"Спартак" и Тедеско: ждать и терпеть

«Спартак», возможно, и разочаровал кого-то в матче против «Рубина».

А вы считаете, что можно было ожидать от него другой игры?


Впрочем, сначала немного статистики, лежащей на поверхности. То есть, цифр, у которых всегда есть своя оборотная сторона. «Спартак» прервал серию из пяти поражений подряд в чемпионате страны. Правда, теперь получается, что красно-белые не могут никого победить в шести играх кряду. «Спартак» не пропустил ни одного мяча, что случается не так часто в этом сезоне. В нынешнем чемпионате спартаковцам не забили «Сочи» в первом туре, когда еще находились в поисках нового состава и игры. Не забили красно-белым и бело-голубые в столичном дерби. И вот теперь – «Рубин». Правда, другой ноль (теперь уже «Спартак» опять не забил) говорит о серьезных проблемах организации атакующей игры, которые были, но так и не решились при Олеге Кононове, и теперь с ними придется что-то делать Доменико Тедеско. Отсюда и количество набранных очков, и отрицательная разность мячей, и место в таблице.

Я думаю, что Тедеско, возможно, надеялся на лучший результат, но все же остался доволен и одним очком. Если бы повезло больше, мог бы и выиграть. Хотя на послематчевой пресс-конференции и признал, что трех очков команда не заслужила. Для начала – вполне справедливо. Важно понять, как будет строиться спартаковская игра дальше. Например, в следующем и куда более важном матче – с «Локомотивом». Не исключаю, что в тактическом плане если не всё, то очень многое у спартаковцев повторится. Новый тренер, видимо, собирается организовать дисциплинированную игру со строгой обороной при быстрых переходах в контратаку. Как правило… Либо это один из основных вариантов его тактических задумок.

Но в любом случае быстрый выход из обороны и переход в контратаку, что так и не привили спартаковцам предыдущие тренеры, в принципе кажется делом более эффективным, поскольку взламывать плотные оборонительные построения для красно-белых – сплошное мучение. Мы не раз видели, как соперник отдавал мяч спартаковцам, а те не знали, что с ним делать дальше. Теперь мяч во многом отдал сам «Спартак», чем и удивил «Рубин». При контратаках у быстрых, легких и молодых игроков «Спартака» потенциально вроде бы есть возможность разбежаться, обыграть соперника на скорости, за счет неожиданного паса или рывка сыграть нестандартно и результативно. Но это все надо наигрывать. Тогда и в своей обороне может образовываться внятная защитная линия и впереди при контригре оказываться сразу несколько футболистов. В матче против «Рубина» Тедеско насчитал таковых пять: тут и Умяров, и Бакаев, и Тиль, и Шюррле с Мельгарехо. В количественном плане – все неплохо. Однако опять-таки – каждому из игроков надо еще понять: кто и чем должен заниматься на конкретной позиции, тем более, что эти позиции на поле для ряда игроков оказались новыми.

Вспоминается лицо Бакаева, который давал интервью по ходу матча. Его и прежде не раз переводили с одного фланга на другой, а сейчас он оказался вроде бы правее, но при этом постоянно смещался в центр. И, видимо, вовсе не случайно. Так вот, слушая Зелимхана было понятно, что он пока не до конца понял тактическую задумку тренера. И, скорее ищет вместе с ним и партнерами наиболее интересный вариант. И это сложный процесс, поскольку и партнеры тоже не всегда готовы к изменяющейся ситуации на поле. Даже на тренировках, судя по видео, можно наблюдать, как игроки иногда слушают Тедеско, пытаясь через переводчика уяснить для себя тактические идеи тренера.

Да, «Спартак» всех удивил свое игрой от обороны. Исторически - не его эта игра. Но здесь надо понимать и другое: упорно держаться за стеночки, забегания и прочие фирменные вещи «Спартака» прошлых лет можно лишь при наличии тренера, которому нравится такая схема игры, а также футболистов, способных ее эффективно исполнить. Бесполезно же было от тренера Старкова в свое время требовать именно такой игры, если он является приверженцем совсем других схем. А потом удивляться: куда делся традиционный спартаковский стиль?..

Сейчас уже не до удивлений. Тедеско не говорит о том, что он намерен вернуть футбол Бескова и Романцева. Зачем ему поднимать из архивов тот футбол, в который он не играет? Другой вопрос: в какой футбол намерен играть Тедеско с нынешним «Спартаком»? Может быть ближайшие встречи с «Локомотивом» в чемпионате страны и с «Ростовом» на Кубок России внесут какую-то ясность. Остается ждать и терпеть...

Александр Владыкин
5 / 1
3038 80
  • 20 Октября
    Девиз болельщиков Спартака в последние 15 лет. А, «ждать чуда вопреки» ещё


    Гимн эпохи Федуна в Спартаке
  • 20 Октября
    Локо и Ростов, два поражения. И из поражений можно делать выводы. Лишь бы поздно не было.
  • 20 Октября
    Скажу за себя: в Тедеско я верю и буду верить до последнего.На мнения ветеранов и всех тех,кто так и хочет выплеснуть ушат желчи,внимания не обращаю совсем.
  • 20 Октября
    По так называемой игре 2 мысли:
    1. Такие радикальные изменения имхо не вяжутся со словами о том, что сейчас нужно просто брать очки. В недельном цикле изменения нужно проводить более плавно

    2. Ужасное физическое состояние команды. Зимой имхо будет новый физрук. Все слова Тедеско на этот счёт сейчас вызваны дишь одним- у него нет под рукой спеца, в котором он уверен и он доступен
    • 20 Октября
      В штрафную начали заходить, а не лупить с 30ти метров. Но пока мрак конечно.
    • 20 Октября
      Сухой матч - плюс в таблицу. Не?
      • 20 Октября
        В отличие от предыдущих домашних матчей (2-3) у соперника не залетело. Имхо, Рубин наиграл на победу по игре
        • 20 Октября
          А почему тогда герой матча Дюпин и на табло нули?
          • 20 Октября
            Потому что эксперты, которые выдают этот приз- дураки
            • 20 Октября
              Интересная мысль : Канал дураков....
              • 20 Октября
                Большая часть. И да, я видел статистику ударов, но что самое главное сам матч- от начала до конца
                • 20 Октября
                  Я его даже сегодня без всяких эмоций и самое главное, без комментаторов пересматривал, и могу сказать, что результат закономерен.
                  • 20 Октября
                    Возможно, я уже настолько негативно смотрю матчи Спартака, что везде вижу подобные исходы) но именно голевых моментов у нас я не припомню, а вот у Рубина было в первом тайме 2 эпизода+ штрафной в самой концовке, когда Макси спас. Которому и надо было отдавать mvp
                    • 20 Октября
                      Тиль в лежачего вратаря зарядил, Понсе с разворота в дальний пробил, а Дюпин спас, как и при ударе Шюррле в дальний. Умяров дважды из убойной по воробьям. Не надо искать только плохое. У Рубина 2 в створ, а Дюпин в 3.5 раза больше спасал.
                      • 20 Октября
                        Момент Тиля-да, он забылся, момент Понсе- помню, имхо менее опасные чем рубиновские. Удары Шюррле могли закончиться голами только при большом везении. Умяровские полумоменты станут моментами, когда на его месте будут игроки с ударом)
                        • 20 Октября
                          Удар Понсе был самым опасным вообще в матче, т.к. шёл сильно, с разворота из под защитников.
  • 20 Октября
    Я верил в Олега Георгиевича, в Дмитрия Анатольевича, вообщем во всех тренеров, в том числе и в "мямлей", как любят некоторые тут изгаляться. Начните все с себя. Не материтесь на футболе на фанатке, научитесь терпению. Можно по-разному относится к людям, но хаять тренеров все горазды.
    По факту одно, у руля человек, не заинтересованный в спортивных достижениях.
    Отсюда простой вывод, статья прекрасна,ждем что получится у очередного тренера.
    • 20 Октября
      В тренеров вообще не надо верить.. надо наблюдать и делать выводы
      • 20 Октября
        Делать выводы?
        Я вот сын тренера, везде требуют результат.
        В том числе и от отца, но в меньшей степени,ибо он уже не главный)
        • 20 Октября
          Делать выводы. Не сердцем, а умом. Вера в таких вопросах утяжеляет «ношу», последствия с точки зрения эмоций будут явно излишни. А, ну хотя многие же ради них смотрят футбол.. а потом все спрашивают откуда у фанатов столько ненависти на трибунах и мата. От этой самой «веры» в широком смысле
          • 21 Октября
            Верить в тренера должны не болельщики, а футболисты. Беда в том, что самомнение многих болельщиков раздулось до такой степени, что они считают себя не потребителями, а наряду с футболистами и тренерами производителями футбольного продукта.
    • 20 Октября
      . Не материтесь на футболе на фанатке,
      А что, на секторе С и А мата не услышать?
      • 20 Октября
        Услышать, но реже.
        Я имею ввиду матерные заряды.
        С такой "игрой" до конца уже ни во что не верится.
        • 22 Октября
          Пару-тройку матерных зарядов и постоянный мат соседей за 40+ - что выберете вы?)

          Когда ж фанатов перестанут во всех грехах обвинять..
          • 23 Октября
            Я не виню никого.На моем секторе есть люди, категории написанной вами и они не ругаются постоянно. Просто мат, есть и на поле, вопрос в другом, воспитание начинается и на стадионах в том числе. Во всех грехах? Да в детстве было страшно находится на В, в Лужниках, но я же там был. Футбол это своеобразный выброс эмоций, но не до такой же степени.
            • 24 Октября
              Поверьте, эмоции и с матом бывают)
              Как и в жизни. Да и воспитанные люди матерятся, вопрос где, когда и как часто.
  • 20 Октября
    Нужно ждать следующего сезона.Этот сезон уже не актуален от слова совсем
  • 20 Октября
    "слушая Зелимхана было понятно, что он пока не до конца понял тактическую задумку тренера."

    А глядя на "Зелимхана" был понятно,что он просто не в состоянии добить с углового до штрафной или сделать пас на дальнего (и на ближнего тоже). Хотя, Бакаев и пас - что я говорю?

    "При контратаках у быстрых, легких и молодых игроков «Спартака» потенциально вроде бы есть возможность разбежаться."

    Как раз у наших "быстрых, легких и молодых игроков" никакой возможности нет "разбежаться". Просто в силу того, что они по своему футбольному мастерству напрочь проигрывают легионерам. Разбежаться не может ни Умяров (его игра в прошедшем матче - это мрак), ни Бакаев, ни Мирзов. Пусть активность последнего не вводит в заблуждение - суета - это не обострение.

    "Важно понять, как будет строиться спартаковская игра дальше. Например, в следующем и куда более важном матче – с «Локомотивом». Не исключаю, что в тактическом плане если не всё, то очень многое у спартаковцев повторится."

    Склоняюсь к мысли, что Тедеско всё же изменит схему игры. В прошедшем матче он частично уже играл в три защитника, так будет действовать и дальше. И края при нём худо-бедно (Кононов оставил руины), но заработали. Сейчас процентов на 10, но прибавлять будут от матча к матчу.
  • 20 Октября
    Конечно, будем ждать и смотреть. Но идея нашего лучшего крайнего нападающего (Бакаева) перевести центральным полузащитником мне категорично не нравится! Может лучше Тиля там попробовать? На месте "десятки" он совсем потерялся.
    • 20 Октября
      "нашего лучшего крайнего нападающего (Бакаева)"

      Ты серьёзно это говоришь?
      • 20 Октября
        Кто лучше Бакаева?
      • 20 Октября
        Да, ребят, абсолютно серьезно. Он лучше и Мельгарехо, и Шюррле, и Мирзова, и Ларссона. На месте правого крайнего нападающего - он максимально полезен! Но, если его дергать с места на места, толку не будет. Психологическую уверенность потеряет и пойдут разговоры, что Бакаев сдулся.
        • 20 Октября
          В этом как раз и был перебор Тедеско, он принялся за работу слишком радикально. И в ментальном плане, и в игровом, пичкая новыми схемами игры и руководствами к действию. Все и потерялись разом на поле. С Бакаевым, кстати, интересно. Смысл тут в том что у него из всей этой компании лучшее чувство движений и он способен выдавать пасы на ход как надо по темпу
        • 20 Октября
          Я не беру в расчёт то, что ты ко мне обращаешься во множественном числе. Это бывает. Ты, скорее всего попутал. Я спрошу: сколько Бакаев в прошедшем матче сделал точных передач с игры? Сколько Бакаев в прошедшем матче сделал точных передач с угловых? Сколько Бакаев в прошедшем матче сделал точных передач со штрафных?

          Жду ответа на эти три вопроса.
          • 20 Октября
            Простите, для меня все, кто моложе 40 - ребята или молодой человек. Извиняюсь, если обидела.
            А на счет прошедшего матча - Бакаев играл не на своей позиции. На той позиции, где никогда не играл. Поэтому, глупо надеяться, что он там всех порвет и выдаст точные передачи - с игры, с угловых, со штрафных. P.S. Можно и Максименко в следующем матче отрядить в центрфоварды, а потом спрашивать с него - сколько голов он забил.
            • 20 Октября
              1. Просьба ответить на вопросы. Они заданы вполне конкретно и им число три.
              2. Просьба не рассуждать о тех материях, о которых ты не имеешь ни малейшего понимания. Но это просьба.
              3. Просьба рассказать.Чем Бакаев лучше Шюррле и Ларссена.



              • 20 Октября
                Чем Бакаев лучше Шюррле и Ларссена. Паспортом. Это наш отечественный игрок. Хочется, чтобы именно он в дальнейшем развивался и показывал хорошие результаты. Это имхо.
              • 20 Октября
                А Вам бы в жопу не пойти с таким отношением к собеседникам?
          • 20 Октября
            Чтобы передачи стали точными, то под них нужно открываться вовремя.
  • 20 Октября
    У Зели есть 1 проблема. Когда у него или команды не идёт игра, он деградирует в течение игры жо уровня Мирзова. Идёт в обводку когда не надо, перестаёт отрабатывать, теряет позицию. Команде нужен психолог, в силу обстоятельств команда находится под исключительным прессом

    У Зели есть и удар, и пас, и техническое оснащение, и способность не терять концентрацию в течение 90 минут. Но нужна приличная физическая подготовка, и устойчивое психологическое. Это, кстати, имхо и Ломовицкого касается.
  • 20 Октября
    Сразу скажу : следил за Тедеско в Шальке. И в связи с его приходом в Спартак испытываю даже легкую зависть. Потому, что у него наличествует "идея"( как сейчас говорят - тренер "гик"). Но...зависть улетучивается, когда понимаешь : Спартак не Шальке. И футбол Тедеско основанный на прессинге и скоростных переходах аболютно не для РПЛ. Ну разве что против Зенита и Краснодара. Тут футбол закрытый. Зенит решает вопрос сдвоенным центром больших форвардов, Краснодар фантазистами, с чем, кстати, ныне испытывает огромные проблемы ( с уходом Перейры). Да, Тиль, Крал, Шюрле и другие вполне подходят под идеи Тедеско ( почему он пока и говорит, что его устраивает состав). Но, с кем он собрался играть в подобный футбол. С Локо ? Со всевозможными типами "автобусов" ?
    И второе, но это еще впереди : абсолютно убежден, что только местный специалист, знающий про РПЛ, ФНЛ и академии всё, способен справится с переходным этапом грядущего лимита 8-13+4. Желаю Тедеско удачи, но этот тренер не для вас.
    • 20 Октября
      Очень интересный комментарий. Но не согласен со многими выводами.
      И футбол Тедеско основанный на прессинге и скоростных переходах аболютно не для РПЛ.
      Точно такой же футбол ставил Каррера. И он был абсолютно для РПЛ-по крайней мере результаты говорили сами за себя.
      Тут футбол закрытый. Зенит решает вопрос сдвоенным центром больших форвардов, Краснодар фантазистами, с чем, кстати, ныне испытывает огромные проблемы
      Зенит решает вопрос качеством и количеством футболистов -у других клубов даже рядом нет таких возможностей. У Краснодара проблема не в фантазисте-а в тренере, который следует лекалам Галицкого-только в атаку, только комбинации. Хотя по-моему даже Пеп недавно признал, что в такой футбол могут играть только пару клубов в мире и то при всех сопутствующих факторах.
      только местный специалист, знающий про РПЛ, ФНЛ и академии всё, способен справится с переходным этапом грядущего лимита 8-13+4.
      А есть такой специалист? Обьективно в России 4 тренера хорошего уровня-Черчесов, Ганчаренка, Слуцкий (хотя он сейчас и не в России) и Семин. Все остальное-это гадание на кофейной гуще, типа Кононова.
      • 20 Октября
        Я рассматривал атаку. Для топ клубов РПЛ, ставящих мсксимальные задачи, главное "делать разницу". У Карреры в атаке были не только индивидуально очень сильные исполнители, главное весьма разнообразные : Промес. Зе Луиш, Адриано. Когда такая команда как Спартак начинает пахать в обороне всем коллективом - попробуй, забей. А впереди решал класс. Плюс не сразу к такой игре приспособились оппоненты. Ну, и что называется, " сошлись звезды".
        Когда у Зенита из игры выпадает например Азмун, эффективность взлома глухой обороны падает на порядок ( см. матчи с Уфой и Локо). Против лома нет приема если нет другого ( Дзюба, Азмун). Именно отсутствие такого лома - причина провала Манчини.
        Что выиграл Краснодар ? Не случаен приход туда Ари и Берга. Делают выводы. Ну, да, Вы правы. Еще за них стабильность.
        Еще, как вариант : из бывалых - Рахимов, Бердыев. По молодым : Гончаренко армейцы вели задолго до его прихода в клуб. Работа Семака показывает, что при налаженной поддержке и человек без большого опыта в состоянии справляться. Ну, и наконец ТШ можно усилить местными. В случае, если они готовы работать в связке с иностранцем, а не подсиживать его. Скажем, Писарев, Бородюк. Просто, мало кто задумывался о бесчисленных подводных камнях грядущего лимита. Лично я с трудом понимаю, как будет справляться командный менеджмент с амбициями "скамейки". Скажем, обязательно наличие игроков - универсалов. Прогрессирующий молодежи... Ну как разобраться со всем этим бесконечно далекому от реалий глубинного футбола России человеку ? А отвечать то за результат все равно одному.
        • 21 Октября
          Я бы не стал преувеличивать влияние грядущего лимита на работу тренеров. Да, у клубов теряется возможность подписывать легионеров на уже занятую позицию (Педро Роша) или слабых и неликвидных свободных агентов (Петкович). Но это скорее забота клубного менеджмента.
          А тренер должен уметь работать с имеющимся составом. Каррере хватило нескольких недель работы в качестве ассистента, чтобы понять, как надо строить работу. Вот и Тедеско не склонен, похоже, витать в облаках, а отталкивается от возможностей имеющихся игроков.
          • 21 Октября
            Новый лимит требует паспортистов сбособных хоть в какой то мере подменять, неизбежно по травмам и дискфалификациям выбывающих легов. Но большей частью такой паспорт будет на скамейке. У достойного игрока амбиции обязательны. Как справляться с недовольством и деградацией запасных ? Сейчас в запасе сидит средний лег, а перспективные россияне имеют практику в клубах "второй линии".
            Второе, уже сейчас началась "адская борьба" за немногие достойные паспорта. Но это и состязание в способности разглядеть перспективы. Причем необходимо учитывать не только игровые, но и личностные свойства, биографию спортсмена. Если у вас нет сложностей с собственными воспитанниками, то они появятся - вместо аренды - лавка. Поэтому, тренерам надо "вариться" в россиском футболе. Быть лучше спецов в командах конкурентов.
            Не забывайте, за результат отвечает Главный. Селекционеры только подсобные рабочие. В итоге, по моему мнению в ближайшие два три года в РПЛ не будут привлекаться специалисты из-за рубежа. Уже сейчас, за исключением Божовича, который давно ассимилировался, Главный из иностранцев только у Спартака. Ваш менеджмент чего, самый умный ? Уже сейчас Тедеско сетует на лимит, а впереди ужесточение. Лично меня понимание всех этих перспектив окончательно примирило с Семаком в роли главного у нас. Такова суровая реальность.
            • 21 Октября
              Ларчик открывается просто. Средний уровень работающих в РПЛ отечественных тренеров значительно выше, чем средний уровень игроков-паспортистов. Поэтому они выиграли конкуренцию у бюджетных иностранцев. Другое дело - тренеры высокой квалификации, на которых у большинства клубов просто нет денег.
              Что же касается лидеров, то Зенит, Локо и ЦСКА вполне довольны нынешними тренерами, а в Краснодаре у тренера особые отношения с хозяином клуба. Вот и остается лищь Спартак.
              Впрочем, ситуация может измениться, если Семак неожиданно провалится, а Семин уйдет на пенсию.
              На паспортистов новый лимит повлияет мало, кроме разве тех, кто подходит под категорию доморощенных. Но их-то в Спартаке вполне достаточно. А вот на легионеров повлияет здорово. В будущем уже не заявишь легионера на всякий случай. Придется уделять особое внимание ликвидности игрока, а значит возрасту и состоянию здоровья. Ведь нельзя будет заявить нового легионера, предварительно не избавившись от старого. У меня создалось впечатление, что, проводя летние трансферы, Цорн руководствовался этим обстоятельством даже больше, чем чисто игровыми соображениями.
              • 22 Октября
                По мне, пусть лучше средний лег на скамейке, потому что такого же уровня паспорт потенциально игрок сборной и должен получать практику. Нашим топ клубам потребуется дополнительно примерно 25 новых паспортов. Причем не для галочки. Резко повысятся требывания к их универсальности, ну, чтобы футболист оставался в обойме основного состава. Скажем, в Спартаке почти все паспорта узкоспециализированные.
                И вся проблематика формирования состава под новый лимит актуальна уже сейчас.
                Через два года, когда лимит амортизируется ситуация с тренерскими штабами вернется к прежней. Опять на наш рынок выйдут Манчини и Петреску, прочие чехи. А сейчас , условный Тедеско никогда не поймет, зачем бороться, нарушая понятия, за условного Сутормина, оставлять ветеранов лавочников и т.п.
                • 22 Октября
                  Зато большинство легионеров - универсалы. А насчет игроков сборной, посмотрите, из каких клубов рекрутируются футболисты, выходившие в последних матчах за сборную Испании.
                  Не беспокойтесь за Тедеско. Он как раз понимает, что в больших клубах на лавке должны сидеть именно ветераны, которые по возрасту уже не в силах играть все матчи подряд, но, выйдя на поле, обедни не испортит.
                  А молодежь, кроме самой-самой талантливой, должна выходить в основе и набирать опыт в клубах поменьше.
                  • 22 Октября
                    В том то и дело, что местные, которых средние леги вытесняли из основы, теперь будут сидеть на скамейке вместо аренды. Таких будет минимум
                    трое четверо. Конечно, в первую очередь, такая ситуация будет ударом по небольшим клубам. Но большие клубы потеряют возможность развивать свою молодежь.
                    За Тедеско я переживаю, потому что для нашей лиги это уникальное приобретение. Из той же породы Нагельсман. Жаль, что не самый удачный этап перехода на новый лимит, от которого уже голова кругом идёт у клубных мнеджментов, наложился на опыт приглашения этого перспективного "гика".
                    • 22 Октября
                      А почему наши не могут вытеснить легионеров? Жирков в свое время вытеснил аргентинца, да и у нас Зобнин бразильца.Играть надо уметь. Зато конкуренция между паспортистами возрастет.
                      • 22 Октября
                        Потому что легов выбирают из примерно 100 тысяч игроков основных составов (если брать развитые футбольно страны). А в РФ доступна неоперившаяся молодежь, сбитые лечеки и ветераны. Причем их выбор с лимитом еще уменьшится, а зарплаты возрастут. Плюс возможность прогрессировать в аренде сократится, поскольку их будут держать на скамейке взамен выбывших вполне крепких легов. Новый лимит большое зло, чем прежний. Но это реальность, вот, клубы и приспосабливаются привлекая на этапе "амортизации" местных гуру тренерского цеха.
                        • 22 Октября
                          Сорри - "лётчики"
                        • 23 Октября
                          Большинство клубов РПЛ берут тех, кого им предлагают агенты, а это совсем невеликое число. А вот практически все паспортисты хорошо известны.В России исторически короткие контракты в большинстве клубов и большая разница в зарплате. Так что у хорошего игрока проблем особых быть не должно. Не взял Облякова Зенит - подхватил ЦСКА. Не нужен ЦСКА Ткачев - играет за Тулу и т.д. Так что с перемещением игроков особых проблем нет.
                          • 23 Октября
                            А в реальности нового лимита Зенит обязательно взял бы Облякова, и тот уселся бы на скамейку. Ну, как Сутормин. И Ахметова бы не отпустил со сборов. Точно Вам говорю. Вот, взяли Кругового (пока в аренде) под Дугласа Сантоса. И будет Круговой сидеть в глубоком запасе. Ваши рассуждения верны на сегодня, а я анализирую июльскую перспективу, под которую клубы уже сейчас задействуют ресурсы. Ну, какие понятно в наличии.
                            • 23 Октября
                              В реальности 1, а то и 2 из 8 легионеров будут в любом матче травмированы или дисквалифицированы. Так что общее число легионеров в стартовом составе мало изменится. Зато на замену легионерам будут выходить не другие легионеры, а паспортисты
                              .Скажем, в Спартаке при Зе и Адриано нашим ЦФ делать было нечего. Вот в Спартаке их и не было, даже в С-2. Вот и Прошляков сбежал при первой возможности. Теперь же у них появятся шансы.
                              Но хочу подчеркнуть. Во всех больших клубах свои сидят под иностранцами, если они слабее. И испанцы в Реале, и Итальянцы в Юве, и англичане в МанСити, и русские в Зените. И ничего плохого в этом нет: надо выигрывать конкуренцию. А в РПЛ им еще и лимит помогает.
                              Я был бы вполне счастлив, если бы Спартак выиграл ЛЧ с 11 легионерами в составе.
                              • 23 Октября
                                До нового лимита в заявках топ клубов было 11-12 легов. Так ? Ну, плюс минус ? Завтра их места в заявке (3-4), займут паспорта, которые играть не будут, так как всё равно в основе число легов, как вы сами считаете, останется прежним. Ну, может добавится седьмой. 4 умножим на 6 клубов, получим 24. Эти 24, а они будут выбираться из остающихся в России более менее годных, потнряют практику, которая прежде была в арендах. Они были не нужны, их отпускали в клубы по меньше, теперь принуждены держать в заявке. Ладно, их неизбежная деградация - их выбор и судьба. Но ведь надо их еще найти, постараться, чтобы они имели хоть какой то.смысл. Борьба за них уже началась. Возьмите левых защитников, или центральных или правых. А опорников ? Допустим с опорной зоной у вас нормально. Есть Умяров - весьма хорош, Глушенков, Гулиев. Но с защитниками и напами как ? Центр напов типа таргетменов осталось двое Соболев и Комличенко...
                                Тедеско вообще не до этих проблем, ему бы сечас выгрызать очки. Замедлить падение, и подтянуться к пятерке, если получится. Тедеско никто из ваших не позволит, просто строить команду, формировать состав на будущий сезон. Да и едва ли он компетентен в дебрях нашей паспортистской реальности. Чтобы затянуть в Зенит Сутормина, Семак в судорогах бился. А кто такой Сутормин ?
                                Так что выбор в пользу Тедеско, на мой взгляд, не учитывал будущего лимита, и этот промах, что называется, ещё "сыграет". Потом начнутся вопли : всех раскупили !
                                Вопрос, что учитывается при выборе менеджментом главного тренера ? Есть ли какое то общее направление ? Вот, еще совсем недавно брали Кононова, учитывая игру, которую тот ставил в Краснодаре и Арсенале. Но при этом убрали всех, что называется "его игроков" с пасом, способных действовать комбинационно, а набрали мастеров совсем под другой футбол. Явно под Тедеско. Но "забыли" про аспекты грядущих изменений лимита. Ладно тактика. Посмотрим. Но лимит это железно. И резкая смена иностранных специалистов в клубах РПЛ тому подтверждение. Лимит это главное, чем живет сейчас наша лига.
                                • 23 Октября
                                  На сегодня в Спартаке 9 легионеров. Будет 8 - невелика разница. Тем более что есть еще С-2. Переход на новый лимит будет состоять в замене лавочника-легионера на такого же лавочника-паспортиста. Например, вместо редко выходящего Джано будет так же редко выходить Игнатов. Только и всего.
                                  • 23 Октября
                                    То есть по Вашему мнению, вы полностью готовы к лимиту. Состав сформирован, и усиления не требует ?
                                    • 23 Октября
                                      Почему не требует? Требует, но это обусловлено не лимитом, а уровнем и характеристиками имеющихся игроков. К примеру, нет мощного форварда.
                                      • 24 Октября
                                        Лимит обуславливает и стратегию тоже. Например, среди паспортов нет нормальных левых крайних дефов, левых центрдефов (кроме вашего Джикии), правых центральных и опорников. Значит центрдефы леги плюс один запасной тоже лег, плюс Барриос, Мальком, Азмун и Дриусси. Получается, что топовую европейскую 10 ку уже не взять, не продав кого то. Защита понятно, впереди те, кто делает разницу. По итогу 10 ка по ходу будет с паспортом. В РПЛ таких трое - четверо, и все они весьма средние. Ну, Головин еще, но он далеко. Получается, что именно лимит обусловит выбор, а поскольку эти 3-4 российских АЦП обладают разными свойствами, лимит обусловит свойства "игрового мозга", следовательно всей нашей игры. С напами ситуация примерно такая же. Сейчас в РПЛ нет форварда уровня и типа Кержа, а есть таргетмены Соболев и Комличенко с паспортами.
                                        Значит лимит диктует тактику. Единственным резервом остаются глубочайшие познания о недрах отечественного футбола. Не спасут и воспитанники. Кто то из ваших писал на днях, что в вашей академии в принципе нет левых дефов нормального уровня. В других академиях сходные проблемы. Понятно, что через пару лет всё устаканится. Но на мой взгляд, прямо сейчас иностранные спецы никак не соотносятся с процессами трансформации. Если что, я отнюдь не ною. Лимит так лимит. Только не могу представить, как со всем этим справлялись бы, скажем условные Гальярдо, Сарри, ну и Тедеско.
                                        • 24 Октября
                                          Вывод очевиден: брать легионеров туда, где нет паспортистов.Зенит так и поступил, взяв на проблемные позиции Барриоса, Ракитского и Дугласа. А вот брать легионеров в запас -не для нового лимита. Иначе у клубов не будет интереса к выращиванию молодых на ту же позицию ЦЗ, что еще сильнее .ударяет по сборной. Новый лимит на то и направлен, чтобы не было полностью легионерских позиций, включая лавку.
                                          • 24 Октября
                                            Влияние лимита на небольшие клубы и сборную - другой вопрос. Моя формула : сколько россиян заменит легов, на столько потенциальных кандидатов сократится выбор для сборной. Например, Семенов вместо Ахмата будет на скамейке под легом. Сорокина уже усадили, то же ожидает Чистякова. Все, кто сейчас раскрывает свой потенциал в арендах, будет для галочки подстраховывать оставшихся легов, которых все равно никогда не вытеснят из состава. Нормального лега невозможно вытеснить. А если и так, то возьмут другого лега - нюансы рынка. Небольшие клубы вместо выпускников ведущих академий пополнят ноунеймы из ПФЛ, ФНЛ. Уровень низших лиг упадет. Зарплаты паспортистов напротив вырастут. Парадокс в том, что именно отмена лимита (обрушив зарплаты игроков с паспортом) будет способствовать выигрышу конкуренции у иностранцев местными. Представьте себе 90е годы, но только все остаются дома. Плюс леги, которые реально на голову превосходят местных. Грядущий лимит - абсолютное зло для всех. Кроме, забивших на прогресс ради зарплаты футболистов, их агентов и рулящих региональными бюджетами администраторами.
                                            • 24 Октября
                                              Лимит - это простой, хотя далеко на самый эффективный способ как-то спасти тот или иной вид спорта.
                                              Возьмем баскетбол, где лимит сугубо формальный. Вон, ЦСКА выиграл Евролигу. Только на самом деле ее выиграли американские негры вместе с французом, испанцем и тренером-греком. С Россией связаны лишь источники финансирование и расположение площадки. Зато сборная влачит поистине жалкое существование, а сам отечественный баскетбол утратил едва ли не всякую популярность, да и интерес к мировому значительно упал.
                                              А вот в футболе тенденция иная. И сборная прогрессирует, и молодых талантов становится больше. Плохо, конечно, что последние из-за высоких зарплат здесь не особо едут за границу. Но здесь причина не столько в лимите, сколько во вливаниях в профессиональные клубы из бюджетов регионов и госкорпораций. Сократи эти вливания - и зарплаты упадут, и молодежь с охотой поедет совершенствоваться за границу.
                                              • 24 Октября
                                                В России - рынок. Плохой, даже уродливый, но встроенный в мировой. Следовательно, рулит закономерность экономическая. Уберите лимит, и зарплаты российских футболистов рухнут. И они сразу начнут вытенять иностранцев. Либо направятся в Европу. Другого пути нет. Уникальность футбольного законодальства ограничена - вспомните дело Босмана. Идея лимита - подана на верха шарлатанами, как с Телеграммом, и демонстрирует полное не понимание того, как устроена индустрия спорта сегодня. Вы привели в пример баскетбольное Цска. Пусть так. А много французов в ПСЖ ? Из Барсы вызывается в сборную один человек. И что ? Топ клубы решают топ задачи. Страшно, когда из-за космических зарплат паспортистов клубам, даже самым нищим, выгоднее брать легионеров. Отмените лимит, и в Ростове, Цска и т.п будут только россияне. Как в Хетафе и Вильяреале испанцы. Кто из паспортистов в здравом уме поедет сегодня в Европу на зарплату меньшую в 3-4 раза (с учетом налогов) ? Головин ? Мы не знаем всех нюансов его контракта, учитывая, к кому он выбрал отправится. А такая зарплата следствие только лимита.
                                                Что касается искренне ратующих за отечественный футбол, но верящих в пользу лимита, эти люди просто "мыслят в лоб" , по старине времен железного занавеса. Почему то забывая, что только низкие цены - основа конкурентного приимущества РФ на мировом рынке, а вызванный лимитом дифицит делает нас неконкурентноспособными.
                                                Ну, а если еще ужесточить лимит ? До трех легов например ? Во первых лишимся группового этапа ЛЧ, соответственно матчей с еврограндами. Во вторых, рано или поздно, наступят противоречия с законодательством. Для начала с Евразэс.
                                                Поэтому, не надо изобретать велосипед, идя наперекор историческим трендам. Но это все в мечтах. А сегодня, приспосабливаемся и совершенствуемся. Кто с Семаком, а кто то с Тедеско.
  • 20 Октября
    Понять и простить? Ещё 15 ничьих и мы не вылетим в ФНЛ. Можно и меньше. В переходных матчах то же не вылетим. Если Тодеско с Цорном до работают до весны, это будет чудо.
  • 20 Октября
    Проиграем и Локо,и Ростову.Я надеялся хотя бы на эмоции,как обычно бывает при новом тренере.Их не было.
    • 20 Октября
      Эмоции были-это неправда что их не было. Не было, по крайней мере сейчас, структуры игры и понимания что делать. Но это наследие человека с пиджаком. От него за 3 дня Тедеско не избавится.
      • 20 Октября
        Я не увидел.Шюррле,Аиртон,Бакаев,Тиль,Крал -те,которые должны быть лидерами.Сдохли все.За Понсе и Ларсона промолчу,чтобы не нарваться на вторую ЖК
  • 20 Октября
    Резюме: Остается ждать и терпеть, ухода Федуна.
  • 20 Октября
    Вчера был на стадионе. Для себя отметил:

    1. У каждого был свой игрок. Не видел свободно гуляющего рубиновца. То есть старались строго сыграть в обороне. Ставлю ПЛЮС. Эта команда и этот состав не умеет играть первым номером.

    2. Второй тайм. К штрафной Рубина подобрались к минуте 60ой. Специально засек время и ждал. То есть, игры в нападении нет. Ставлю МИНУС.

    3. Рубин выглядел свежее. Спартак - тяжелее. Ставлю МИНУС.

    4. Бакаев - терял все мячи. Паса не было. МИНУС.

    5. Что делает на поле Тиль??? МИНУС жирный.

    6. Почему не пробуют Глушенкова???
  • 20 Октября
    Все так и есть как написал Александр. "Спартаковский" футбол будет когда появятся свои качественные воспитанники способные этот футбол производить. Подчеркну свои воспитанники. Купить новичков подобного уровня из-за рубежа в нынешнем футболе вряд ли удастся, поэтому пока надо плясать от печки (что и делает Тедеско) и ждать ...ну вообщем чего-то там ждать.

    Кстати, не знаю, заметил ли Александр и красно-белые одно интересное высказывание Федуна за прошедшие дни, что его цель чтобы Спартак к 2023 году выиграл еще один титул-кубок или чемпионат (то есть к моменту "передачи" клуба болельщикам). Вы вообще задумывались что получив клуб в далеком 2004-м году, за фактически 20! лет у Федуна планы взять 2! титула (один уже есть благодаря Каррере). И это со Спартаком! Не с Уфой или Ростовым, при всем уважении к этим клубам. Я смотрю на это и меня перетряхивает.

    Ну а пока. Верим в Тедеско. Обьективно, и субьетивно, с тем бардаком что был в клубе за последние полтора года-мы еще взяли нормальный вариант. Не идеальный, но нормальный. Хотя, и это честно говоря, задолбалось что Спартак стал площадкой для экспериментов молодых и начинающих тренеров.
    • 20 Октября
      Подумать только: Федун так долго, изощренно и планомерно разваливает Спартак, что ни один из болельщиков Спартака. не удивлен (можно даже сказать все довольны) нулевой ничье на своем поле, над обескровленным (отсутствие средств, продажа Азмуна, ... ) Рубином.
    • 21 Октября
      Какие-такие свои воспитанники у МанСити, который сейчас играет в более барселонский футбол, чем сама Барселона? И какие-такие свои воспитанники были у Бескова, когда он, придя в Спартак, стал строить свой футбол?
  • 21 Октября
    Команда часто получает импульс при смене ГТ, так было при приходе Федотова в 2006, Черчесова в 2007, Карпина в 2009, Спартак при них резко шёл вверх, выигрывая матч за матчем и прибавляя в уровне игры. В тех сезонах Спартак не стал чемпионом по нефутбольным причинам. Если вспомнить приход "нетренера" Кононова в 2018, то он начал с пяти побед и двух ничьих в чемпионате, выиграв у КС, Локо, Анжи, Динамо и Ахмата и сыграв вничью с Краснодаром и Зенитом. Проиграл Спартак Кононова только в восьмой игре в РПЛ ЦСКА 0:2, да и то после того, как Зе и Мельгарехо не забивали в пустые ворота, а Жиго и Селихов забивали сами себе. Сейчас никакого импульса нет и не предвидится. С Локо хорошим результатом будет ничья, дальше - примерно то же самое. С Рубином, если объективно смотреть на игру, Спартак должен был получить 4-5 верных голов, у Спартака же было 2-3 полумомента. С тем же Тамбовом 0:2, когда Спартак обстучал все штанги, четырежды попав в них и в перекладины, а Вилков не назначил два стопроцентных пенальти, на команду и ГТ был вылит ушат самой оскорбительной критики, но матч с Рубином был ещё хуже. И опять всё свели к теме ГТ. Но совершенно очевидно, что летняя селекция просто провальная, Спартак ослаблен, беспрецедентная сумма в 40 млн потрачена непонятно на кого, а новый ГТ заявляет, что его состав удовлетворяет, то есть, не исключено, все эти игроки закупались под него. И как новый, неопытный ГТ будет набирать очки с этими кралами-ларссонами-понсе и без нападающих, способных забить гол, очень большой вопрос. Спартак после 7-го тура был на первом месте и валится сейчас оттого, что внутри клуба были организованы очередные игры, а состав новым ГД резко ослаблен по ходу сезона, что само по себе - нонсенс, о чём Симонян сказал прямо.
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

Сборная Бельгии оказалась сильнее в индивидуальном плане

Сборная России крупно проиграла команде Бельгии в отборочном матче чемпионата Европы – 1:4.

Футбольные новости
363 8

Нобоа: «Сочи» — фарм-клуб «Зенита»? Про «Ростов» почему-то так не говорили

Эквадорский полузащитник «Сочи» Кристиан Нобоа поделился мнением о том, что ...

191 1

Миньоле: «Алиссон остался бы основным вратарем «Ливерпуля», даже если бы забивал в свои ворота»

Голкипер Симон Миньоле, перешедший летом из «Ливерпуля» в «Брюгге», признался, ...

182 7

Борис Игнатьев: "В Сан-Марино можно посмотреть на резерв сборной"

Завтра 19 ноября сборная России матчем с командой Сан-Марино завершает отборочный ...

834 7

Бабаев назвал три вещи, которые бы он изменил в российском футболе

Генеральный директор московского ЦСКА Роман Бабаев назвал три вещи в российском ...

1979 73

Бабаев: «Найти по соотношению цена и качество форварда, который бы усилил команду, пока не удалось»

Генеральный директор московского ЦСКА Роман Бабаев ответил на вопрос, когда ...

332 8

Кейн вышел в лидеры бомбардирской гонки отбора Евро-2020

Форвард сборной Англии Гарри Кейн отличился в матче 10-го тура отбора Евро-2020 против ...

1018 81

«Яшин или Акинфеев? Месси или Роналду?» Гендиректор ЦСКА Бабаев сделал выбор

Генеральный директор ЦСКА Роман Бабаев сделал выбор между легендарным советским ...

Популярное
9376 780

Сборная России - сборная Бельгии. Прогнозируем, смотрим и обсуждаем.

Повторю мысль, которую высказал вчера на Матч ТВ.

9888 504

«Сделайте лицо попроще». Теперь за это дисквалифицируют

Виктор Ганчаренко будет смотреть ближайший официальный матч ЦСКА с трибуны.

4748 249

Александр Дюков: «Принято решение об отстранении Вилкова»

Глава РФС Александр Дюков — о работе самого скандального арбитра РПЛ Михаила ...

4726 236

Заявление Виктора Ганчаренко

Главный тренер ПФК ЦСКА — об инциденте в Сочи.

3435 197

Гончаренко дисквалифицирован на 2 матча

Контрольно-дисциплинарный комитет Российского футбольного союза (КДК РФС) ...

2229 181

1:4. Россия крупно проиграла Бельгии в Санкт-Петербурге

Сборная России в домашнем матче отборочного турнира чемпионата Европы-2020 ...

Голосование

Нужен ли "Зениту" классический плеймейкер?

Да, видно, что без него не клеится
51.4%
Неплохо бы, но у тренеров есть ресурсы строить игру и без него
17.9%
Слишком редкая позиция. Нужно справляться без больших инвестиций
3.9%
И так все хорошо
14%
Не знаю
8.9%
Сейчас обсуждают