                                        Это все факты. А у вас где факты?

                                        Я вам задавал вопрос, а какое место должна занимать с этим составом команда, на Ваш взгляд?
                                        Вы вообще читаете то, что я пишу???? Топ-клуб не обязан всегда выигрывать во всех турнирах, но он обязан всегда бороться за победу и РЕАЛЬНО претендовать на нее! Чтобы реально претендовать за золото и Кубок, надо занимать место не ниже второго и проходить в КР не меньше, чем до финала. И этот состав может и занимать место не ниже второго, а Кубок выиграть уж тем более, его даже Тосно выигрывал.

                                        Жама лучше Абеля?

                                        Вспомните, сколько забивал Жама осенью 2018, выходя на замену и сколько ваш Абель? В данном конкретном случае в ЦСКА Жама играл лучше. Над чем вы хотите посмеяться? Жама за осень голов забил больше, чем Эрнандес за год. А то, что человека, считавшего ЦСКА родным просто вышибли из команды, так тут любой может расстроится и впасть в уныние.

                                        Не сравнивайте Чернова с Васиным, Виктор не играет уже сколько времени,
                                        Вы игры ЦСКА вообще смотрите???? Глазами или чем??? Чернова когда продали? ЛЕТОМ! Летом в основе кто играл??? ВАСИН!!! Два гола в первой игре с КС и один во второй с Оренбургом кто привез? Васин! Если бы не травма очередная, этот клоун бы у Гончаренко играл все время без замен! Только травма дала шанс Дивееву и Карпову играть. Был бы здоров Васин, кто-то из них точно сидел бы на лавке. Да чего далеко ходить? Сейчас начнется весна и Васин опять будет играть, если ходить сможет.

                                        Укрепление состава это основной мой тезис в нашем с Вами споре.
                                        Т.е. говнопрессинг и говнофутбол - это из-за отсутствия баланса, а не потому что тренер такую тактику выбирает? Команда стоит весь второй тайм из-за отсутствия баланса, а не из-за убогой тактики и плохой физподготовки? И если приедет Месси, то и прессинг будет 90 минут, и Облякова наконец-то уберу со стандартов, а Кучаева вообще с поля, а Васина на него больше никогда не выпустят????

                                        Ваш основной тезис, если коротко: Гончаренко хороший, игроки плохие. Мой тезис: игроки хорошие, тренер плохой.

                                        Спартак нам дарил да и Лок в свое время места и при Долматове и при Газаеве и при Слуцком,
                                        Зачем вы гоните? В каком году нам кто-то чего-то при Газзаеве подарил и было так, что последнем туре мы сидели и ждали, что кто-то проиграет, чтобы занять 1-2 место? Что это за бред? Газзаев все выиграл сам, ему никто ничего никогда не дарил. Долматову тоже. Дарили Слуцкому... Зенит дарил. Но я Слуцкого не считаю хорошим тренером, как и Гончаренко.

                                        Слушайте а Гранеро у нас зачем ?
                                        А Гранеро что, сам по себе работает без указаний ГТ и согласования плана подготовки? Что это за бред постоянно сторонники Гончаренко несут? Уже не знаете, что придумать, чтобы оправдать своего кумира? Если ГТ не может контролировать и направлять работу своих подчиненных, его точно надо гнать взашей! Как он может руководить командой из 25 игроков, если он одним Гранеро управлять не в состоянии???

                                        Гинер менял тренеров и это естественно за почти 20 лет
                                        Вы вообще ничего не помните? Или начали болеть за ЦСКА только с приходом Гончаренко??? Гинер поменял 6 раз тренеров за 5 лет! С 2004 по 2009! Зико, Жорже, Рамос, 2 раза Газзаев и Слуцкий - это все было с 2004 по 2009! Какие нахрен 20 лет????

                                        а если не получится, Вы чего запоете тогда?
                                        У Гончаренко УЖЕ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ! Нелепый эксперимент - это держать лузера еще несколько лет, пока он окончательно не угробит команду.

                                        У него достаточно косяков,
                                        У Гончаренко достаточно косяков, чтобы от него избавиться! А в идеальных условиях никто из тренеров ЦСКА не работал, даже Газзаев! Его Гинер увольнял после чемпионства, которое он выиграл Братьями Березуцкими и Евсиковым.

                                        Бесполезный разговор. Зарекался я с фанатами Гончаренко говорить. Они верующие и никакие аргументы вас не берут.

                                        Последнее:

                                        В ЦСКА сейчас:
                                        - плохо с финансами
                                        - плохо с управлением клубом
                                        - плохо с селекцией
                                        - плохо с составом (пусть даже будем считать, что он недоукомплектован)
                                        - косячный тренер слабый

                                        Что из этого можно исправить прямо сейчас, чтобы улучшить ситуацию? Только тренера! Остальное нет ни денег, ни людей, которые это могут исправить. Не понимать этого не может только слабоумный. Ростов, который стоял на вылет в 2015 Бердыев с теми же игроками вывел в ЛЧ. Долматов вылетающий клуб тем же составом вывел в ЛЧ! Тренер может сделать то, что никакая селекция не может, посмотрите на Динамо. Тренер - это главное! И это главное у нас - слабое подобие тренера Гончаренко!
                                        • 8 Февраля
                                          Приходится тупить, опускаясь до уровня собеседника, т.е. Вас, чтобы об'яснить, что дважды два не пять. Я в одном с вами согласен, что продолжать дискуссию смысла нет. У Вас все, что вы излагаете подтверждается только тем, что "я вижу" и фактами типа "это все знают". На все это вам отвечаю логикой и действительными фактами из интервью действующих футболистов ЦСКА. Вы абсолютно не вникаете в смысл того, что Вам говорят, а отвечает на отдельные тезисы, много Вам приходится повторять по нескольку раз, переливая из пустого в порожнее. За сим считаю, что продолжать бесполезно, продолжайте и дальше гнобить игроков и тренера своей, своей ли команды вот я не уверен. Обычно заканчивая я желаю собеседнику удачи, но вам в этом не буду уж извиняйте.
            • 6 Февраля
              У меня к нему две претензии по прошлому году: неумение заставить или научить Команду быть в игре не 50-60-70, а 90 минут и не отработанные стандарты.
              • 6 Февраля
                Команда не "не умеет" играть 90 минут, а не может! И не может она потому, что ГТ загнал команду физически и подготовкой, и тактикой. Дураку понятно, что если команда один тайм бегает прессингу, а второй встаёт, надо менять тактику и прекращать прессингу!

                А Васин в старте вас не смущает? А Ахметов в опоре? А замены Гончаренко? А отсутствие осмысленной игры в и в защите, и в атаке? А подающий уже год все стандарты Обляков, который в 9 из 10 раз не может тупо перебить ближнего?

                Т.е. вы никогда ни на стадионе, нигде и никогда не обзывали, возможно даже матом ни игроков, ни тренеров ЦСКА? Да вы святой человек. Весь стадион на Песчанке делает это регулярно. И Слуцкого крыли, и Базелюка с Васиным и Траоре. Они чего, не сотрудники клуба были на тот момент?

                По ходу, существо - это тот, у кого короткая память и двойные стандарты к себе и другим. В пищевике таких любят.
                • 6 Февраля
                  mitrich, насчет того, что Базелюка матом крыли на ВЭБ-арене - это вы "круто задвинули".
                  • 6 Февраля
                    А где у меня написано, что Базелюка крыли именно на ВЭБ-Арене? ))) Написано, что домашний стадион на Песчанке регулярно кроет игроков и тренеров ЦСКА.И что в разное время крыли Слуцкого, Базелюка, Траоре и Васина... Это два разных утверждения, а не две части одного и того же. Овчинников например, уже лет 8 работает в ЦСКА, но до сих пор его кроют, он даже на встречу с болельщиками не ходит. Я что-то не слышал, чтобы хоть один tovarich2117 за него бы заступился.

                    Да и как это меняет смысл того, что я сказал? Базелюка крыли? Крыли. На домашнем стадионе в том числе...
                    • 7 Февраля
                      Так очень значительная часть болельщиков ЦСКА, к сожалению, пищевиком слишком интересуется. И, видимо, оттуда набирается моды оскорбления собственных игроков(((
                      Здесь, как бы не армейский ресурс, а на официальных страницах всегда делаю замечания и прошу модераторов убирать подобную нечисть, как НЕармейских болельщиков. Причем, повторюсь, считаю, что если в эту весну Ганчаренко не наладит игру Команды и стандарты, то с ним необходимо попрощаться и пожелав удачи отпустить в более подходящий для него клуб.
                      • 7 Февраля
                        Так Гончаренко уже провалил прошлую весну и нынешнюю осень. Мне кажется, что этого вполне достаточно, чтобы провалить еще и весну нынешнюю.

                        То, что вы называете оскорблением игроков, по факту является оценкой их профессиональной деятельности. А это разные вещи. Публичные люди выставляют свою деятельность на всеобщее обозрение и еще и билеты продают за то, чтобы болельщики могли на эту деятельность посмотреть. Я ни разу не слышал, чтобы болелы оскорбляли команду после хорошей игры, даже если не победили. А если ты плохо делаешь свою работу, то будь готов, что тебе об этом скажут.
                        • 8 Февраля
                          1. Не знал, что разговариваю с провидцем)))) Для того чтобы показать, что Ганчаренко не провалил, например, чемпионат надо сравнить количество набранных очков тогда и сейчас. Что касается еврокубков, то да сезон провален, но точно также был провален и прошлый сезон. Для этого есть предпосылки - только что собранный неопытный состав. Повторюсь, для меня эта весна будет показателем сделана ли работа над ошибками или нет. Для Вас я понимаю это ужЕ показатель. Но у нас решения, к счастью, принимает Гинер. счастью, потому что он показал уже себя суперпрофессионалом.
                          Свистнуть, крикнуть " что ты делаешь", играть твою мать СРЕДИ СВОИХ да, но оскорблять на общедоступном ресурсе((( Впрочем, об этом я уже писал.
                • 7 Февраля
                  Не совсем понял, а в чем противоречие в моих претензиях к Ганчаренко и в том, что пишете Вы? Как раз тактику менять не надо, пусть учатся играть 90 минут в высоком темпе. Перепасовки назад и между защитниками мне стало достаточно ещё при Слуцком.
                  Васин нет,не смущает. высокий и мощный и опытный центральный защитник. И Ахметов совершенно не смущал в 2018 году, а стал смущать в 2019 когда поймал "звезду". Отличный игрок. Про стандарты я сам Вам написал, что у меня претензия по работе Ганчаренко по стандартам.
                  На стадионе в пылу боления конечно не обзывал, но иногда вырывались резкие эпитеты. При написании текстов после события оскорблять членов Семьи ЦСКА может только ущербное дерьмо.
                  И конечно же существо, а не человек.
                  • 7 Февраля
                    Как раз тактику менять не надо, пусть учатся играть 90 минут в высоком темпе.
                    Вы можете пробежать 100 метров за 10 секунд? Нет. А если Вам заплатить миллион долларов? А если тренировать с утра и до вечера? Все равно не пробежите. Вот и наши игроки НЕ МОГУТ! Они не не хотят, не не умеют, а не могут! А если бы могли, то играли бы в Барсе, Ливерпуле и Манчестер Сити, а не в ЦСКА. Какой смысл игроками Шинника пытаться играть в Барселону? Тренер обязан понимать возможности своих игроков, видеть их сильные и слабые стороны и подбирать схемы, которые для этих игроков будут эффективными. Если год игроки не могут играть по схеме, выбранной тренером, то тренер просто идиот! За год даже полный кретин поймет, что то, что он делает, не работает и надо это менять, если хочешь получить результат.

                    Перепасовки назад и между защитниками мне стало достаточно ещё при Слуцком.
                    И чего? Осенью 2018 года, когда собрали новую команду, никакой перепасовки не было. Ее заново заставил делать игроков Гончаренко, у него это называется "контроль мяча".

                    Васин нет,не смущает. высокий и мощный и опытный центральный защитник.
                    Т.е. его голевой пас в игре со Спартаком и его привозы по 2 гола за один матч с КС летом 2019 - это нормально? Ну тогда вы точне не за ЦСКА болеете! Васин игрок уровня Уфы и в ЦСКА он никогда не играл и делать ему у нас нечего.

                    На стадионе в пылу боления конечно не обзывал, но иногда вырывались резкие эпитеты.
                    Т.е. Вы предлагаете Васина "в пылу боления" крыть матом на стадионе, а потом в комментариях писать, какой он "высокий и мощный и опытный центральный защитник."? А что изменилось, пока вы доехали до дома со стадиона? Ошибки Васина стали менее чудовищными? Отменили гол в ворота ЦСКА, который забил Спартак с передачи Васина? Нормальный человек от существа отличается тем, то он даже в пылу боления может адекватно оценивать происходящее! Или вы предлагает на стадионе быть быдлом, неадекватом и отморозком, а приходить домой и становиться приличным гражданином? А если вы футбол по телевизору смотрите? Что, Васин уже не п..ор после его голевой передачи Спартаку?

                    В семье принято говорить друг другу правду, какой бы горькой она не была. Если Васин не тянет и вредит ЦСКА, он вредит всей семье. Его за это похвалить? Медаль ему дать?

                    Если Ваш ребенок хочет стать музыкантом и целый год пилит вам по мозгам на скрипке мимо нот, разве не ваш долг, как родителя, сказать ему, что у него нет ни слуха, ни таланта и со скрипкой надо ему заканчивать? Так почему мы, семья, не может сказать Гончаренко, что он бездарный тренер, а его Васин - косячный защитник? Ведь это правда. Или надо, как в Сказке Про Голого Короля, ходить и охать, какой великолепный костюм, которого на самом деле нет? Какая-то лживая и гаденькая семья у вас получается.

                    • 8 Февраля
                      1. Молодой спортсмен не может бегать 90 минут? Я не согласен с Вами. Я считаю, что проблема в основном в них, а уже потом в неправильной или недостаточной подготовке. А если Вы правы, то тем более, надо избавляться от таких игроков кто не может бегать. Иначе мы всегда будет лузерами в еврокубках.
                      3. Я, видимо в отличие от Вас, болею за ЦСКА с 80-ых и застал, как Вы понимаете кучу ошибок кучи разных наших защитников.
                      4. Не понимаете различия в крепком словце (которое почти никогда не бывает матерным) на стадионе среди своих и оскорблениями на общедоступном ресурсе. Мне Вас жаль.
                      По поводу профессиональных качеств Ганчаренко и Васина - может выложите здесь свой бэкграунд? Кого, сколько и когда тренировали? Каких успехов добивались?
                      Поняли о чем я и в чем наше отличие? Вы готовы резать мясо сразу, без сомнений, а я предлагаю дождаться результата весеннего. Или Вы думаете, что если Васин не будет тянуть, то играть будет он, а не Дивеев? Или вы думаете, что если Ганчаренко не попадет в Лигу чемпионов он будет тренировать Команду?
                      P.s. И да, человек, который оскорбляет члена Семьи ЦСКА сам не является членом Семьи и место ему в другом клубе. Именно это выделяет нас.
            • 6 Февраля
              Что касаемо обзываний, то если существо опускается до этого, это не армейский болельщик а скрытый или открытый фанат пищевика. Это там в ходу оскорбления сотрудников.
        • 6 Февраля
          Мои все те, кто болеет за ЦСКА, а не за Гончаренко или Бабаева. Люди, которые оправдывают любые действия ГТ, даже те, которые идут явно в ущерб ЦСКА - вот это меня пень, истинные болельщики, только точно не ЦСКА! Болельщику ЦСКА больно и противно смотреть, как колхозник превращает топ клуб в Уфу! Противно смотреть на Васина, на стоячую во втором тайме команду, на слив 5-1 какому-то Лудогорцу. Противно видеть, как нас мертвый Спартак дерет и Ростов в Москве возит.

          Пока повода поливать тренера шампанским нет и судя по тенденциям и не будет! Поэтому на что наработал, тем и поливаем. Так что идите вы со своим Гончаренко вместе в... БАТЭ! И всина с собой прихватите и ещё человек 3-4. Бабаева тоже забирайте. И будет у вас и четыре буквы заглавные, и тренер Гончаренко, и Васин в составе, и любой проигрыш путем к победе, как говорит ваш кумир.

          Можно говорить о не понимании его решений, но зачем, скажу так, обзывать человека очень нехорошими словами.
          У вас, как в анекдоте: ж...па есть, а слова такого нет! Может мне ещё гомосеков начать называть инакочувствующими, ну чтобы толерантно все звучало и лично вам нравилось? Кому-то нравится г...но есть, кому-то футбол ЦСКА в исполнении Гончаренко. Сейчас полно разных извращенцев, на всех не угодишь.

          Ну а насчёт стада, я Слава богу, в стаде никогда не был. Это позволяет мне видеть ситуацию такой, какая она есть, а не сквозь могучую задницу впереди идущего барана.
          • 6 Февраля
            Не можете вы понять, что весь вред идет не от Ганчаренки, а от Ермаковича. Именно Ермакович придумывает все эксперименты, которые Ганчаренка воплощает в реальность.
            • 6 Февраля
              Тогда получается, что ГТ у нас не Гончаренко, а Ермакович? В таком случае тем более Гончаренко надо снять с должности, раз он по факту и так не ГТ. Опять же, кто привел в команду Ермаковича? Так можно сказать обо всем: вред не от Гончаренко, а от Васина, который привозит голы. Вред не от Гончаренко, что на стандартах беда, а от Облякова, который не может их подавать. Вред не от Гончаренко, а от Гранеро, что команда встает во вторых таймах и физически плохо готова.

              А кто выпускает на поле Васина? Кто поручил выполнение стандартов Облякову? Кто должен контролировать работу тренера по физподготовке и давать ему прямые указания? Ермакович тоже? Тогда давайте Ермаковича назначим ГТ вместо Гончаренко, а потом его уволим вместе с его помощником Гончаренко.
  • 5 Февраля
    Думаю, дело в лимите, под него нужно много талантливых паспортистов. Что касается легионеров, то у нас остается 2 вакантных места под качественных игроков.
  • 5 Февраля
    политика....это наверно когда есть стратегия...когда знаешь куда идешь...это не про ЦСКА сегодня
    • 5 Февраля
      Если бы была политика , то руководство не вещало бы болельщикам о самых высоких целях и ожидаемых усилениях .
  • 5 Февраля
    Просто не хотят шарашить мильонными закупками сразу, чтобы у болел крышу не сдуло от сверхэмоций и счастья))))
  • 5 Февраля
    Так и дальше надо делать, если никого не продавать то через года 2-3 будет очень сильная команда, которая к тому же будет и дальше прогрессировать, так как большинству будет меньше 25 лет
    • 5 Февраля
      Пока команда только регрессирует, от побед над Реалом и ЛЧ, до ЛЕ и изнасилованием от Лудогорца.
      И ещё через 3 года скорее всего уже закончит Игорь и не помолодеет Марио и уйдут Влашич и Чалов и тд.
      • 5 Февраля
        почти у всех молодых бывает синдром 2 сезона, да и Дивеева, Карпова в матчах с Реалом вообще не было, если сейчас наиграть Котина,Дивеева, Карпова то можно получить оборону на ближайшие 15-17 лет
        • 5 Февраля
          При условии что они наиграются , но 100 из 100 в селекции не бывает .
        • 5 Февраля
          А если, пока все наигрываются, мы раза три-четыре не попадём в Лигу чемпионов, потеряв 100 с лишним миллионов евро?
          Как вам такой расклад?
          • 5 Февраля
            Если из за этого не придётся продавать игроков, и клуб не обокротится, то я лично могу и потерпеть,в 5 мы в любом случае будем, в этом сезоне попадём в тройку можете скринить
            • 5 Февраля
              Лично мне эти 100 млн. не нужны. Вернее, нужны, но смысл об этом говорить?
              А вот Гинеру нужны позарез!
              Ведь для него вопрос звучит, как для Гамлета:
              "Быть иль не быть? Вот в чем вопрос? Что лучше?
              Сносить ли от неистовой судьбы
              Удары стрел и камней, - или смело
              Вооружиться против моря зла"...
        • 5 Февраля
          Вот до этого ж наши дураки, брали опытного Игну к братьям и братья во вью 100 раз говорили, что совсем иначе развиваешься, когда играешь с опытным партнёром и что тебя и подстрахуют и подсказ будет и тд.
          Если Карпов Дивеев и Котин с друг другом будут играть - они у кого учится то будут ? :-)
          • 5 Февраля
            Игнашевич всего на 2 года старше братьев, и сейчас есть Мага
      • 5 Февраля
        Реально был только провал в ЛЕ, и это стопудовый провал именно ТШ, а не "молодости". Это именно ТШ грубо ошибся с подводкой команды к старту ЕК и выбранной тактикой.
        А что касается ЧР, то и в прошлом сезоне ЦСКА до последнего претендовал на зону ЛЧ, так и в этом. Но нам сильно мешают судьи, из-за которых мы регулярно недосчитываемся тех самых очков, что не хватило и пока не хватает до зоны ЛЧ.
        Так что насчет регресса вы сильно горячитесь.
    • 5 Февраля
      Думаете, Кучаев станет Головиным, Шкурин - Думбией, Караев - Мусой..?
      Сомнительно... )
  • 5 Февраля
    Если Ганчаренко успешно работает с молодежью, то сам Бог велел ему собирать в команду талантливых ребят)))
    Стоило бы руководству ЦСКА продлить контракт Михалычу еще лет на 5 и премиальные тренерскому штабу платить с каждой продажи футболистов, а скоро начнется ажиотаж по футболистам - Влашич,Сигурдссон,Ахметов ,Чалов уже на карандаше у скаутов ведущих клубов Европы)))
    • 5 Февраля
      Стоило бы руководству ЦСКА продлить контракт Михалычу еще лет на 5

      Не слишком ли много? Ему бы после весны не отъехать.
      • 5 Февраля
        Если Ганчаренко уволят, то просто не знаю кто сможет справится с такой сложной работой, ведь все мальчишки им собирались, под его приходили, что Михалыч их будет тренировать)))
        Одно дело опытные футболисты, типа Игнашевича и другое Ваня Обляков)))
        • 5 Февраля
          ведь все мальчишки им собирались

          А многие высказываются за то, что с ним не советуются и берут кого попало подешевле. Я так не думаю, ибо вижу как и кого он ставит в основу, на мой взгляд, ему не мешают "творить" , но это не значит, что результат не важен. Кроме ЛЧ у ЦСКА другого источника нет, а ведь и зарплату тренерам и игрокам выплачивать надо.
          • 5 Февраля
            У меня тоже есть сомнения, что ему навязывают многие вещи и не дают полный картбланш, так как видны слабые места многим болельщикам, причем из других клубов еще больше, они откровенно смеются над нами и это бесит)))
            На кону стоит 50 млн.евро, а нападающего не могут купить забивного, Помазуна держат в запасе, хотя его уже надо наигрывать в основу, ведь Акинфеев явно сдает, а когда закончит карьеру, то кого будем ставить в ворота- Торопа?)))
    • 5 Февраля
      Из перечисленных "Влашич,Сигурдссон,Ахметов ,Чалов" только Влашич представляет реальную ценность для команды, а остальных заменить не представляет никакого труда.
      • 5 Февраля
        Вот с датчанами играли и самые заметные были именно эти футболисты, а Влашич и Ахметов забили по мячу)))
        Чалова летом купят англичане, но если нет, то на будущий год продадим)))
        Все футболисты молодые и прогрессируют, а это главное)))
        • 5 Февраля
          Самыми заметными были защитники.
          Все перечисленные Вами игроки - группа атаки. Сподобились они в игре с 6-ой командой Дании на 2 опасных момента, завершившихся 2 ударами по воротам и 2 голами. Больше ничего опасного для датчан не было.
          В первом голе ошибка датчан: сначала в центре Чалову дали спокойно принять мяч (ближайший игрок был в 2-3 метрах от него), затем Сигурдссон получил пас от Чалова на провалившемся правом фланге, прострелил в центр штрафной, и Влашич забил. Но если бы Чалов отдал пас точнее, то Сигурдссон вышел бы один на один. Во втором голе большой, если не решающий, вклад Облякова.
          Одним словом, кроме удивительной 100% реализации группа атаки ничего не продемонстрировала. Исключение - Влашич, он был лучшим.
          Прогресс заметен у Влашича, у остальных явный регресс.
          Если Чалова купят англичане, то к мему "британские ученые" добавится мем "британские скауты." Но очень хочется, чтобы купили. Может тогда настоящего форварда купит Бабаев.
  • 5 Февраля
    Автор про Караева забыл!
  • 5 Февраля
    Судя по количеству скобочек Хаст сам ржет над тем что написал .:)
    • 5 Февраля
      Ахаха
      • 5 Февраля
        Стоило бы руководству ЦСКА продлить контракт Михалычу еще лет на 5 и премиальные тренерскому штабу платить с каждой продажи
        Я бы подумал что это сарказм , если бы это был не Хаст :)
    • 5 Февраля
      Ну а как иначе если он КОНЬ!?:)
  • 5 Февраля
    Судя по трансферным слухам, наши готовы выложить около 7-8 лямов, но перед этим клянчат посмотреть игрока полгода-год. С такой стратегией терпим фиаско уже второе окно подряд. Тут только и остаётся молодых ноунеймов брать.
    • 5 Февраля
      Наши замахиваются просто на элитные варианты. Тот же Бразил. Один из главных активов клуба. Это если бы условный Наполи сказал , дайте нам Влашича на год с опцией выкупа 25 млн. Ну бред же
  • 5 Февраля
    Всё это бедность - мать всех пороков.
    Не нужно притягивать за уши теории об "огранке" или "сборе ядра".
    Головин ушёл совсем неогранённым. Как только кто-то будет поднимать голову, его тут же будут выдёргивать в другие клубы.
    Какое ядро можно собрать, если у новобранца в команде будут только два пути: либо быстро сверкнуть и свалить в топ-клуб, либо стать такой же серой единицей в массе себе подобных не пробившийся на продажу?
    • 5 Февраля
      К сожалению именно так.
      И одно дело развиваться и прогрессировать в клубе, который регулярно борется за золото и играет в ЛЧ, другое дело сейчас.
  • 5 Февраля
    Команда неадекватной молодости.

    Так и не понял, в чем "неадекатность"?
  • 5 Февраля
    Котин-Карпов, светлое завтра и послезавтра армейской защиты на долгие годы вперёд, равно как и национальной сборной (уже без быдло-физрука у её руля, конечно же)
    • 5 Февраля
      Вот тут на днях было очень интересное интервью светлого завтра в армейском нападении Дмитрия Рыжова . А сколько таких надежд было , несчетсть .
    • 5 Февраля
      Если продолжится такое комплектование - то нам ЛЧ не видать как своих ушей.
      И вот просто гипотетически, Котин хорошо играет эти 3 года, выделяется, мы болтаемся в таблице на 4-5 месте и его делает предложение условно Зенит - другая зарплата, игра в ЛЧ и тд.
      А контракт у него как раз на 3.5.
      Одно дело не уходить в клубы конкуренты - играя 6 лет подряд в ЛЧ, другое - не попадая в неё.
      • 5 Февраля
        Так а со зрелым легом разве такое невозможно ? Камон !
        Тот же Зенит просто берёт и дербанит в клочья Ростов, например, после того как то обходит их в чемпионате, забирая добрую половину стартового состава у южан (которые играли в ЛЧ и ЕК) ...
        Да и у нас были опыты, с тем же Хондой или Бекао ... ушли из команды играющей в ЕК в команды, в ней не играющие ...
        Как раз таки с русскими и молодыми ребятами в этом плане легче ... если они ещё и с головой на плечах ...
        • 6 Февраля
          Так Хонда единственный случай как раз, потому как команда играла в ЛЧ ( кстати до 1/4 вроде именно с Хондой доходили ), билась за золото и леги прекрасно понимали, что особо смысла нет переходиь в Зенит допустим и для дальнейшего роста - нужно засветится в Европе.

          Бекао уже из-за нищеты, банально не хватило денег, версии везде две - на агентов или на зарплату.
          При этом Удинезе много не дает игрокам, но даже с ними не смогли побороться.

          Более того, как раз если будет 3-4 игрока готовых хорошего уровня ( о чём и говорил ВМГ ещё в конце прошлого сезона открытым текстом ), то и борьба за высокие места и ЛЧ будет и опять же не будет смысла менять шило на мыло.
          С тем же Вернблумом и Думбия, мы были чаще чемпионами и играли в ЛЧ, чем Зенит с Халками и Витселями.
          Но вот уже с Такумами и Оланаре - так не прокатит.
          • 6 Февраля
            С тем же Вернблумом и Думбия, мы были чаще чемпионами и играли в ЛЧ
            Так наши, оба и классом выше были.
            Да и ... но до 1/4 доходили с такими ребятами, как ... Щенников, Шемберас, Алдонин, Мамаев, вечно травмированный и списанный из Европы Гонсалес ... Нецид ... без Эльмов, без Вагнеров, без Думбия ...
  • 5 Февраля
    Иногда количество переходит в качество...
    Успехов парню.
  • 5 Февраля
    Автор просто забыл, что ЦСКА всегда старался брать молодых и перспективных. Это во времена ЛВС больше упора стало на зрелых игроков. Не потому ли пошел так называемый "старческий футбол"? Или кто-то уже забыл об этом?
    Другое дело, что в связи с новым лимитом акцент сместился в сторону родных Иванов, а не забугорных Педро. Вот и вся разница.
    А что касается турнирных раскладов в ЧР, то если мы чуть и сдали, то дело не столько в молодости, сколько в некоторых просчетах ТШ и в грубом судейском произволе.
    Если говорить о ЕК, то все российские клубы в этом сезоне там обосрались. И не волнует, опытные это были игроки или молодые. Так-то.
  • 5 Февраля
    Это означает отсутствие денег у клуба, а всё остальное просто удобные отговорки.
  • 7 Февраля
    Без денег и без мозгов хуже гораздо, чем без денег, но с мозгами.
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

Владимир Быстров: «У каждого своя правда»

Специально для bobsoccer.ru экс полузащитник «Зенита», «Спартака» и «Краснодара», бронзовый ...

Футбольные новости
46 0

Газзаев — о словах Сёмина: пойти на понижение зарплат сейчас — долг любого спортсмена

Депутат Госдумы, бывший главный тренер сборной России и ЦСКА Валерий Газзаев ...

216 0

Великому лысому - 70! История изумительного футболиста и слабого чиновника

8 апреля отпраздновал юбилей лучший бомбардир ЧМ-1974 Гжегож Лято, один из главных ...

170 6

Симоняна оскорбляют, или Как «Спартак» всё равно окажется круче всех

О чемпионате страны 1960 года и о том, кто может совместить невероятный провал и ...

288 6

Депутат Лебедев — о словах Сёмина: легко рассуждать, сидя на деньгах крупной корпорации

Депутат Государственной Думы Российской Федерации Игорь Лебедев ...

910 33

ЦСКА: о сокращении зарплат

Армейский клуб договорился с футболистами и тренерским штабом.

469 2

Роман Бабаев: «Если сезон не будет доигран, ЦСКА потеряет до 300 миллионов рублей...»

Генеральный директор ЦСКА Роман Бабаев рассказал изданию, какие потери понесет ...

170 1

Мещеряков — о защите Семиным игроков «Локомотива», не пошедших на снижение зарплаты: «Имеет право»

Председатель совета директоров московского «Локомотива» Анатолий Мещеряков ...

Спортивные новости
307 0

Баскетбольная Серия А в Италии завершена досрочно

Федерация баскетбола Италии объявила о том, что сезон в Серии А завершен досрочно.

674 3

В эвакуации из-за пределов России нуждаются 42 спортсмена

Такие данные сообщает Министерство Спорта Российской Федерации на своем ...

382 0

NBA надеется на скорое возвращение соревнований, благодаря быстрым тестам на коронавирус

NBA в течение нескольких недель тщательно следила за экспериментами с ...

938 2

Теннисный Уимблдон отменен впервые с 1945 года

Об официальной отмене турнира сообщается на официальном сайте Уимблдона.

581 4

Президент СБР: из 24 человек, указанных в письме, 12 не подписывали его

Президент Союза биатлонистов России Владимир Драчев рассказал, кто инициировал ...

Голосование

Поддерживаете ли вы возвращение к системе "весна-осень"

Да
21.3%
Нет
61.9%
Не вижу принципиальной разницы
15%
Сложно сказать
1.3%
Сейчас обсуждают