ЦСКА: про сезон и межсезонье

Подготовку к сезону 2020/21 армейцы начнут в следующий вторник, 28 июля.



Команда пройдет медосмотр, а на следующий день начнется мини-сбор в Ватутинках. Таким образом, после игры 30-го тура чемпионата России 2019/20 ЦСКА - "Тамбов" (2:0) команда получила пять выходных дней. Самый маленький отпуск, самое короткое межсезонье. Но других вариантов нет. Матчи первого тура следующего чемпионата, по данным bobsoccer.ru, пройдут уже 7, 8 и 9 августа.

В период подготовки армейцы проведут минимум один контрольный матч. Завтра наконец-то должна наступить определенность с новым сезоном, появится календарь. С трудом представляю, как можно будет расширить РПЛ до 18 клубов. Взгляните на календарь нового сезона, обратите внимание на смещение сроков международых матчей. Полагаю, вариант с 16-ю участниками является оптимальным.

О многострадальном сезоне, который вчера для ЦСКА наконец-то завершился, говорил уже много. Не соглашусь с мнением, что по сравнению с минувшим сезоном команда добилась прогресса. Хотелось бы так думать, но истина, увы, иная. Да, армейцы вновь заняли 4-е место. Но сравните свои ощущения год назад и сейчас.

Тогда мы говорили о молодой, серьезно обновленной уже по ходу сезона команде. Она достойно проявила себя в Лиге чемпионов, дважды обыграла "Реал", а перед началом чемпионата завоевала Суперкубок России. Раскрылся талант Николы Влашича, а Федор Чалов стал лучшим бомбардиром чемпионата.

Сейчас это уже совсем иное 4-е место. В комплекте к нему идут провал в Лиге Европы, поражение в Кубке России от самого принципиального соперника, жестокие 0:4 в домашнем матче (самое крупное поражение армейцев на новом стадионе). Нестабильность и ощущение, что команда не прогрессирует.

Поэтому давайте говорить прямо – сезон получился неудовлетворительным.

Три главных причины. Первая и основная – недоукомплектованность команды. Прежде всего в линии нападения. Ну и в оборона стала слабее после ухода Родриго Бекао. Только в конце нашли оптимальное сочетание. Результат – за 15 последних таймов ни одного пропущенного гола с игры. Все 4 мяча в ворота армейцев влетели с 11-метровой отметки.

Плавный переход к другой причине – отвратительное судейство в российской премьер-лиге 2019/20. Порой создавалось ощущение, что предвзятое. Разные команды судили по-разному. ЦСКА оказался в числе наиболее пострадавших и недобрал очков из-за грубых ошибок арбитров. Будь все по-честному, даже в такой ситуации команда вполне могла подняться на третье или даже второе место. Ни "Локомотив", ни тем более "Краснодар" не заслужили этого больше.

Еще одна причина. Не всегда обоснованные тренерские решения по ходу сезона, упорство, достойное лучшего применения. Долгое время – нежелание изменить то, что не работало, не давало результат. Точнее давало – отрицательный. Почти все домашние матчи, начиная с октября и заканчивая мартом, проходили по одному и тому же сценарию и превращались для команды и ее многочисленной армии болельщиков в настоящий кошмар. История с отъездом Виктора Ганчаренко после поражения от "Зенита" в итоге помогла. После нее произошли долгожданные перемены. Команда заиграла по-другому, в концовке сезона вновь порадовала хорошей игрой и стабильно набирала очки. На этом этапе в стартовый состав ворвался Константин Марадишвили. Верю, что в следующем сезоне его потенциал раскроется еще сильнее. В целом, убежден, что потенциал нынешней команды можно и нужно было использовать лучше.

Более подробно подведу итоги сезона в специальном аудиоэфире. Там же обсудим и другие темы. Спасибо, что были с Бобсоккером на протяжении всего сезона. Оставайтесь с нами, будет интересно!



Фото с официального сайта ПФК ЦСКА

Максим Квятковский
4.3 / 33
12215 438
  • 23 Июля
    Что там с Гаичем ? Он перешёл или нет? Или перешёл но не к нам?
    Будет ли чистка состава под лимит?
    По тренеру- несколько раз своими заменами испортил игру, причем неудачность этих замен была очевидна всем, кроме самого тренера. И он эти он эти ошибки повторяет регулярно
    По судьям это разговор в пользу бедных
    • 23 Июля
      Несколько раз = регулярно
    • 23 Июля
      На выход: Гогуа, Ндиайе, Васин. Если Бийола можно будет продать за лямов 5, то продавать. Помазуна в аренду. Ему нужно играть.
      На вход: Гаич. Опорника очень бы хотелось - Нормана. Защитник ЦЗ сразу в старт, однозначно иностранец. И русского ЦЗ. Типа Осипенко или Грицаенко. Бэкапа Акинфеева, можно опытного.
      • 23 Июля
        Лучшие времена были с русской защитой и группой атаки из легов. Русский нап и лег цз сомнительная польза
        Бийол и ляма не стоит
        • 23 Июля
          у нас она и так почти русская! Марио, Жора, Дивей, Набаба, + Карпова будут натаскивать
          Вы чё несёте вообще?
          • 23 Июля
            Магнуссон и новый цз будет лег как я понимаю. 2 из 3-х цз будут леги, а по мне леги должны быть из группы атаки
            • 23 Июля
              Скажите о своей версии какой должна быть защита Зениту, что крайне не эффективно иметь иностранных защитников
              • 23 Июля
                Ну вы сравнили конечно) У нас Бано и Ракицкий - таких пойди найди на рынке сейчас. Иностранный ЦЗ высокого уровня - дорогое удовольствие. Хотя Вам удалось найти Бекао - не знаю считается ли он высоким уровнем, но вроде как хороший, раз о нем вспоминают.
              • 23 Июля
                Пусть в Европе что нить добьются. Защищаться проще, чем атаковать. Защитников приемлемых с паспортом найти можно, хороших же напов и апз с паспортом сейчас просто нет
      • 23 Июля
        Я думаю за Бийола могут предложить только 5 миллионов рублей
      • 23 Июля
        Биола или Бистро(одного из них) можно в аренду. Игроки годные но сейчас не хватает игровой практики. А после аренды посмотреть чтт и как будет
      • 23 Июля
        Насчёт Помазуна полностью согласна.Ему нужно играть и играть.Отпустите пацана.Загубит карьеру
        • 23 Июля
          Просто нужно больше ему доверять. Он хороший вратарь.
          • 23 Июля
            Вот именно;что он хороший вратарь.Сыграть пару матчей в кубке —это очень мало.По идее пора потихоньку и замену Акинфееву готовить.
      • 23 Июля
        Не. Помаз пусть остается.
        • 23 Июля
          Ну в принципе да, в любой момент, не дай бог, что случись с Игорем (да хоть КК!), и бац, мы с Торопом? Или другого вратаря вместо Ильи брать на лавку? Илью жалко, но если его все устраивает, значит, хочет дождаться своего шанса, насильно удерживать бы не стали.
          • 23 Июля
            Его надо в аренду отдавать. А брать вратаря которому около 30 лет. Который будет страховать.
          • 23 Июля
            Напомню, лет 16 назад, вдруг "бац" и мы с Акинфеевым. 16 лет, 175 роста тогда.....
      • 23 Июля
        Васина куда? Его никто не купит, получает он мало, тренер его любит и даёт играть) бред тоже пишите
        • 23 Июля
          Да куда угодно. Обратно в Уфу за бесплатно.
        • 23 Июля
          "тренер его любит" +++ А хотелось бы по спортивному принципу.
      • 23 Июля
        У Помазуна всё в порядке. Это он показал на ответственных матчах Кубка. Почему его не используют в основе? Вот он уйдёт в аренду и кто встанет в случае чего? Владик Тороп?
    • 23 Июля
      Вот поэтому и надо начать с тренера.
    • 23 Июля
      Вы вообще за ЦСКА то следите, такие вопросы задаёте!?!
      1) Гаич едет и Максим об этом говорил, что осталась формальность, сам игрок давал интервью по поводу нового клуба и называл ЦСКА
      2) Какая чистка состава, в связи с новым лимитом, если у ЦСКА проблем с ним нет!?!
      3) Ганчаренко не раз признавал, что где то допускал ошибки по заменам
      Мне стыдно за таких болельщиков ЦСКА! Позор Вам!
      • 23 Июля
        2) Какая чистка состава, в связи с новым лимитом, если у ЦСКА проблем с ним нет!?!
        Что значит нет. Мы не сможем никого взять тогда в нормальном количестве, если кого то не отдавать. Гогуа, Такума, Лассана - точно занимают 3 легионерских места.

        Сейчас у нас 8 легов. Гайч будет 9-ый. То есть один уже 100% лишний. Например Такума арендованный. А нам еще нужен опорник и ЦЗ, тоже не паспорта. Значит надо еще -2 лега. Например - Гогуа и Лассана.
      • 23 Июля
        Едет на байдарке чтоль ?
        Покупать Лега чтобы держать на лавке это минимум странно тем более если все трансферные цели будут выполнены.
        Признавал и потом опять совершал их же. Это ни о чем
      • 23 Июля
        По Гончаренко сказал бы так: "...а Васька слушает да ест". Сказать можно что угодно. Но вот вернулся он и опять в игре с Рубином нафантазировал заменами.
        Вопрос к вам: как вы думаете, почему пока ВМГ не уехал и Овчинников не принял такого решения, не играл Щенников?
        Не кажется ли вам, что тренер порой просто занимается самодурством?
        Вы допускаете такой вариант, что мог быть небольшой конфликт, у маленького Наполеона, личные амбиции перевесили результат?
        Кого он только не пихал на этот левый край. Но вот выпустил Овчинников Георгия и все стало на свои места!
        Лично я считаю и называю это самодурством.
        Так что условно, его типа признания, мне до одного места. Делом это не подтверждается. Пока, во всяком случае. Изменится сам ВМГ и я буду рад. Только не верю я в это.
        • 23 Июля
          У Жоры были проблемы со здоровьем, а ВМГ пытался из Кучаева и Бублика сделать альтернативу ему и Марио!
          Нафантазировал с заменами и признал не правоту.
          Знаете, многие утверждали что Алан и Влашич на поле не совместимы от слова совсем, но вчера я думаю многие убедились в обратном.
          Вчера Алан и Коля так комбинировали, что аж дух захватывало, лишь бы второй играл и не болел!
          • 23 Июля
            Про Алана и Влашича согласен с вами. А касаемо "признал". Что толку? Если человек по неосторожности, будучи абсолютно трезвым и вменяемым, сбивает насмерть человека, будет ли легче родным погибшего от того, что он признает за собой вину?
            Это же не единичный случай, дружище? Это система. И он её, эту систему, эксплуатировал до последнего, пока не щелкнули по носу (Зенит). И после этого, что он сделал? Он пришел на прессконференцию и признал ошибку? Нет, он просто сбежал.
            Поэтому лично я этому тренеру больше не верю. Кто он таков? Тренер Уфы, Кубани, БАТЭ? Он не попутал клубы? В ЦСКА так не делал никто!!!
            Даже Газзаев был уволен, несмотря на то, что выиграл чемпионат, но не пробился в ЛЧ. А кто такой Гончаренко? Он чего-то весомого добился хоть где-то? Да даже если бы и добился. Никто и нигде так не поступает. Не можешь с...ть не мучай опу.
            Не знаю правда или нет, но говорили, что он высказался в таком ключе: "меня не понимают игроки", или "они меня не понимают", суть одна. Разве такое можно говорить? Ну так сделай так, ты же главный тренер, чтобы тебя понимали. А если не можешь донести, пиши заявление и только тогда, езжай куда хочешь.
            • 23 Июля
              ВГГ сам ушёл же не? он объявил это перед Спартаком.
              Всё таки давая оценку ВМГ я прежде всего обращаю внимание на его молодость, а то что убежал, улетел, испарился, много было слухов, в том числе и о том, что реально почувствовал себя плохо. Почему бы этой версии не иметь места быть? Опять же, подобное поведение говорит что тренер переживает за клуб, результат. А Вам разве никогда не хотелось бросить какое то дело из-за того что ну не выходит и Вы его бросаете, а потом остыв, обдумав всё возвращаетесь к нему снова и всё таки доделываете!?! Вот и тут, ну психонул, погорячился, но вернулся с новыми идеями и видением ситуации с трезвой точки зрения
              • 23 Июля
                Не, не второй раз, который окончательно, а первый, когда слили Мольде.
              • 23 Июля
                Если это касается лично меня, любой вариант возможен. Если кроме меня в деле есть еще люди и, моя работа соприкасается с ними, то такого позволить не могу. Если плохо стало и прочее, об этом говорится в открытую, перед камерами. Пришел бы на прессуху, извинился бы перед журналистами и сказал: так мол и так, чувствую себя не важно и вышел бы.
                Это ненормально, когда твои подопечные (игроки), просто не знают где ты есть.
                И еще, если реально плохо, то вызывается неотложка и человека гспитализируют, или вы знаете вариант, где человеку плохо, но при таком состоянии он почему-то преодолевает аж 700 км? Это вызывает смех и а жалость к тому ,кто в такое может поверить. Уж простите.
                • 23 Июля
                  Мы не знаем всей тонкости ситуации с ВМГ, может и Гинер как то повлиял на ситуацию с его уездом, разговор то был в раздевалке и вроде как Михалыч прощался, но вышло так как вышло и я рад, что он остался
                  Люди разные бывают, кому то надо уйти в себя на день, два, три что б проанализировать ситуацию и сделать взвешенное решение, а кто то способен выражать эмоции на камеру после чего становится лучше
                  • 23 Июля
                    Не согласен, дружище. Поясню. Он не на даче с друзьями, где внезапно стало плохо и он ушел/уехал. Он тренер профессионального футбольного клуба. С огромной для обывателя заработной платой. В тренерские обязанности входит в том числе...далее по списку.
                    Что значит уйти на день на два, на три? Тогда пусть ищет более спокойную работу.
                    Либо ты выполняешь обязанности по контракту, либо нет.
                    • 23 Июля
                      Твоё право не соглашаться, я лишь выражаю свои мысли. Предположу, что было примерно так.
                      После 0-4 в раздевалке ВМГ, был явно не в духе и собрал не только команду на разговор, но и попросил руководство зайти, где и объявил что ребята его не понимают, результат на Х и он сдаётся. Зная нашего президента Гинера Е.Л, как психолога, крайне мудрого и дальновидного управленца, Гинер сказал мол не руби с плеча, переосмысли слова, даю неделю, если что Сергей Иванович тебя прикроет.
                      Далее Мы получили то, что получили, где Гинер всё таки сыграл ключевую роль по возвращению ВМГ, благо опыт возвращения у него имеется.
                      На выходе Мы получили эмоциональную встряску игроков, перезагрузку Ганчаренко, да где то не дожали но сезон худо-бедно спасли, после 0-4 лично мне хватилось под землю провалиться и на ум приходило что дальше только хуже, Динамо - самый при самый неудобный соперник, Спартак ... в общем ужас!
          • 23 Июля
            Не убедились. Дух не захватывает. Дзагоев неубедителен! Ну да, было два XG, поучаствовал в голевой атаке, но там Чалов и Жора завершили! В обороне 0, объем маленький, одна болтовня....и жестикуляция....
            • 23 Июля
              Делаем скидку на возраст, игровую практику да и позиция у Алана не опорник, как при ЛВС когда-то, что б и в обороне пахать. Скидку на Федю головой, когда тот в небеса пульнул делал именно Дзагоев, пару раз в домик пасовал, в общем по мне вчера был приближённый Дзагоев которого Мы все любим и ценим.
              По жестикуляции, на памяти только напихон Дивею, но и Алан считается ветераном и должен как то проявлять лидерские качества хотя бы эмоционально, что б булки не расслабляли, к слову, а кто если не он!
              • 23 Июля
                Прежде всего игрой своей должен подавать пример! Алан долго был лидером по объёмам и при нынешнем гт, свои 12 км пробегал.
                Мы за ЛЧ боремся за него пахать никто не обязан. На чистых мячах и кроме него есть желающие поиграть...
                У нас не Богоугодное заведение....Желаю, ему радикально доберать кондиций! С осетинскими пирогами завязывать))
                • 23 Июля
                  У нас появился ярко выраженный опорник + Обляков носится как ужаленный, Алана и передвинули вперёд на место Сиги, в помощь Влашичу и что б сыгрывались. Ведь связка Влашич - Дзагоев очень перспективна. Опять же, Алан не молод
                  • 23 Июля
                    Не вижу НИКАКИХ перспектив у связки Влашич-Дзагоев!
                    Более того, не вижу Дзагоева в основе!
                    Место ударного форварда займёт Гайч, в связке с ним будет играть Чалов (чуть ниже) , раскрывая свой талант в под игрыше! Далее по списку: Влашич, Обляков, Марадишвили.
                    Бистрович, Бийол, Кучаев, Дзагоев- игроки ротации и замены!
                    Если купят полузащитника, ап или оп , чего хочет гт, шансов попасть в основу у Дзагоева, как и у пр. будет минимум.
                    Сига-первый запасной, Дзагоев-второй.
          • 24 Июля
            Один весьма осведомленный человек утверждает, что Жора готов был играть с октября...
            • 24 Июля
              это секрет Полишинеля. был конфликт с ГТ. как только случился отъезд на родину, случилось возвращение Жоры в основу, а потом уже нельзя было отыграть.
        • 23 Июля
          Откуда вы знаете что овчина принимал решения ао составу с динамо?
        • 23 Июля
          Как и внезапно оказавшегося готовым Костю.
      • 23 Июля
        Все верно подмечено! Порою бывает очень стыдно за болельщиков родного клуба. Особенно когда поливают грязью игроков своей же команды и тренера.... А потом я удивляюсь, как они начинают восхвалять этих же игроков и клуб после таких ярких побед как над Реалом... Очень жаль, очень!
        • 24 Июля
          Стыдитесь за себя. Есть причины, уверен!
          • 29 Июля
            Увы, но разочарую Вас) Мне не в чем себя стыдить, ибо я всегда поддерживаю свою команду, свой клуб и в печали и в радости. В сердце клуб один...
    • 23 Июля
      Если нет на скамейке достойных канеш будут ошибки, выходить усиливать некому
      • 23 Июля
        Вот этот бред, про "выходить усиливать", т.е. изначально должны играть более слабые?
        Нет кем усиливать - пусть играет старт, если игра"идёт".
        • 23 Июля
          Под усилением понимается замена уставших игроков..как не менять чалова, у него язык на плече висит..а нет игрока близкого уровня ему чтоб выпучтить... и тд
          • 23 Июля
            А вот так, не менять. Нормально он был с Рубином. А если, даже неспособен на матч, то опять вопрос к Тренеру.
  • 23 Июля
    По делу сказано
  • 23 Июля
    Ну наконец то у Макса окончились песнопения и более менее всё правдиво
    • 23 Июля
      только хоть убейте не вижу где "команда заиграла подругому" ?
      Все последние матчи после Зенита кроме Динамо и Спартака (там мы откровенно играли в аварийном режиме, вообще без какой-либо тактики) мы играем в отличный красивый Гончаренковский футбол.
      Вчера должны были забивать 4-6 мячей (это я считаю только бетонные моменты) а забили 2, а в куче проигранных матчей мы играем также круто но забиваем ноль.
      • 23 Июля
        ну почему же, когда нам нужен был результат , мы старались действовать и тактически лучше, и быстрее, и на ворота более нацеленными, и в обороне понадёжней...а иногда , по каким то причинам, о которых не говорят обычно вслух, но многие понимают, мы начинаем чудить с составом, шаблонно искать подходы и пулять мяч в регбиные ворота, не говоря о деклассирующих нарушениях, и не очень активно управляющим игрой тренерским штабом...
        а если коснуться ещё и трансферных вопросов , которые напрямую связаны с целями на сезон, то увидим, что когда надо мы можем и Мусика с Дедом вернуть, а когда якобы сильно надо , можем и Шкурина подписать с Гогой, которого потом игнорируем , при явном дефиците этих позиций даже в основе
  • 23 Июля
    Хорошо, что "партия" позволяет называть чёрное - черным.
    Как по мне, из причин что МЫ могли не допускать, это тренерская.
    На судей не повлиять, денег на дороге не найти. А вот перестать наступать регулярно на грабли могли ещё в марте. Была надежда на Кампоамор
  • 23 Июля
    Впервые вижу всесторонний, прямой и честный комментарий от Макса, все четко и без прикрас.
  • 23 Июля
    Ставлю задачу на сезон:

    ЧР 1-2 место
    КР ненужон
    ЛЕ минимум 1\4
    • 23 Июля
      Требовать 1/4 ЛЕ с нашим бюджетом и составом ? На дворе не 2005, выход из группы и проход одной стадии плей-офф уже был бы большим успехом
      • 23 Июля
        Чем состав плох? В раме легенда, Марио, Магнуссон игрок сборной, Дивей если за ум возьмется, еще один ЦЗ нужен и жора, полузащита тоже не плоха, да и атака если еще Адольф перейдет. До 1\4 в полне по силам
        • 23 Июля
          Шанс такой определенно присутсвует, но все же команд уровнем, сопоставимым уровню ЦСКА, сейчас в ЛЕ предостаточно. Поэтому сложиться может абсолюнто по-разному. Будем болеть и надеяться :)
      • 23 Июля
        Не вижу ничего такого даже в попадании в финал ЛЕ там же были Днепр и Брага чем мы хуже?
      • 23 Июля
        в 1\8 ЛЕ полно команд с которыми можно играть, нечего прибедняться. текущий розыгрыш посмотрите
        prnt.sc/tn47ko

        дальше уже тяжело. Потенциал у команды есть, важно чтобы ТШ его не ограничивал своими хотелками...
    • 23 Июля
      Если заща возьмут нормального, то вполне справедливо. Только в ЛЕ многое от жеребьевки зависит.
  • 23 Июля
    И добавить нечего , недоукомплектованность- не первый год наступаем на эти грабли , особенно это ощущается когда Еврокубки начинаются .
  • 23 Июля
    Перед новым сезоном вся команда тут в России будет проходить полный мед осмотр.
    Может быть Гайч сразу вместе с ними пройдет, тогда и объявят.
    • 23 Июля
      А вдруг у него корона ? Может сначала проверить,а потом с командой знакомить ?
  • 23 Июля
    Не соглашусь с мнением, что по сравнению с минувшим сезоном команда добилась прогресса.
    Аналогично. Если бы не отъезд Ганчара вполне могли вылететь даже из пятерки. И очень нужен хороши опорник, такой себе новый Рахимич или Вернблум. Которые и тафгаями при необходимости выступали и на своих нарычать могли
    • 23 Июля
      Нормана из Ростова бы. 15 млн думаю за него попросят.
      • 23 Июля
        Хахахах. Какие 15 ?!
        Он и при полной фулл упакованной продажей не будет из Ростова стоить 15, а тут у них распродажа игроков еще и после короны.
        • 23 Июля
          Млн 4-5 вполне можно попробовать предложить за него, не больше
          • 23 Июля
            Тоже так думаю. Дороже 6 млн они точно его не продадут. имхо.
      • 23 Июля
        За 10 я могу топ опорника привезти и 5 ещё заработать себе. Норманна за 15)))))))
        • 23 Июля
          Имена в студию топ опорника за 10 лямов. Класса Барриоса и Крыховяка.
          • 23 Июля
            Фаусто Вера. Стоит 9 млн (уже 6 кладу себе в карман)))). 20 лет, играет за олимпийскую сборную Аргентины вместе с Гайичем, капитан, играет в не самом сильном клубе Аргентины. Остался год контракта. Топ вариант. Через 2-3 года Лямов 30 стоит будет (и с них я тоже свой процент заберу)))).
            • 23 Июля
              "Остап Ибрагимович, когда мы будем делить наши деньги?" :)
              • 23 Июля
                Мой дорогой дгуг (чуть картавя и поправляя кипу на голове), как только Мовсесьян даст добро на сделку))))))
            • 23 Июля
              за что тебе минусы ставят? плохого игрока советуешь или то, что жадный и проценты просишь)
              • 23 Июля
                Завидуют))). Всем охота 6 млн евро заработать))). А игрок супер. Можно видео посмотреть в яндексе забить Фаусто Вера видео. И пас, и удар, и отбор, и поле видит, и капитан сборной, значит духовитый. Также мы любим покупать 2 игроков из одной страны для лучшей адаптации. Плюс всего год контракта остался. 100% наш вариант.
              • 23 Июля
                bobsoccer.ru/user/38492/blog/?...
                Все, похоже пока наши варежку разевали, Аякс подсуетился!
                • 24 Июля
                  да я смотрел месяц назад его - хорош чертяка..
      • 23 Июля
        Норман хорош как дирижер и глубинный плеймейкер , а вот оборонительные его качества пока оставляют желать лучшего. У ЦСКА и Обляков может пасовать и протащить мячик , а вот отбирать и страховать может только Марадишвили , но он еще очень молод и ему еще многому учиться и учиться предстоит
      • 24 Июля
        Весьма ограниченный игрок.
    • 23 Июля
      А кто-то говорит Самодур. Стратег!
      Сработало как смена тренера.
      • 23 Июля
        Правда ненадолго.
        • 23 Июля
          Посмотрим.
          Только что новость от Гончаренко о возможности точечного усиления.
          Дай Бог.
          Если случится, будем делать выводы.
  • 23 Июля
    Вот про разные 4 места это прямо в точку. Можно биться за высокие результаты с самого начала сезона и из-за объективных причин не добиться желаемого, но уйти в следующий сезон с надеждами и перспективами. Это яркие эмоции и драйв. А можно еле-еле душа в теле болтаться в середине, бултыхаясь временами чуть вверх/ чуть вниз и выползти на тот же результат (ещё и с помощью оплошностей соседей по турнирной таблице) и опять же уйти на перерыв с тревогой, сомнениями, апатией от беспросветности.
  • 23 Июля
    Все так. Нечего добавит.
  • 23 Июля
    Со всеми тезисами Макса согласен. Честно, добротно. Добавить нечего.
  • 23 Июля
    Какое заняли;такое и заслужили.В руководстве думали;что оставив команду с одним нападающим будут бороться за ЛЧ?ха—ха.В команде нет нормального защитника.Набабкин играет ЦЗ.Это кошмар.Это о многом говорит.Да;были тренерские ошибки.но Остаюсь при своём мнении;что укрепив команду КАЧЕСТВЕННО был бы другой результат.Менеджмент Локо и Краса нормальных игроков берут;а мы из Белупо и Шкурина;уровень которого как бы помягче сказать ниже среднего;и мы должны в ЛЧ попадать.До руководства должно дойти ;что команду надо нормально укрепить;позиции уже давно известны.и результат будет.Не усилят команду ;и результата не будет.
    • 23 Июля
      У Максим другой взгляд на происходящее, сегодня. А завтра, если надо будет, он его поменяет, а потом опять вернет. И комменты трут.
    • 23 Июля
      Верно
      Катясь на голой заднице с горки , как мы убедились в этом сезоне , в принципе можно и не уступать тем кто на санях , вот только те кто на санях не отобьют себе всю задницу оставив горечь в послевкусии после таких катаний
    • 23 Июля
      Укрепить - был бы другой. А если Тренеру 12 туров подряд не наступать на одни и те же грабли, был бы тот же?
  • 23 Июля
    Макс- слова "упорство достойное лучшего применения" - это неправильно. Точнее - УПРЯМСТВО. Упорство характерно для коней, а упрямство - сами знаете, для кого характерно. Поэтому мое искреннее пожелание в новом сезоне, чтобы весь ЦСКА - от игроков до работников команды, трудились упорно над тем, чтобы стать ПЕРВЫМИ.
    И чтобы в команде не осталось даже намека на ОСЛИНОЕ УПРЯМСТВО. ЦВБП!!!
  • 23 Июля
    Не знаю какой команда будет в следующем сезоне, с Гаичем и еще с кем-то, а в этом ее потенциал 4-5 место. Считаю что отрезок после матча с Динамо был проведен на максимуме. А он таков что если переигрывали Рубин, то очень на тоненького, что в итоге и сказалось. А Локо кто бы что не говорил контролировал центр и игру, ЦСКА вроде и хотел прибавить но не мог, а Локо мог это ощущалось.
    Поэтому в первую очередь нужно усиливать центр поля, "скажи мне какая у тебя полузащита, я скажу какая у тебя команда".
    • 23 Июля
      Вы говорите локо был лучше, правельнее было бы сказать дохлый локо был лучше нас.
      Да и средний рубин был не хуже .
      • 23 Июля
        Ладно Локо, но Рубин то здесь каким боком? Вообще еле ноги унесли, особенно в 1-м тайме.
        • 23 Июля
          Не могу сказать что еле ноги унесли в первом, по сути игра равной была +-, но был же еще и 2й тайм.
          И если мы себя представляем как лидера, то что мы увидели с рубином командой 2й восьмерки, совсем не впечатляет
  • 23 Июля
    Вообще не нормально что до сих пор неизвестно время начала нового сезона . Кто то говорит про первые числа августа, кто то на неделю позже.
    • 23 Июля
      Да мало кому известно, на самом деле, что в итоге будет из всего сезона...
      Неспроста уже сколь времени тему 2 волны короны вовсю крутят в СМИ....
    • 23 Июля
      Вообще сезон начинается с начала августа. Там ФНЛ начинает играть уже с 1 числа.
      А вот РПЛ играет неделей позже. Вроде так.
      • 23 Июля
        Я про официоз. РПЛ официально не объявляла,когда начнет
        • 23 Июля
          Ну это да)
        • 23 Июля
          Потому что Прядкина нужно убирать. Этот дед засиделся уже по полной программе. Пусть в след за сынком своим едет.
          Настолько превратить чемпионат в водокачку нужно постараться.
          • 23 Июля
            Но клубам он почему то выгоден. Они его поддерживают. Зимой за него проголосовали опять
            • 23 Июля
              Выгоден потому что он тюфяк безформенный, который можно согнуть в любую сторону. Вы хоть раз видели чёткую позицию от него? Он всегда занимает позицию со стороны. Это вообще смешно.
              Лига должна диктовать правила клубам, а не клубы решать между собой как будет правильнее.
              В Англии, Испании, Италии - все уважают лигу и все главные решения остаются за ней. Никогда никакой клуб не будет выше лиги. А у нас фарс какой-то.
              Этот Прядкин даже не может дать вразумительного ответа по расширению - опять все спихнул на голосование.
              Без сильной и правильно развивающейся лиги мы не можем говорить о Российских клубах в Европе. Как можно что-то делать там, когда у нас тут водокачка.
  • 23 Июля
    а что с исландцами уже известно?
  • 23 Июля
    и ещё хочу добавить смысла уже нет рассуждать;кто прав ;не прав.Сезон уже скоро стартует,Чистка состава и укрепление позиций до начала сезона—одна из основных задач ,
    • 23 Июля
      А что у нас в составе чистить? Игроков - на раз, два! Состав надо и укреплять и увеличивать!
      А главное, определиться: с Гончаренко или без него?
      • 23 Июля
        Вы серьёзно?В команде полно шлака—Гогуа;Бийол;Лассана;что делает в команде Витя привоз Васин ?
        • 23 Июля
          Я - очень серьёзно!
          Возможно, что Гогуа - сильнейший наш центральный защитник. То, что не играет - дурковатость Гончаренко, и не более.
          Биийол не играет - идиотизм либо Гончаренко, либо селекционеров.
          Но в любом случае, ко всем им надо прибавить ещё пяток игроков, а не избавляться от этих!
          • 23 Июля
            С лимитом не получится. Бийола надо в аренду, потенциал у него есть, но тренер не верит. Гогуа - тут непонятно, но раз играть не даёт, то и держать не стоит. С юным талантом тоже не ясно, головокружение, возможно?
            В целом я скорее с тобой согласен, чем с Марией, но если будут покупки легла, то, пожалуй, Гогуа, Лассана первые на выход (лучше аренда).
            • 23 Июля
              Ну, да - других вариантов-то с лимитом и нет.
              Любое приобретение легионера - минус кто-то...
          • 23 Июля
            Бийол в своё время попал в ЦСКА по единственному критерию - он очень дешевый. Летом 2018 года в команду везли всех кого не лень и это не из-за плохой работы селекционеров, а от отсутствия финансов. Некоторые ноунеймы, к примеру Бекао выстрелили и стали усилением, а некоторые, как Бийол остались на том же уровне. А ввиду того, что он очень медленный, никакого реального прогресса в его игре не будет. Как только в ЦСКА появятся деньги, игроков уровня Бийола никто и никогда не будет даже рассматривать в качестве возможного усиления.
            • 25 Июля
              Вот когда утверждают, что Бийол очень медленный, я задаюсь вопросом: как же этот "медленный" удовлетворяет критериям Гончаренко в атаке? Ведь в атаке скорость куда как важнее, чем на позиции опорника, на которой главное - выбор позиции и жёсткость в отборе?
          • 23 Июля
            Гоге с агентом не повезло,столько бреда болтать это ещё уметь надо
            • 25 Июля
              Что есть, то есть! )
              Столько вреда игроку даже враг не сможет обеспечить...
              Это надо совсем с головой не дружить! Ну или возможет какой-то личностный конфликт с Гончаренко или с кем-то ещё.
  • 23 Июля
    Весь сезон, да и вчерашний матч в очередной раз показал, чего не хватает клубу чтобы побороться за медали. В первую очередь забивного напа! Ну и конечно зашитника и опорника!
    Ну и объясните мне, как можно так бездарно выполнять угловые? Это такой уровень игроков? Не поверю, что не отрабатываем....
  • 23 Июля
    оборона стала слабее после ухода Родриго Бекао. Только в конце нашли оптимальное сочетание.
    Все -таки надеюсь, что Набабкин в роли ЦЗ - мера временная.

    П.с. Костя Марадишвили в основе (надеюсь, надолго) - вот, пожалуй, и все, что хорошего можно вспомнить.
    Ну и Никола, честь ему и хвала, подтвердил свой класс.
    Даже Марио был не так эффективен, как обычно.
    • 23 Июля
      Марио пора разгружать и чаще использовать для атаки левый фланг.
      • 23 Июля
        и кто же будет слева феерить, неужели Щенников? так давайте предложите заодно разгрузить Влашича, пусть вместо него например Марадишвили пашет
        • 23 Июля
          Ну, не феерить, но, по крайней мере (судить даже по последнему матчу) от него есть реальная опасность для соперника.
          А так, в его отсутствие, кроме дежурных закидушек на Марио от Маги у нас идей не было от слова совсем. Явный перекос вправо наблюдался.
    • 23 Июля
      Уберите Марио, и я даже не знаю, что будет с атакой?
      • 23 Июля
        По факту, судя по крайним результатам, для нас даже Жора более важный игрок оказался. ))). Когда слева на фланге у нас тишина (а без него именно так), то, в основном, игра направо и сваливалась, где все целиком от Марио зависело.
        А так - хоть какой -то баланс уже наблюдался. Не говоря о том, что он и забить не дурак, Жора.
        • 23 Июля
          Его все время одного оставляют соперники. Если бы команда этим пользовалась более регулярно - больше бы забил....Впрочем тогда бы перестали оставлять...Впрочем тогда свободнее было бы у Марио .. Тренер?
          • 23 Июля
            Вот именно. Марио держат, Жору - нет.

            Если Жора получает в недодачу, никогда атаку не развивает, а откидывает назад. Марио стремится прокинуть, когда есть возможность, вперёд!
            Если Жору будут держать, как Марио, шансов почти не будет. Другое дело, что Жора тихим сапом, с тем же Тамбовом, постоянно просачивается на ударную позицию. Кстати, удар-то у него лучше, чем у Марио!

            Но команде в принципе нужен игрок-подмена Марио и Жоре!
  • 23 Июля
    Максим;здравствуйте.Позиции вчера были названы главным тренером ;которые требуют усиления .До начала сезона будет усиление?Адольфа не считаем.По—хорошему все новички должны быть уже к первому мини—сбору.Но с нашим руководством этого не будет.Сколько человек будет на выход?
    • 23 Июля
      Так понимаю, что, и в связи с лимитом, и в связи с упёртостью Гончаренко, на выход Гогуа и, скорее, Бийол?
      Ещё Н-Диайе, но это уже так - абстракция...
      • 23 Июля
        При чем тут упёртость Гончаренко?Бийол—медленный;тягучий игрок.В центре поля должны играть мобильные игроки.Сравните как играет Марадишвили и БийолВ матче с Динамо Бийол показал;почему его не ставят в состав.Гогуа ;конечно;на выход ;и Бийол;и Лассана. И желательно поскорее .
        • 23 Июля
          В каком месте тот же Бийол медленнее Вернблума?!
          Гогуа, принципиально не на выход.
          На выход - Гончаренко!
    • 23 Июля
      К ПЕРВОМУ минисбору.... А будет второй?
      Не дай бог. У нас чем длительный подготовка, тем хуже.
      • 23 Июля
        К 28 июля новички должны уже подъехать по—хорошему.Адаптация;вписать в игру надо.
  • 23 Июля
    Спасибо вам Максим за сезон!
    Ждем трансферной ветки...
  • 23 Июля
    Хорошее саммери, все так и есть. Осталось год подождать.
  • 23 Июля
    Макс, а есть ли какая-нибудь информация о сроках презентации новой формы? Хорошо бы и новичков уже в ней презентовать)
    • 23 Июля
      Поддерживаю вопрос.И надеюсь;что новый сезон и основная команда;и молодежка;и ребята из академии начнут в новой форман.А не как с Umbro было.
      • 23 Июля
        Новую форму уже неделю как привезли, вопрос только, когда презентация.
        • 23 Июля
          Я видела;что привезли.презенташку на этой неделе надо делать
          • 23 Июля
            Наверно это зависит от того, когда заканчивается контракт с умбро, скорее за неделю до сезона презентуют
  • 23 Июля
    Максим, полностью с вами согласен. По тренеру высказался бы в более жесткой форме. Тренер у нас, к моему сожалению, а я так считаю, в трудную минуты не помощник. Дезертирство его на долго останется в памяти. Такого в ЦСКА за долгие годы боления не припомню. Сделает ли он выводы? Не уверен.

    Комплектованием надо заняться серьезно. Второй тайм крайней игры ещё раз показал сколько у нас пассажиров. Надеюсь что руководство (в тч ВЭБ) наконец предметно займутся командой.

    И последнее.
    Пора руководителям прекращать давать пустые обещания, и не заниматься очковтирательством.
    Вообщем, как и многие, надеюсь на лучшее в будущем сезоне. Всем не хворать!
    • 23 Июля
      "Максим, полностью с вами согласен. По тренеру высказался бы в более жесткой форме. Тренер у нас, к моему сожалению, а я так считаю, в трудную минуты не помощник. Дезертирство его на долго останется в памяти. Такого в ЦСКА за долгие годы боления не припомню. Сделает ли он выводы? Не уверен." Ему теперь с этим жить. И нам. У меня не то чтобы надолго останется в памяти, а навсегда. Иными словами: тренер Гончаренко сбежал после игры с Зенитом.
    • 23 Июля
      ау, где дезертирство ? Последние видео CSKA TV посмотрите-> заявление об уходе было, руководство решило не увольнять.
  • 23 Июля
    Интересно узнать, будут ли на выход. Ндиайе, Гогуа, Бийол? Кто ещё на вход?
  • 23 Июля
    Норманна неплохо было бы отхватить)
    • 23 Июля
      А Вы посмотрите сколько Ростов пропускает, а ведь Норманн числится опорником.
      • 23 Июля
        Согласен. Ценность этого игрока преувеличена.
      • 23 Июля
        тут не надо забывать, что Ростов играет в 2 цз, и эти игроки до Ростова были никем. хотя действительно Норманн не идеальный вариант. я бы предпочёл Сангаре из Тулузы.
        • 23 Июля
          Дело не в игроках, Гончаренко в принципе не признаёт чистых опорников.

          А Норманн второй Ахметов, будет идти вперёд, забывая о защите.
        • 23 Июля
          Такого как Сангере легко заберут другие команды Лиги1.
  • 23 Июля
    В целом команда заняла то место которое и заслужила. Усиление просто НЕОБХОДИМО !!!
  • 23 Июля
    Спасибо команде, но: ... Главный тренер - истерический отъезд (бегство с корабля), ошибочные замены, приведшие к потере довольно большого количества очков ... Чалову нужен психолог в тренировочном процессе и перед играми ... Дивеев практически не прогрессирует ... Обляков и Ахметов регрессируют ... Щенников нужен (неужели действительно был конфликт с главным тренером?) ... Без трансферов будет очень трудно ("вцепиться" во Влашича, найти ЦЗ, опорника, центра нападения, т.к. Чалов все равно игрок касания) ... Были и плюсы: Марадишвили, стабильные Акинфеев, Фернандес и Влашич (в большинстве игр) ... Перелистнули страницу ... ЦВБП !!!
  • 23 Июля
    Хочу похвалить тренерский штаб и поблагодарить за сезон. Достойный результат для текущего положения дел.
    • 23 Июля
      Поддержу
    • 23 Июля
      К сожалению, были и промахи. Попытка Анализа этих промахов уже была видна в последних 5 матчах.
    • 23 Июля
      согласен с вами, если учитывать до какого состояния довели команду и ГТ и ТШ и прочие рулеры ЦСКА своими упрямством и различного рода экспериментами - то четвертое место, на которое заползли игроки, это и вправду что-то сногсшибательное... ведь если бы на Ганчаренко после матча с Зенитом не свалилась на голову нирвана с небес - то щас бы только пыль глотали за Ростовом рядом с Динамо и Спартаком...
  • 23 Июля
    Тогда мы говорили о молодой, серьезно обновленной уже по ходу сезона команде.
    А перед нынешним сезоном эту все еще молодую команду в добавок ко всем проблемам еще и серьезно ОСЛАБИЛИ потерей Бекао с Эрнандесом , но почему-то вдруг еще более ослабленная перед сезоном команда по ожиданию некоторых должна была стать непременно сильнее. С чего бы вдруг ??? Ах да , эксперт просто так решил.

    50% "успеха" нынешнего сезона лежит в плоскости комплектования команды на сезон с тремя фронтами
    25% это судейство , потому как при должном комплектовании должны были забивать свои моменты и можно было бы не обращать внимания на очевидно и бесспорно предвзятое судейство
    25% это ошибки тренерского штаба , большую часть сезона пришлось решать постоянно возникающие проблемы с развалившейся после ухода Бекао проблемы с обороной и перманентные проблемы с атакой в виду практически безальтернативности потерявшему тонус и уверенность в себе Чалову , да и пару раз удалось самих себя перехитрить и потерять очки там где можно было этого избежать
    • 23 Июля
      Да уж, один Бекао сколько бы головной боли снял, с ним то защита была стройной.
      • 23 Июля
        С ним защиту хотя бы не пришлось бы перестраивать 2/3 сезона до поиска оптимума
        • 23 Июля
          Ага, Бекао, Дивеев, Мага красота. Щас бы и Локо в затылок дышали бы и в ЛЕ так бы не пожарили.
          • 23 Июля
            Это слишком просто для нас , нельзя же не придумать себе проблем на ровном месте
            Не по армейски это ))
            • 23 Июля
              И не выкинуть выигрышный билет (Бекао))) Блин, так с ним угадали и...
    • 23 Июля
      Прям СПАСИБО за Ваш комментарий! После прошлого сезона, все были счастливы, потому что изначально не верили в такое успешное выступление. Т.е. результат превзошёл ожидания! В этом сезоне, почему-то, все решили, что обязаны быть выше, не учитывая ни фактор второго сезона (это специалисты об этом говорят), ни уровень состава (ну нет у нас ещё зрелости), ни те же травмы "взрослого" населения команды. И чтобы рассчитывать на что-то большее в наступающем сезоне, нужны ещё пару человек, способные СЕЙЧАС усилить команду, а не на вырост.
      • 23 Июля
        Да не за что )

        И чтобы рассчитывать на что-то большее в наступающем сезоне, нужны ещё пару человек, способные СЕЙЧАС усилить команду, а не на вырост.
        Так точно , но у нас почему-то состав стал только слабее , а ожидания у некоторых не понятно от чего и почему но выросли )
    • 23 Июля
      А с какого перепуга 20-22-летние игроки не должны набираться опыта и мастерства, не прогрессировать?!
      Они инвалиды?
      • 23 Июля
        А с какого тогда перепуга абсолютно все 20-22 летние игроки не прогрессируют семимильными шагами ? Почему только 1 из 10 становится хорошим футболистом и 1 из 50 звездой ?
        Почему в Аяксе и Лейпциге (хотя и так понятно , идиоты наверное и дилетанты) обязательно берут опытных и классных игроков , чтобы молодые рядом с ними росли и тянулись к их уровню ?
        • 23 Июля
          А с какого перепуга тогда они делают в ЦСКА, если у них не было перспектив роста?
          Или это дебилизм тренера поставил на них точку?
          • 23 Июля
            При чем тут это ? У любой семечки есть перспективы взойти и вырасти в растение , но что будет если сажать их в асфальт и не поливать ? Думаю, тут не нужно быть футбольным экспертом и должно хватить знаний из школьной программы по биологии
            • 23 Июля
              Вы дуркуете что ли?
              В команду покупают с десяток перспективных игроков молодёжных команд своих стран! Они что ли не должны развиваться, расти и "перспектировать"?
              А если это не происходит, тренер - не дурак, не баран?
              • 23 Июля
                Дуркуете вы , либо не читая , что я пишу , либо не понимая как устроен футбол.
                Молодые прогрессировать могут как быстро и стремительно так и очень натужно и долго. Если рядом с ними будут опытные и классные игроки , передающие им свой опыт и направляющие их и показывающие своей игрой к чему конкретно нужно стремиться молодым , то молодые растут быстрее чем если будут вариться в собственном соку перенимая опыт у таких же полуфабрикатов. Каждая тренировка и игра против сильных футболистов учит молодых чему-то , а так им придется учиться в 7 раз медленнее , перенимая опыт в основном от более классных соперников раз в неделю в играх чемпионата или ЕК. По моему это очевидно и понятно даже ежам.
                • 23 Июля
                  Именно вы тут про семечки дуркуете!

                  Молодые игроки либо бездари для высоких достижений, либо просто обязаны развиваться!
                  Себя вспомните: вы развиваетесь в сравнении со своим собственным 20-летним возрастом?!
                  Вот лично я тысячи умных статей прочитал!
                  • 23 Июля
                    Вам не знакомо слово семечки или смысл слова расти ?
                    Никак не пойму что вы изображаете и с какой целью весь этот спектакль ? Подозреваю , что вчера хотелось вам очередной ушат говна после игры на тренера бы опрокинуть , да к вашему несчастью выиграли и планам сбыться не свезло , теперь вот по ложечке свои запасы то тут то там распространяете )))
    • 23 Июля
      Еще добавлю, что хоть и считаю Бекао фигурой переоцененной, его уход действительно нарушил баланс игры в защите и привел к нам никчемного Гогуа. Т.е один просчет, который изначально не виделся критичным, повлек долгоиграющие проблемы, которые пока никак не решены, ждут когда сами рассосутся..
      • 23 Июля
        Так и есть.
        У нас решили , что проблема исчезнет если просто закрыть на нее глаза , но что-то пошло не так
    • 23 Июля
      С чего бы вдруг сильнее,?
      1. Сыгранность. Отработанные взаимодействия (командные) в атаке и обороне.
      2. Отработка своих стандартов Их наигрыш.
      3. Отработка противодействия чужим стандартам.
      Много хотели?
      • 23 Июля
        Какая сыгранность если защиту большую часть сезону пришлось строить с нуля и заново наигрывать ? Это не в FIFA игроков поменять , тут и взаимопонимание и подстраховка , оно все на пустом месте за один день из ниоткуда не берется.
        Опять же потеря ключевого игрока который много пользы на стандартах приносил не только на верху при игре головой но и при блокировке ударов с подбора , при самих подборах в штрафной.
        Если думаете , что это так просто поменять игроков без изменения игры то вы сильно ошибаетесь. А учитывая , что заменить Бекао пришлось куда менее скоростным и качественным Васину и Набабкину, то вот и обилие вылезающих проблем по ходу почти всего сезона с защитой.
        А если вам не нравится как Карпов или те же Васин с Набабой прогрессировали то напишите им в ВК , парни наверняка с удовольствием посмеются )
        То же самое в атаке , Чалов остался один и пришлось немного менять игру , пробовать его с Сигой , пробовать менять акценты в игре когда у Чалова не пошло но очки как-то же нужно было набирать , а все это время , пробы , ошибки и так далее.
        • 23 Июля
          Обыкновенная сыгранность.
          • 23 Июля
            То есть можно просто прийти на тренировку , достать из шкафчика обыкновенную сыгранность , одеть ее и все будет в порядке ? Не нужно наигрывать связи и взаимопонимание какое-то время ? Понятно. Вы бы сразу сказали перед сезоном , чтобы игроки порылись в своих шкафчиках и поискали ее там , может и не пришлось бы половину сезона определять наилучшее сочетание защитников.
            • 23 Июля
              Очень много букв. Нет, так (достать из шкафчика) нельзя. Для этого надо поработать Тренеру. Над тем, что ты написал дальше. Зимние сборы прошли, летние прошли, ещё одни зимние и где эта работа? Сколько сочетаний защитников у нас в контрольных матчах играло?
  • 23 Июля
    Минимизировать тренерские ошибки, точечно усилить команду, и наконец разобраться со стандартами, так плохо как сейчас никогда не было.
  • 23 Июля
    Все по делу.
  • 23 Июля
    Это самый ужасный(провальный) сезон в эпоху Гинера. ЦСКА просто ужасен в домашних матчах. Выводов увы не сделали. Вчерашняя игра это подтвердила.
  • 23 Июля
    Скажем так. Прошлый сезон был успешным а в этом у молодых получился синдром второго сезона. Ну и плюс упрямство тренера. Следующий сезон уже будет показательным. И отмазка про молодых и синдром второго сезона не прокатит. Плюс еще укрепить минимум 2 позиции а лучше 3.
    • 23 Июля
      Ну, придумают "эффект третьего сезона", что-то ещё, судейство, ауру...
    • 23 Июля
      Прошлый был успешен до зимы. Прошли сборы и была провальная весна, потом осень, потом снова весна, потом корона, оплеуха и всплеск.
      Вот и думается - ждать первую часть прошлого сезона или последующую серость? Я за первое.
      • 25 Июля
        Понятно, что все мы болеем за ЦСКА, а с Гончаренко не знаешь, будет ли ожидаемый всплеск или искусственный весенний провал.
        Но вот Лиге бы озадачиться - не должно быть, не интересно, такого разрыва между возможностями Зенита и всеми остальными!
        Лично я последние туров пять вообще перестал обращать внимание на результаты Зенита, где всё было предопределено и отрежиссировано. Ну и зачем России такой чемпион?
        Ну или так и сообщите: выращиваем супер клуб для результатов в Европе!
        • 25 Июля
          Но вот Лиге бы озадачиться - не должно быть, не интересно, такого разрыва между возможностями Зенита и всеми остальными!
          Это если бы она была коммерческой и жила на свои. А сейчас ей на интерес плевать. Тут только если "простой болельщик" скажет - озаботятся.
  • 23 Июля
    Все верно, прорыва нет от слова совсем, даже казалось, что хуже уже нет. Сложно понять, что на тренировках отрабатывают, ни ударов, ни стандартов, ни каких-то комбинаций или заготовок под конкретного противника. Как-будто все на самотек поставлено, это просто по моим ощущениям, у других может другое мнение, не навязываю. Уверен, что и с этими игроками можно добиться большего, если есть вектор на прогресс. Надо только этим заниматься. Например братья до сих пор не определились со своим профилем работы в клубе? Могли же поработать с защитниками или я не прав? Конечно мне с дивана рассуждать легче, но и не заметить, что с защитой у нас проблемы любой видит. И далеко не факт, что покупка ЦЗ решит эту проблему. У нас любой может отличиться привозом. Хотелось бы, чтобы реально была проведена работа над ошибками, а не лозунгами после каждого матча или сезона.
    • 23 Июля
      Угловые отсутствуют как класс. Угловой=потеря мяча, в лучшем случае беспросветная борьба ,в худшем, - быстрая контратака соперника.
      Ладно бы если они доходили до адресата, а игрок не умеет качественно выбрать позицию и пробить. Нет, мяч просто не долетает в нужную точку.
      Это элементарная недоработка на тренировках. Неужели это очевидно всем, кроме ТШ?
      • 23 Июля
        О чем и разговор! Странно все наши болельщики и даже соперники это видят, и даже используют против нас, а наш ТШ ничего не предпринимает. Как это объяснить?
        • 23 Июля
          "Художник" так видит. Иное объяснение у меня отсутствует.
          • 23 Июля
            Да уж, это то большего всего и расстраивает. Ну не может такое количество людей ошибаться! Это только на нашем сайте, а еще на фэйсе и на самом оф.сайте (форуме), я вижу тоже самое люди говорят, да и все мои знакомые армейцы единогласны в этом вопросе. Хрень какая-то, просто слов нет.
      • 23 Июля
        Согласен, стандарты+игра от обороны были бы панацеей в этом сезоне, кмк.
  • 23 Июля
    Макс, а когда эфир? Хочется послушать об усилении и есть ли вариант потерять Влашича?
  • 23 Июля
    Согласен, что главная причина недоукомплектованность команды. И это следствие не только отсутствия денег , но и ошибок селекции. Ни один из вновь пришедших ( Шарлия, Гогуа, Сантос) команде не пригодился. Команды, располагавшие аналогичными бюджетами, все - таки нередко находили интересных игроков за небольшие деньги. А мы , если даже вернуться к трансферной кампании 2018 года, которую все посчитали удачной, не можем считать, что кто -то из пришедших тогда игроков стал стоить дороже, исключая, конечно, Влашича. Это касается и легионеров, и россиян. Для примера купили мы Сигурдссона и Облякова за примерно 4 млн. евро. Вряд ли они спустя два года стоят реально намного дороже ( оценки трансфермаркта приводить в опровержение не надо). Многие связывают это с неудовлетворительной работой тренера, а мне кажется , что в первую очередь это ошибки именно селекции. Вот сидят у нас на сейчас на лавке Бийол и Бистрович, вроде перспективные играют за сборные своих стран, а конкуренцию Марадишвили объективно проигрывают. И ведь в старании им не откажешь. Значит, изначально оценили неверно.
    • 23 Июля
      Вы очень четко подметили, для того чтоб на что-то претендовать надо брать-наигрывать игроков которых боятся, а у нас кроме Влашича бояться некого. У любой команды первой пятерки можно назвать пару сильных центральных полузащитников, у ЦСКА к Влашичу можно только кого-то притянуть. А его кроют, потом страхуют, потом страхуют страхующего и пространства стараются не давать. Отсюда и командная нестабильность.
  • 23 Июля
    Крылья вылетели можно у них Карпова забрать хороший ЦЗ а задно и Зиньковского впридачу для ротации.
    • 23 Июля
      Чем он так хорош ? Просто я не следил за КС практически совсем и не в курсе.
      • 23 Июля
        Паспорт,габориты,игра головой,выбор позиции и т.д.
        Обладает всеми качествами вырасти в хорошего защитника уже не молод но и не стар 25 лет.
        В хорошей команде как у нас может раскрытся по новому а пара таких гренадёров как Дивеев Карпов одним своим видом уже нагонят страх на нападающих соперника.
        • 23 Июля
          Интереснее другое , как у него со скоростью , отбором 1 в 1 и как он работает с мячом : владение , удержание , передача мяча. Гогуа тоже хорош на втором этаже , но из-за проблем с техникой и скоростью окончательно сел в глухой запас потому как не потянул требований ГТ и судя по всему не продемонстрировал положительной динамики на тренировках
        • 23 Июля
          Еще и дальний удар приличный
          • 23 Июля
            Серьезно ? Блин , это же придется регаться на вайскауте и смотреть на него нарезки
            • 23 Июля
              Да они угарают походу, Карпов слабый защитник.
              • 23 Июля
                Я вот уже второй день читаю тут страсти по Карпову и никак не пойму, что я же упустил )
                • 23 Июля
                  Ну, то что вкусы алекса с циферками довольно специфичны, я давно заметил, но тому, что нашлось ещё несколько поклонников таланта самарского Карпова, я тоже немного удивился) Мне кажется, без него на поле Крылья в концовке выглядели надёжнее, чем с ним. Не говоря уже о том, что в начале чемпионата он косячил будь здоров.
                  • 23 Июля
                    Мне кажется, без него на поле Крылья в концовке выглядели надёжнее, чем с ним.
                    Ну тут сложно сказать , все же у них в концовке была смена тренера и как следствие игра команды в целом изменилась в лучшую сторону
    • 23 Июля
      Карпову с таким ростом у нас в защите нечего делать. Да и свой Карпов у нас имеется.
    • 23 Июля
      Зиньковского, я думаю многие клубы РПЛ захотят забрать.
  • 23 Июля
    Где Гаич , ему же надо 3 дня на акклиматизацию ещё . Чего время тянут .
  • 23 Июля
    Примерно на такое окончание сезона и рассчитывал. Плюс-минус место. Жаль, что не получилось "плюс", но тут винить некого. Запредельно большое количество поражений, да ещё и поражения с крупным счётом оставили неприятное послевкусие. Недоукомплектованность, спорные тренерские решения, нервозность в клубе, судейство - в таком приоритете расставил бы акценты.
  • 23 Июля
    У меня только один вопрос остался про куклу Бабаева.
    ЗЫ И почему про Влашича до сих пор не опровергли.
    • 23 Июля
      Может нет оснований опровергать?
  • 23 Июля
    Все чётко сказал Максим. Согласен со всем.
  • 23 Июля
    Очень рад за Жору и Костю!
    Оказывается, что и тренер не всегда прав! Ну, как так может быть в принципе? "Диванным" экспертам виднее? )

    А то, что Макс стал откровеннее и смелее в своих оценках в концовке чемпионата - дорогого стоит!
  • 23 Июля
    Максим, а есть результаты тестов по нашим исландцам?
  • 23 Июля
    Причины провального сезона понятны, хотелось бы исправления ситуации в ближайшее время , особенно в комплектации хорошими исполнителями. Очень нужен опытный и фактурный ЦЗ,а так же опорный с хорошим ударом.
    • 23 Июля
      Хотя бы ЦЗ нашли и вовремя, а не к концу трансферного окна. Тоже считаю , что главная проблема отсутствие опытного ЦЗ, вокруг которого можно бы строить защиту, и у кого Дивеев мог бы подучиться.
  • 23 Июля
    ЦСКА впервые так слабо сыграл дома, потеряв массу очков. Дома так играть нельзя.
    Хотелось бы реального укрепления состава, не на словах, а на деле. Надо почистить ряды, укрепить скамью.
    На мой взгляд следующий сезон должен стать определяющим для Ганчаренко. Если опять пойдёт топтание на месте, останутся тренерские заморочки и упертость, то надо будет прощаться. Свет клином на нем не сошёлся.
    • 23 Июля
      Соглашусь, летнее ТО и предстоящий сезон - определяющие, и не только для ВМГ, для развития клуба в целом.
  • 23 Июля
    Все правильно Максим написал. Осталось чтобы руководство наконец-то прониклось. А у тренера предстоящий сезон, я надеюсь, определяющий. Раз команда появилась, как он говорит, то и прогресс по результату будь добр обеспечь. Если нет, увольнять однозначно.
  • 23 Июля
    Стандарты когда научимся исполнять? Или и тут ТШ неуиноват
    • 23 Июля
      Да. Стандарты в прошлом году были лучше.
      • 23 Июля
        Смотря какие. С розыгрышами угловых проблема давняя.
    • 23 Июля
      Да стандарты весь сезон ни о чем. Опасности для соперников они особой не представляли. Я даже не помню, а мы хоть один мяч со штрафного забили?
      • 23 Июля
        один раз забили в ЛЕ, но не прямым ударом, а после навеса Влашича на Дивеева. но то что команда которая забила больше всех дальними ударами так бездарно транжирит стандарты многое говорит о тренировочном процессе.
        • 23 Июля
          Ну да либо стандартам не уделяется должного внимания, либо исполнители слабоваты.
          • 23 Июля
            Либо исполняет Сына
            • 23 Июля
              Ты, наверное, не заметил, "эксперд", что в посткарантийной части сезона стандарты исполнял исключительно Влашич.
              • 23 Июля
                Эксперт докладывает. Смена исполнителей прошла в матче с Динамо. Титулованный исполнитель Башкирии был отправлен в отставку злым Ивановичем.
                • 23 Июля
                  Докладывать будешь на очередном шабаше "ВС", когда проявится камергер, что-то его не видно...
                  Там тебя поймут и примут, даже, без заявления и вступительного взноса...
  • 23 Июля
    Все вопросы по сезону мы уже многократно обсудили за последний месяц. Нового ничего уже не скажем.
    Кадровая политика по тренерскому вопросу уже ясна и никаких новостей тут не будет.
    Сейчас интересно, будет-ли в итоге Гайч у нас в команде? Если да, то когда? Нужно-ли ему проходить двухнедельную обсервацию?
    Интересно узнать, когда клуб планирует презентацию новой формы? Ведь то, что удалось её привезти в Москву и при этом не засветить в интернетах говорит о том, что этому моменту наконец-то стали уделять внимание.
    Ну и состояние здоровья наших исландцев - это вообще первая тема нынче!
    • 23 Июля
      И вообще, что он за "фрукт" - Гайч? Не аргентинский Илья?
  • 23 Июля
    Если в целом по сезону, то ощущение - сильно не доработали!
    Лично я не считаю, не вижу, чем таким на голову тот же Зенит сильнее нас? А Локо и Краснодар в одном шаге? Но сколько же диких ошибок было со стороны Гончаренко.
    И совсем другая история, что Гинер достал - состав давно и кардинально надо было усиливать!
  • 23 Июля
    Спасибо, за обзор! Всё абсолютно чётко обозначено. Все, вышеуказанные причины не могли не сказаться на прогрессе отдельных игроков и команды в целом. Почему так несмело пробовали молодых. Костя Марадишвили заиграл благодаря сложившейся ситуации.А ведь он был одним из лучших на сборах в Кампамаре этого года. И уже тогда болельщики спрашивали когда он появится. Хорошее впечатление оставляет Тики. Почему ни разу не видели Котина ? Не рискнули? Вот Илью Шкурина увидели в боевых условиях и многое стало ясно. Одно дело тренировка и тренировочные матчи, а другое дело ответственный матч с его накалом страстей. Можно быть хорошим игроком, но не выдерживать психологического давления. .
    • 23 Июля
      Главный тренер - всегда предвзятость.
      Упоренный, как Гончаренко, умножаем на десять!
      Чем Чернов, защитник, например, был, и есть, хуже Карпова или Гогуа? Может и был, но чем - может Гончаренко людям объяснить?
      Тоже и по всем остальным. Чем Хосонов хуже Марадишвили или Облякова?
      Чем Олейников, Тикнизян, Димка Ефремов. Гордюшенко и прочие хуже Бистровича или Облякова, Ахметова?
      У каждого свои плюсы. Но и минусы!
  • 23 Июля
    Согласен практически во многом с Максом.
  • 23 Июля
    Все так, к сожалению!
  • 23 Июля
    Логичная, взвешенная оценка.
  • 23 Июля
    К словам Максима добавлю что по сравнению с прошлым сезоном набрали на 1 очко меньше (50 против 51), забили на 3 мяча меньше (43 против 46), пропустили больше на 6 мячей больше (29 против 23).
    С учётом провала в ЛЕ команда регрессирует, а не топчется на месте как считает Гончаренко.
    В пятёрку попали только потому что Овчинников встряхнул команду после 0:4 от Зенита.
    • 23 Июля
      Сначала выстроил, а потом встряхнул или наоборот?
    • 23 Июля
      Что он там встряхнул? Вся ситуацию может встряхнула, а не Овчинников, в матче, в котором можно и нужно было побеждать Динамо, которое еле ползало, мы просто сами отползали на 0-0.
      • 23 Июля
        Не суть, разговор то про Ганчаренко.
      • 23 Июля
        После Овчинникова в составе появились Щенников, Марадишвили и Набабкин. Команда больше стала уделять внимание защите и в результате исчез перекос в атаку. Прервали игры без побед и вновь начал забивать Чалов. Команда преобразилась, забегала.

        в котором можно и нужно было побеждать Динамо
        Так что же Гончаренко это Динамо никак не победит?))) Кто мешал? Овчинников? Почему Гончаренко из 5 матчей с Динамо 2 раза проиграл и 3 сыграл вничью? Почему не побеждал когда состав Динамо был намного слабее?
        • 23 Июля
          Речь шла про конкретный матч с Динамо, по игре было видно, что их можно тепленькими было брать, все остальные матчи с Динамо это отдельная песня...ГВМ уезжал не на месяц, а на пару дней (за вычетом командных выходных), так что единственное, что успел Овчинников, это выставить старт таким, каким и требовали все, я в том числе, но это не означает, что Гончаренко никогда до такого бы не додумался и это было ноу-хау. Просто у ГВМ глаз не просто замылился, а оба глаза были в пелене и грабли во лбу, поэтому ему нужна была эмоциональная перезагрузка, чтобы увидеть мир по-другому.
          • 23 Июля
            Речь шла про конкретный матч с Динамо, по игре было видно, что их можно тепленькими было брать, все остальные матчи с Динамо это отдельная песня.
            Ещё раз: Чего же Гончаренко ни разу их "тепленькими" не брал? Тем более что состав Динамо был тогда намного слабее?

            Вы специально выделили конкретный матч с Динамо. Хорошо. Тогда я выделю конкретный матч с Зенитом 0:4. Почему Гончаренко допустил такой позор?

            единственное, что успел Овчинников, это выставить старт таким, каким и требовали все
            Нет. Изменилась тактика и схема игры. Изменился настрой игроков. Если до Динамо играли в любимый Гончаренко высокий прессинг, то после Динамо такое было только с Рубином. До Динамо игроки ходили хмурыми и еле передвигались, то после Динамо повеселели и скорости прибавилось.

            это не означает, что Гончаренко никогда до такого бы не додумался и это было ноу-хау.
            Значит.
            Гончаренко упорно 2,5 года пытался построить свою схему игры несмотря на то, что во всём мире от такой игры отказались.

            Просто у ГВМ глаз не просто замылился, а оба глаза были в пелене и грабли во лбу, поэтому ему нужна была эмоциональная перезагрузка, чтобы увидеть мир по-другому.
            Просто ЦСКА нужен тренер, а не экспериментатор.
  • 23 Июля
    По-моему мнению сезон у нас очень даже удачный, учитывая условия, которые сложились в команде перед началом сезона и ЦСКА вместо требуемого тренерским штабом усиления состава, наоборот вышел в минус 2 игрока, один из которых по результатам прошлого сезона был кллючевым защитником, а второй хоть какая-то альтернатива Чалву. Напомню, что Виктор Михайлович, который непосредственно и слепил эту новую команду из, давайте будем честными, "того что было" ясно давал понять в предсезонном интервью, что для дальнейшего прогресса команде необходимо ещё хотя бы три качественных игрока, которые будут сильнее уже имеющихся, по одному в каждую линию. Поэтому наивно было ожидать, что команда должна выступить даже лучше, чем в прошлом сезоне. Но тем не менее многие, по-моему мнению, лишь основываясь на своих "хотелках" и напрочь отвергая реальную ситуацию, ждали, что результаты улучшатся. Как говорится имеют право, но объективных причин просто не было. После того как стало окончательно понятно, что по завершению летнего ТО мы даже условного Комличенко за 2.5 млн евро не можем себе позволить, а заменой Бекао будет практически нигде не игравший последние годы Гогуа стоимостью 0.4 млн евро, многие окончательно поняли расстановку сил, в чемпионате, который к тому времени уже начался. Реальность была максимум 6-7 место по итогам сезона, если удастся победить "синдром второго сезона". Но у нас итоговое 4-е место, сразу за хорошо "упакованными" Зенитом, Локо, Краснодаром и борьба за попадание в тройку до самого последнего тура. Если кто-то всерьёз рассчитывал именно за счёт своей игры обойти один из перечисленных клубов, а не за счёт их собственных проблем и неспособности тренерских штабов тех же Локо и Краснодара использовать очень качественную обойму, это опять же его проблемы и кроме как необоснованными "хотелками" и памятью о былых заслугах совсем другого состава ЦСКА сложно это назвать. А ещё в РПЛ есть так же неплохо закупившиеся перед началом сезона Динамо и Спартак, шансы которых на бумаге выглядели явно предпочтительнее наших, но опять же тренерские штабы этих клубов абсолютно не справились с поставленными задачами, за что, кстати и были уволены по ходу сезона. В общем, что бы реально претендовать на более высокие места, нужно и комплектоваться соответствующе. Есть ощущение, что и судить хорошо уокмплектованную команду буду соответствующе, а не так, что Чалову нос разобьют, а Сигурдссона просто в больничку отправят во время матча без каких либо санкций со стороны судьи. Тренерские просчёты безусловно так же имели место быть, но когда у тебя явный недокомплект, а ты пытаешся всё равно бороться за самые высокие места, без этого никак и ошибки неизбежны и являются следствие провальной трансферной кампании
    • 23 Июля
      1. Во-первых, это Михалыч виноват в том , что не уговорил лично Бекао остаться в команде и выжил из нее Абеля )
      2. Во-вторых, в любой не понятной ситуации см. п. 1. ))
      • 23 Июля
        Подписание инвалида Абеля изначально было ошибкой. Это к Бабаеву )
        • 23 Июля
          Есть такое дело , но раз уже подписали то можно было бы и на год продлить
          Или вы хотите сказать , что перед трансфером в ЦСКА никто не знал о его травматичности ?
    • 23 Июля
      Почему хорошо укомплектованную команду и судить будут соответствуюше? Типа как мерседесу в бочину на дороге страшно въехать, а "девятке" норм?))
    • 23 Июля
      100%, даже более того, обыграй мы мертвецкое Динамо, со сведенными ногами к 60-й минуте, были бы в тройке. Но ту ничью поставили в заслугу Овчинникову, а с Рубином в укор Гончаренко.

      Ошибки есть у всех, только когда у тебя игроки высокого уровня,то такие ошибки меньше бросаются в глаза, а большинство исправляется уже на поле. Но когда выбор из трех ЦЗ сводится к Васину, Гогуа, Карпову и Набабкину трудно не ошибится. Да в общем-то и Магнуссон не эталон и смотрится собрано только на фоне своих конкурентов.
    • 23 Июля
      Верно, товарищ.

      Про желания сам писал выше. Потерли что-ли?
  • 23 Июля
    Стоит выделить ещё одну проблему - плохая физика команды. В итоге совокупно именно плохая физика и стремление ТШ к активному прессингу -> принесли нам потери очком. С хорошей заложенной физикой прошлым летом, возможно, был бы и другой результат.
    Отсюда вытекает вопрос, что у нас с физической подготовкой команды? Будет ли приглашен новый специалист? Есть ощущение, что попытка справится в этом вопросе собственными силами - это очередное затыкание дыр. А вопрос то очень важный.
    • 23 Июля
      Никаких проблем с физической подготовкой у команды нет.
  • 23 Июля
    Наши ощущения, я так понимаю имелось ввиду ожидания, вещь субъективная по минимум двум причинам:
    1 - мы субъективны по определению
    2 - не забываем, что мы не в вакууме, а в среде жестких противников, которые тоже хотят стать лучше, выше, богаче.

    Поэтому это не может быть критерием оценки.
    Более того, учитывая как усилились, или хотя бы потратились, наши противники ожидать улучшения места в таблице - наивно. Как я понял именно это основной критерий оценки, если отбросить словесную шелуху.

  • 23 Июля
    На самом деле самый обидный сезон у Ростова, у них очень приличный состав, был драйв с их ковром в начале сезона, но под конец они просто рассыпались.
  • 23 Июля
    ямыганчаренко) оставте покоя тренера, купи теему игроков топовых, а потом спрашиваете!! Занимаем 4 место, в составе только влашич марио акинфеев из топов....щенников, дзага на больничке целый сезон..чалов хандрит...остальные матч играют, два тупят...
  • 23 Июля
    Считаю ВМГ все после игры всем сказал и ответил. Готов был уйти если при нем клуб не развивается, руководство считает что он делает много для развития и поэтому вернули, признал ошибку высокого прессинг и сказал что новая тактика лучше прошлой и Чалов с Влашичем играли отлично, про Влашича не в каких тонах про то что уйдёт не говорил, наоборот чувствуется что все должны остаться. Думаю на этом надо тренера оставить в покое и ждать что будет в след сезоне.
    Очень порадовали слова что у ЦСКА есть деньги чтоб точечнл усилить состав и требующие позиции, это радует. Думаю Макс в аудио все это подтвердит
  • 23 Июля
    Полностью согласен с честной позицией Максима. Команду необходимо укреплять. Нужен центральный защитник образца Березуцких, Игнашевича. Необходим качественный опорник.
    Представьте, что у нас в составе появились условный Чорлука и Крыховяк. Насколько сильнее станет ЦСКА. Марадишвили еще не дотягивает до игрока основного состава. Он хорош в отборе, но паса нет. Пасует назад, т.к. боится ошибиться. У него есть хорошие задатки, но нам нужны более сильные игроки прямо сейчас.
    По Облякову скажу - он прогрессирует. Его не надо бросать на затыкание дыр. Кто лучше Облякова играет в полузащите на данный момент? Только Влашич. Возражайте.
    • 23 Июля
      Кто лучше Облякова играет в полузащите на данный момент? Только Влашич. Возражайте.
      Крутая задачка, учитывая, что в полузащите железно играют только Влашич и Обляков, а третий периодически меняется.
      • 23 Июля
        Если бы у ЦСКА был Барриос он вряд ли бы сидел на лавке
        А меняются от того , что или не впечатляют или не держат уровень стабильно
        • 23 Июля
          Беда в том, что и Обляков далеко не Барриос. Не хочу в сотый раз поднимать эту тему, но по-моему ненормально, что Ваня абсолютно всегда в составе. Его нельзя описать как игрока, который никогда не опускается ниже определённого хорошего уровня игры. Это Никс или Марио могут проводить невзрачные для себя игры, но при этом всё равно положительно влиять на игру команды.
          • 23 Июля
            С этим никто и не спорит , что Ваня не Барриос
            На один вопрос только ответьте , кто если не Обляков в центре способен давать примерно всегда высокий объем и таскать мяч и успевать забивать + отдавать ?
            Бистрович ? Бийол ? Второй точно нет , а первый может но не стабилен и ограничен в своем функционале , не обладает скоростью и дриблингом , как Ваня не включается в эпизоды наподобие того , что был вчера в первом тайме , когда Ваня обыграл Ойеволе на скорости и чуть не попал в дальний угол ворот , или с тем когда он после перепасовки Чалова с Влашичем ворвался по левому флангу и помог Феде положить начало разгрому Ахмата.

            Беда всего хейта к Облякову в том , что он очень выборочен и субъективен , а если посмотреть расширенные расшифровки статистических показателей команды то хейтерам просто нечем будет ответить кроме как , "я игру смотрю и все вижу , а не вот эти ваши циферки" ))

            Пока он далеко не топ , но он делает для команды очень много и мало кто сможет заменить его совокупный функционал из тех кто сейчас есть в обойме на лавке
            Имхо
            • 23 Июля
              кто если не Обляков в центре способен давать примерно всегда высокий объем и таскать мяч и успевать забивать + отдавать ?
              Если мы сейчас говорим о категориях "всегда", то и Обляков здесь лишний. У него есть определённые качества, которых нет у оппонентов, но это работает и в обратную сторону, а от их стабильной демонстрации далеки все участники процесса. Что же до хейта Бубла, то это всё такой детсад. Одни требуют убрать его из состава, другие утверждают, что никто не достоин посягнуть на его место в составе. Это так нелепо - одни стоят других. А истина, как всегда, где-то посередине. Ваня способный и полезный игрок, но польза от его нахождения на поле далеко не всегда перевешивает вред.
              • 23 Июля
                Ну польза от его голов и передач вполне осязаема , а в чем вред кроме заработанного с Рубином 11-метрового ?
                • 23 Июля
                  Как и от голов и передач его конкурентов за место в составе, не? Я об этом и говорил: к чему эта однобокость суждений? У Бистровича 1+5 по голевым действиям, хотя сыграл он на тысячу минут меньше. В чём вред? Регулярные потери мяча в несложных ситуациях, обрезы, несвоевременность принятых решений, потеря позиции, неудачные стандарты. Будто вы сами этого не замечаете. В немалом количестве матчей эти моменты перевешивают положительные. Хватит уже сводить обсуждение игры Облякова в русло "хороший/плохой". Иногда он проводит хорошие матчи, иногда удручающие, но он всегда в составе. В этом несомненная, на мой взгляд, проблема нынешнего ЦСКА.
                  • 23 Июля
                    В чём вред? Регулярные потери мяча в несложных ситуациях, обрезы, несвоевременность принятых решений, потеря позиции, неудачные стандарты. Будто вы сами этого не замечаете.
                    Есть такое , так подобным грешит и Влашич и уж тем более Бистрович
                    Я бы понял претензии к его месту в основе если бы он реально по блату был всегда в старте , а на скамейке сидел Барриос , а так кого не выпусти вместо него кардинально лучше же не будет. Так зачем менять шило на мыло ?
                    • 23 Июля
                      У Влашича свои огрехи, с пробелами Вани они слабо пересекаются.
                      так кого не выпусти вместо него кардинально лучше же не будет
                      Это довольно голословное утверждение. Речь не о том, кто из центрхавов хуже, а кто лучше, а о том, кто лучше готов на конкретный отрезок времени против конкретного соперника. Определить это - задача тренера, но он, такое ощущение, над этой темой вообще не парится.

                      Судя по комментариям, от Марадишвили тоже без ума отнюдь не все, в его игре хватает недочётов, но Костя сумел сбалансировать игру в центре поля, добавив ей жёсткости и надёжности. Но, опять же, в каких-то матчах качества Бистровича будут полезнее для игры команды, тут нужна рациональная ротация.
                      Тут тренер оказался в ловушке : будешь ставить одних игроков - скажут что доверяет любимчикам , будет ставить то тех то других - скажут что с составом не может разобраться и тасует его как колоду карт.
                      Как ни крути он всегда виноват будет.

                      Недовольные будут всегда, вне зависимости от обстоятельств, но если решения ТШ будут приносить результат, то этих недовольных будут единицы.
                      • 23 Июля
                        Речь не о том, кто из центрхавов хуже, а кто лучше, а о том, кто лучше готов на конкретный отрезок времени против конкретного соперника. Определить это - задача тренера, но он, такое ощущение, над этой темой вообще не парится.
                        То есть мое мнение о том , что шило на мыло менять нет смысла , вы находите голословным , но при этом не голословно )) считаете , что тренер не в состоянии определить кто лучше и хуже на данный момент , а потому не зная кто лучше просто выпускает сына ? Интересная точка зрения )

                        Недовольные будут всегда, вне зависимости от обстоятельств, но если решения ТШ будут приносить результат, то этих недовольных будут единицы.
                        Само собой , но это мы находясь в выгодном положении и просто рассуждая без давления приводим доводы и делимся мнениями , а от тренера требуется результат и никто из нас не был и наверное не окажется на его месте под таким давлением да еще и когда у тебя руки связаны глубиной и уровнем состава.
                        • 23 Июля
                          Я нахожу голословным утверждение, которое невозможно проверить. Не нужно, чтобы было лучше кардинально, достаточно даже казалось бы незначительного видоизменения игры, которое принесёт результат. В футболе многое зависит от деталей. Если соперник, допустим, стеной стоит у своих ворот, то бОльшая часть козырей Облякова автоматически становится бесполезной.
                          считаете , что тренер не в состоянии определить кто лучше и хуже на данный момент , а потому не зная кто лучше просто выпускает сына ?
                          Если тренер считает, что "сын" 24\7\12\365 лучше конкурентов, то по-моему есть все основания считать, что он определяет состав не по текущему состоянию подопечных. Так не бывает.
                          • 23 Июля
                            Я нахожу голословным утверждение, которое невозможно проверить.
                            В смысле ? Вы не видели в деле Бийола с Бистровичем ? Или что конкретно вы собрались проверять ?

                            Если соперник, допустим, стеной стоит у своих ворот, то бОльшая часть козырей Облякова автоматически становится бесполезной.
                            А как же его дальние удары ? А как же его внеплановые подключения к атаке , вносящие смуту в защитные ряды ? Я ведь об этом писал выше , и даже до удаления плотная оборона Тамбова вчера растерялась когда Обляков полетел к воротам и по пути обыграл Ойеволе
                            • 23 Июля
                              В смысле ? Вы не видели в деле Бийола с Бистровичем ? Или что конкретно вы собрались проверять ?
                              О, тактика "каскад вопросов". Тоже периодически применяю. Ответ на последний сокрыт в обсуждаемом утверждении. Ответ на второй: я много каких связок не видел или видел недостаточно, потому что центральных полузащитников в команде 7, а одно из двух мест в составе всегда занимает Иван, если не дисквалифицирован или не отправлен ТШ на позицию левого латераля. Если приглядеться к моим последним сообщениям, то на этот момент я и обращаю внимание.
                              А как же его дальние удары ? А как же его внеплановые подключения к атаке , вносящие смуту в защитные ряды ?
                              Его дальние удары представляют опасность, когда перед ним есть открытое пространство. Плюс ему надо попасть точно в угол, чтобы залетело, ибо большой силой его удары не обладают. Что же до подключений в играх с автобусами, то у меня нет точной статистики, но по ощущениям значительную долю контратак на наши ворота мы получаем именно после таких "внеплановых" подключений Бубла. Тамбов, кстати, вчера не сидел весь матч в обороне, они и до пропущенного пытались идти вперёд, прорыв Облы по центру стал возможен именно благодаря этому.

                              На этом предлагаю закрыть эту тему.
                              • 23 Июля
                                На этом предлагаю закрыть эту тему.
                                ок
                              • 23 Июля
                                Леонид, с каждым словом и каждой буквой согласен в постах. Вы не одиноки!)
                                • 23 Июля
                                  Не то чтобы моё мнение на сей счёт было оригинальным и неповторимым, но спасибо за поддержку)
                  • 23 Июля
                    Сейчас вот все без ума от Марадишвили , и в чем то они конечно же правы , но лишь отчасти. При всем том , что он свой воспитанник у него тоже хватает ошибок и передерживает мяч как вчера при выбегании в атаку 3 в 3 вроде бы , и на приеме сложных мячей ошибается с обработкой и фолит часто , но если в него поверить он может вырасти в отличного игрока , но придется немного потерпеть его ошибки молодости и т.п.
                    Хотя тот же Бистрович поопытнее и поконкретнее в атаке , но никто же не называет его младшим сыном ВМГ и братом Облякова ?

                    Тут тренер оказался в ловушке : будешь ставить одних игроков - скажут что доверяет любимчикам , будет ставить то тех то других - скажут что с составом не может разобраться и тасует его как колоду карт.
                    Как ни крути он всегда виноват будет.
    • 23 Июля
      Чтобы узнать кто лучше Облякова надо сыграть без него. На мой взгляд это будет немного другой футбол. Я помню не так давно с таким же вопросом вопрошали что кроме Облякова слева некому играть. Ради примера мы до сих пор не видели связку Марадишвили-Бистрович и хотелось бы заценить Ахметов-Мара.
      ЗЫ Вчера кстати Обляков не был хорош, было пару неприятных моментов от его позиционирования и игрой в"собаку" которая гоняется за мячом, зато забил гол-красавец и один раз очень удачно пропустил на Чалова под стенку...и все сразу списалось, он теперь чуть хуже Влашича. Зато как начинаются игры с первой пятеркой кого -то не хватает на поле или у кого-то класса...
      • 23 Июля
        без Облякова играли с Зенитом и Краснодаром. итог 6 очков. я не говорю, что он корень всех бед, но статус незаменимого игрока у Гончаренко, как Влашич явно не заслуживает.
        • 23 Июля
          У вас что-то отклеилось , потому как без Облякова мы в этом сезоне играли против Краснодара (от обороны кстати играли) и против Уфы , а в итоге набрали 4 очка
          А если брать отдельные матчи не привязываясь к сезону то без Вани мы проиграли в кубке Тюмени и с трудом в том году Енисей побеждали , что по вашей логике должно привести к выводу , что без него мы бы боролись за выживание ))
          • 23 Июля
            я про матч с Зенитом в прошлом сезоне
            • 23 Июля
              А чего выборочно так ? Надо было тогда уже все матчи без Облякова приводить , а не только те которые делают вам красивую статистику
              • 23 Июля
                выборочно, потому что в отличии от других полузащитников Обляков играет постоянно и почти всегда в старте. почти как Влашич.
                • 23 Июля
                  так почему не привести абсолютно все матчи без Облякова , их же не так много
                  • 23 Июля
                    Потеря очков с Уфой не показательна - с ней все лидеры во всех матчах потеряли очки.
                    Перестаньте заниматься защитой Ивана.. вы ему не адвокат.
                    На игру он влияет ниже среднего на мой субъективный взгляд.
                    У меня понимание футбола техничное, быстрое, шарнирное - его качества не позволяют играть в такой футбол. Возможно я идеализирую, и там не место и Бийолу. Но я не видел устойчивых игр без слабых мест и без Облякова (вечно то Жоры не было слева, то Карпов с Васиным чудят, то в центре чудо-сын бегал вообще невпопад игре, зато стату набивал исправно. А то что он стату беготней своей физикой набивает и с 1 до 90 минутой нахождения - это пофиг для статистики... знаете.. если игрок в 2 раза больше чем Обляков пробегает.. у него будет выше стата засчет больших ТТД, если он ВЕЗДЕ будет участвовать... но качество будет страдать.
                    Его неудобные пасы - кровь из глаз для технарей... УВЫ...
                    Игрок для уровня клубов УФЫ, Рубина.. но не для ЦСКА. МОЕ ИМХО.
                    Либо время на поле сокращено раза в два должно быть - тогда у меня негатива к нему не будет такого.
  • 23 Июля
    Добрый день! Максим а по абонементам когда будет ясность? Можете узнать?
  • 23 Июля
    Начну с последнего. То, что Гончаренко до сих пор главный тренер ЦСКА, в первую очередь говорит о том, что на сегодняшний день руководство ЦСКА не видит тренера, который в нынешних условиях может дать результат лучше. И на этом тему тренера для себя закрываю.

    Что касается «перезагрузки», думаю, ровно то же самое увидели бы и без поездки Гончаренко в Белоруссию. Ни одного серьёзного аргумента думать иначе не вижу.

    По недоукомплектованности состава согласен. Но без решения этой проблемы и серьёзного прорыва вряд ли стоит ждать.

    По судейству согласен полностью.
  • 23 Июля
    "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны." (Ш.Руставели)
    ***
    В.М.Ганчаренко допустил только одну, но стратегически роковую ошибку - взял с места в карьер. Первый год болельщиков вполне устроило бы десятое место, потому что все отлично понимали, что слепить команду с претензиями из дубля ЦСКА, Уфы, выходцев славного Белупо, бразильских недоучек и тех, кого насобирали по дорогам мира, за год невозможно. Из ветеранов, напомню, - Васин, Набабкин, Щенников, Дзагоев, то есть завсегдатаи скамьи или армейского лазарета. Акинфеев за скобками, потому что в футбол уже давно не играет, он в него работает.
    А Ганчаренко взял и слепил, и со всеми этими "недо..." забрался куда повыше. Вот именно за эту ошибку теперь и расплачивается - и Обляков у него ещё не Месси, и с заменами ошибается, и Бекао проворонил и физику не наладил, и Шкурина купил и далее по списку всех смертных футбольных грехов. Всё он, всё он. И поделом, так ему и надо, наука на будущее.
    А так тихо и спокойно с десятого места на восьмое, потом седьмое, шестое. И сегодня его за четвёртое место все наши "митричи" и "петровичи" на руках бы носили.
    ***
    Жаль, но Ганчаренко действительно надо из ЦСКА уходить, ибо сожрут. Сформировалась среда очень энергичных болельщиков, которые ему спокойно работать не дадут. Будут капать на мозги по сотне раз в день и пока не "завалят ганчаренку" не успокоятся. Смысл их жизни такой, не могут они без этого.
    • 23 Июля
      В.М.Ганчаренко допустил только одну, но стратегически роковую ошибку - взял с места в карьер. Первый год болельщиков вполне устроило бы десятое место, потому что все отлично понимали, что слепить команду с претензиями из дубля ЦСКА, Уфы, выходцев славного Белупо, бразильских недоучек и тех, кого насобирали по дорогам мира, за год невозможно.
      Интересная и до селе не встречаемая мной на просторах данного портала позиция
      И определенно имеющая право на жизнь
      С описанным ниже сложно спорить , все так и это печально (
    • 23 Июля
      Можно подробнее про "среду энергичных болельщиков"? На фанатке негатива к Гончаренко нет. Или эти болельщики с бобсоккера и из твиттере? :)
    • 23 Июля
      Классное мнение))

      Я был уверен, что ему надо уходить, точнее не возвращаться весной в тот ЦСКА, который был до Зенита. Амбиции и возможности Гончаренко давно превосходят ковыряние с белуповцами и профессиональных селюковцев. Но видимо изминилось что-то в Офисе, гарантии усиления были даны и теперь по крайней мере вроде нападающий какой-то едет. Надеюсь это не последнее пополнение.

      А митричи и петровичи из-за монитора не встают, деятельная поддержка была от фанки, люди на стадионе чувствуют кто работает и ему не все равно, а кто пустозвонит.
    • 23 Июля
      про Щенникова не соглашусь... не может быть завсегдатаем скамейки и лазаретов игрок, у которого больше матчей в ЛЧ за ЦСКА среди игроков, погуглите - удивитесь
  • 23 Июля
    На мой взгляд убиваться по поводу невыхода в ЛЧ абсолютно не стоит. Для того, чтобы достойно выглядеть в еврокубках нам сначала надо выстроить команду, а уже потом туда лезть. Уровень РПЛ катастрофически упал за последние 3-4 года, поэтому в оценках многих игроков и команд в целом происходит неадекватная картина. Многие игроки становятся типа неплохие только от того, что они одели майку ЦСКА, Спартака, Локо, Краснодара, Зенита. На самом деле если оставить за скобками Зенит с его финансовыми возможностями (по российским меркам), то все остальные комплектуются абсолютным ширпотребом, кто-то в силу своих нынешних финансовых возможностей, кто-то из выполнения финансового фэйр-плэй. Есть конечно отдельные достаточно дорогие покупки типа Влашича и Крыховяка, но это скорее исключение из правил.
    Поэтому порой смешно читать о потенциале условного Бийола или Бистровича. Они 2 года в команде, где их потенциал? На самом деле вся бывшая Югославия давно прочёсана европейским клубами и нам приходится довольствоваться объедками с барского стола (иначе эти трансферы за 300-400 тыс евро не назовёшь).
    К сожалению нынешний сезон в плане роста и взросления команды ЦСКА оказался абсолютно потерян. Надежды руководства на чудо не оправдались. И дело даже не в 4 месте, а в том, что команда по игре не прогрессировала совсем. Надеюсь 2 года достаточный срок для руководства клуба для того, чтобы понять, что очень многие из этого состава просто не тянут на то, чтобы играть в команде ЦСКА, достойно выступающей в еврокубках. Гогуа, Васин, Набабкин, Бийол, Бистрович, Кучаев, Шкурин, Нисимура - с этими людьми надо расставаться. Очень необходимы 1, а лучше 2ЦЗ, опорник с хорошим отбором и нападающий. Если усилимся, то в ЛЕ хотя бы проверим насколько мы стали лучше, а также сможем бороться в России за призовые места. Кроме того, в случае достойного усиления команды и спрос с ГТ должен быть уже другой, соответственно и поймем перспективы Гончаренко в ЦСКА.
    И в заключении немного о Щенникове. Жора наш воспитанник, в ЧР смотрится весьма достойно, но например у меня есть понимание того, что он долго не играл и не только из-за травм. Игра команды слишком заточена под правый фланг, соперники это давно изучили и нужно, чтобы левый фланг тоже работал на атаку. Но Щенников в силу своих технических характеристик выполнять ту работу, что выполняет Марио справа просто не в состоянии. Неспроста ведь уже 2 года ходят постоянные разговоры о покупке левого латераля. К сожалению, попытки сделать бровочников из Облякова и Кучаева обернулись провалом. Игроки они конечно в меру техничные, но на фланге нужна ещё и скорость, а этого у них нет. Но это всё если рассматривать по-гамбургскому счету применительно к игре в ЛЧ. Если говорим о ЧР и ЛЕ, то Жора думаю года 2-3 ещё закроет данную позицию.
  • 23 Июля
    Боже! Сколько ж у нас ыкспертов безоговорочно знающих, как надо правильно сделать и поступить,
    кого непременно нужно убрать из команды, а кого купить(вернуть), експертов - требовальщиков и прочих нытиков влюблённых в себя, а не в команду и людей работающих в ней. Куча Навальных от футбола...
  • 23 Июля
    Нужен нап и цз кровь из носу!!!
  • 23 Июля
    Спасибо за правильные слова.
    Долго к этому шли)

    На самом деле все очень просто.
    Если оставлем 5-3-1-1 или 3-5-1-1 (кому как нравится), то ничего не изменится.

    Вне зависимости от возможных трансферов.

    Ибо ключевой проблемой является разбалансированность средней линии.

    Ну не могЕм мы играть без профильных опорников. А в Европе и двоих сразу.

    А наш вождь такую позицию не очень жалует.

    Центр должен быть Дивеев и новый качественный средних лет ЦЗ - рослый, фактурный. Я бы даже сказал Гогуа сгодится.

    Но переход на 4 защитников так же не возможен ввиду отсутствия ярких атакующих флангов. Ну нет у нас сейчас ни Мусы ни Гусевых/Красичей.

    Поэтому и останется скорее всего схема с 3 цз. И загнанным Марио справа.

    Поэтому больших изменений не жду.

    И как уже отмечали выше и давно и справедливо - у нас катастрофа на стандартах. Ка та стро фа!

    Вот что надо наигрывать в первую очередь.

    Тикитаку худо бедно освоили, а здесь провал.

    И еще. Мы наберем намного больше очков, если научимся, а скорее тренер признает необходимость играть от соперника. Гнуть свою линию может и хорошо, но зачастую нужно сыграть намного проще - вторым номером, жутко прагматично. Отдать мяч сопернику, а не лезть напролом.
    Особенно это касается команд-автобусов.

    А то взяли за моду играть первым номером... не всегда это необходимо.


    • 23 Июля
      чтобы играть в 4 защитника нужны только один цз и опорник, на флангах легко смогут действовать Влашич Сигурдссон и Ахметов и Обляков, а чтобы продолжать по нынешней схеме необходимо 2 цз, потому что Набабкин и Васин это возможный привоз в любой момент и учитывая возраст играть они будут всё хуже. ещё нужен будет левый защитник, потому латераль очень важный при этой схеме, а Щенников не железный, ну и опорник.
      • 23 Июля
        Нуя примерно об этом же. Без Набакина и Васина априори)
  • 23 Июля
    Макс, как думаете, если будет второй новичок этим летом, то это будет ЦЗ с российским паспортом?
  • 23 Июля
    то. что у команды появилась возможность пусть и точечно, но усилиться - это конечно же хорошо... но были и слова Гайча:
    Он говорил, что я буду играть как один в нападении, так и со вторым форвардом.
    наводят на мысль что Чалова могут продать уже сейчас (ну не зимой же)... ну либо Гайчу просто лапшу на уши вешали - что б только перешел... Гайч, Чалов (?), Сигурдссон, Шкурин, Дзагоев - кого ждет скамейка?... Бийол и Бистрович уже прямо сейчас лишние в команде, не по уровню, а по минутам на поле... забавная начинает складываться ситуация в ЦСКА, команда не успела укомплектоваться хоть как-нибудь, как в ней появилось куча балласта (фактически)... там еще и Гогуа... из Обляков, Кучаев, Ахметов, Марадишвили - на поле могут выйти только двое... а ведь к ним вроде как еще кого-то хотят взять... хотя уже и взяли Гогричиани (в пару к Тикнизяну?) ..
    -- к тому же в команде полно еще и защитников, возьмут ЦЗ - куда остальных? нет, не куда, а зачем брали тех, кто уже есть, но - не подходит?... какая-то странная селекция прорисовывается в клубе...
    • 23 Июля
      Гайч, Чалов (?), Сигурдссон, Шкурин, Дзагоев - кого ждет скамейка?...
      Шкурина точно на родине ждет поле и трактор ))) а если серьезно то аренда или гарантированная скамейка
      В атаке Чалов и Гайич и под ними Влашич , Сига с Дзагой на подмене , либо же Гайич на острие и чуть ниже Чалов с Влашичем и те же Сига с Дзагой на подмене , все зависит от формы , соперника и плана на игру

      какая-то странная селекция прорисовывается в клубе...
      Это еще очень мягко сказано , но даже при такой селекции команда до последнего боролась за тройку призеров , а если бы да кабы ... мы бы им всем показали кузькину мать )
      • 23 Июля
        ну так еще бы не бороться, когда Локомотив устраивает такие вот фортели в руководстве командой, а Галицкий пытается (как видно) самолично тренировать команду и определять ей тактику на матч... и я его понимаю, клуб его, из бизнеса он ушел, куда девать энергию?.. я уже не говорю про Динамо, Спартак и кто там иже с ними... это еще психологически опустили Ростов (с коронавирусом)... тут, как говорится, сам (футбольный) бог велел конкурировать за призовые места... ведь ЦСКА, со всеми своими офигенными проблемами в атаке (там реализация и прочее), забил больше чем Локо и немного меньше чем "атакующий" Краснодар... хотя и на уровне "автобусного" Ростова (даже и меньше на 2 мяча)... ну как не конкурировать в таком бардаке?... можно конечно покупать игроков за сорок евро и отрываться от пелетона, но как показывает практика - такие траты уходят в унитаз при игре в ЛЧ...
        • 23 Июля
          ну так еще бы не бороться, когда Локомотив устраивает такие вот фортели в руководстве командой, а Галицкий пытается (как видно) самолично тренировать команду и определять ей тактику на матч...
          у всех свои проблемы : у ЦСКА с деньгами и селекцией , у Локо с протекающей крышей и пауками в одной банке , у Краснодара с мечтами Галицкого об игре в Барселону своими воспитанниками.
          никто не идеален , ну кроме Зенита конечно же )))
    • 23 Июля
      Про Гайча - очень показательны последние матчи. Чалов частенько сваливался во фланг и в оттяжку. Скорее всего Ганчаренко уже держит в уме ситуацию, когда он выпускает и Гайча, и Чалова.
      По игрокам: хорошая конкуренция - всем надо доказывать свою состоятельность.
      Я бы поставил на то, что Шкурин - не выдержит конкуренции. Но в кубке России он получит свои минуты.
      Возможно от пары полузащитников надо избавиться, при том что нам обещают усиление. Чтобы не мариновать просто так игроков на скамейке запасных.
      А вот с центральными защитниками у нас бардак. Возрастные Васин, Набабкин. Молодёжь: Дивеев, Карпов. И плюс Магнуссон. В дальнем запасе: Котин, Гогуа. Ставить на то, что Васин и Набабкин не подведут - это как игра в рулетку. Также как и выпускание в основе сразу двух молодых центральных защитников. Объективно, нужен ещё один ЦЗ лучше имеющихся и возрастом около 25 лет. В идеале с лидерскими качествами.
      • 23 Июля
        нужен ещё один ЦЗ лучше имеющихся и возрастом около 25 лет. В идеале с лидерскими качествами. когда приходил Магнуссон - вот именно эти самые надежды на него и возлагались... они сбылись? ...
        да, хорошо бы взять "Игнашевича" и к нему добавить "Братьев", но сколько может на современные деньги стоить тот Игнашевич ныне? а ждать что к нам еще один такой ЦЗ свалится "свободным агентом" (как тогда Игнашевич из Локо) - можно до скончания следующего века... может быть (но только может быть) таким был свалившийся нам на голову Бекао, но вот же - его пример и нам наука - стало ясно что более или менее хорошего и перспективного игрока клуб по факту ни завлечь, ни удержать не может, потому как - нечем..
        проблему с ЦЗ в команде можно решить только двумя способами:
        1. купить дорогих, уже готовых, относительно молодых
        2. вымуштровать тех, что уже есть...
        в первом случае нужны деньги, во втором - тренер... почему-то у меня есть подозрения, что купить готовых ЦЗ легче, потому что если тренер не тянет, то ему и никакое усиление не поможет...
        ... и еще, по факту же - команда довольно много играет на ноль, в этом сезоне кажется было 13 таких матчей, спрашивается - почему оборона играя на ноль в каких-то матчах, в других - начинает проваливаться до такой степени, что возникает вопрос о покупке других? ведь просто так 13 матчей сыграть на ноль не получится... может дело не в новых ЦЗ, все ж таки?
        • 23 Июля
          Не соглашусь с вами. Магнуссон - это трансфер пальцем в небо. Добротный трансфер, куплен за 2.8 млн евро - играет по трансфермакету сейчас на 4 млн евро. Может ли он прыгнуть сильно выше головы? Вряд ли. Скорее можно сказать, что он адаптировался к России. Играет сейчас стабильно. 2 млн между прочим стоил и Дивеев.
          На хорошего ЦЗ надо потратить хотя бы 7-8 млн евро. Как на Гайча.
          На вымуштровывание имеющихся ЦЗ все болельщики смотрят с болью: в этом случае надо постоянно ставить в основу Карпова, Котина... Вы готовы к такому? При Ганчаренко прибавил Карпов и Дивеев. Но тот же Карпов до сих пор очень молод. Потом будет ли честно по отношению к, условно, оставшемуся ещё на сезон Чалову и Влашичу выставлять защиту Карпов, Дивеев, Котин в Лиге Европы???? Игрокам будут говорить, что мы боремся за плей-офф Лиги Европы, за чемпионство в РПЛ, а по факту будут выходить Карпов, Дивеев и Котин - и они будут допускать ошибки, расти, но при этом мы будем и терять очки.
          Насчёт игр на ноль - это именно заслуга ТШ при имеющихся ресурсах так выстроить оборону. А качество защитников в этой линии обороны уже приводит ко второму пункту - к тому, что возникает вопрос о покупке нового ЦЗ. Оборона играет неровно по сезону: из-за молодого возраста, травм, наоборот слишком возрастных защитников.
          Стоит напомнить, что Набабкин в стартовом составе в декабре, начале второй части сезона... Эта ситуация приравнивалась к потере очков. Что если он опять станет хуже играть? Выпускать Котина??? Не слишком уж опрометчиво надеяться на Набабкина, а за ним иметь Котина, Васина и Карпова?
  • 23 Июля
    Ко всему ранее сказанному хотелось бы еще добавить вот что.
    Не знаю, значительно ли влияет на судейство начальник команды или это просто совпадение, но после прихода в команду Стельмаха, работа судей в матчах ЦСКА стала весьма и весьма пристойного уровня.

    Так вот и с главным тренером - обновление на этой позиции принесло бы команде много пользы.
    • 24 Июля
      Соглашусь, однозначно стало лучше, надеюсь так будет и дальше, но в матчах с Зенитом думаю ни Стельмах ни Гинер не помогут
  • 23 Июля
    bobsoccer.ru/user/39208/blog/?...
    Справедливая таблица
  • 23 Июля
    30 минут назад от ВМГ
    Сейчас сделаем все возможное, чтобы усилить команду. Тем более, что у нас появились очень хорошие возможности, чтобы усилить команду точечно. Именно точечно.
    Наши пожелания...
    Главное в этом не промахнуться.
    Надеемся!
    Плачте Митричи, Джоны,Humeli..
    ГТ обсудим по окончании договора по результатам.
    • 23 Июля
      а до этого времени что делали? массово ослабляли команду, в том числе и с подачи ГТ?....
  • 23 Июля
    отвратительное судействостарая песня о главном. Играть нужно так, чтобы минимизировать, а лучше исключить судейские "хотелки". Огромное количество предупреждений получали за "технические" фолы. А они, в большинстве своём, проистекают из-за позиционных ошибок. Для того, чтобы не напрягать память, достаточно вспомнить вчерашние карточки: Дивеев - центральный защитник, получает ЖК далеко на чужой половине поля. Это при том, что ситуация никак не требовала этого. Наш общий спасатель (спаситель) получил ЖК за разговоры с судьёй, опять же на чужой половине поля.
    Вспомните нашу последнюю чемпионскую весну: Вернблум и Головин - два "жутких нарушителя трудовой дисциплины", начали её, имея по три предупреждения. И получили золотые медали с ними же. Это - командная дисциплина: тренер сумел донести до игроков идею, и они её приняли. И никакие судьи не смогли (не захотели) с этим ничего поделать. Таким образом убирается главная, судя по частоте появления в Ваших публикациях, причина. Думаю, все согласятся, что две причины лучше трёх.
    Следует отдать Вам должное: судейство Вы поставили на второе место. А первой указананеукомплектованность командыЭто, увы, правда, но это и данность, которая появилась не сегодня, когда многие расстраиваются из-за порядкового номера команды в таблице и не год - два назад. Этот недуг преследует команду, как минимум, десять лет. Нынешний тренер знал всю внутреннюю кухню ЦСКА ещё задолго до того, как стал главным. Как не было неожиданностью и то, что многие игроки достигли возраста, когда посещают мысли о после футбольной жизни. Полтора года, прожитые с доставшейся ему командой, прошли относительно успешно, а все know how нового рулевого пропускали мимо ушей, потому что в сто крат лучше него знали, что такое футбол и как действовать в той или иной ситуации.
    Но пришёл-таки "благословенный" день, ГТ стал полным и безраздельным хозяином. Вот тут бы и развернуться - ан нет: команду собрали с миру по нитке - голому рубаха. Надо признать, что "рубаха" получилась достаточно симпатичной: периодически мы видели вполне симпатичную игру, случались, даже, значимые победы. После первого круга команда была третьей, отставая от лидера на восемь очков. Настал первый самостоятельный зимний перерыв, которого с надеждой, переходящей в уверенность, ждали болельщики. Но действительность оказалась куда как прозаичнее: четвёртое место и отставание тринадцать очков от лидера. Вот тут бы репу и почесать, но её не было. Нет её и по сию пору.
    Есть два принципа комплектования команды. Первый - приглашать игроков под "хотелки" тренера. Второй - использовать имеющихся игроков, выявить их лучшие и худшие качества и так составить тренировочный процесс, чтобы в игре максимально использовать лучшие и минимизировать (исключить!) худшие. Что мы увидели на деле? Лучшего защитника первой части предыдущего турнира убрали из команды. Скажите, Макс, есть сейчас в команде ЦЗ лучше Никиты Чернова?
    В первых играх травмировался Жора Щенников, но в конце сентября он уже мог играть – мы с Вами об этом говорили. Но тогда ЦСКА попёрло и допёрло аж до первого места в одиннадцатом туре! Какой Щенников, какой, к чертям, Чернов - мы всех и без них рвём. Но рвать быстро перестали - не царское это дело. А Жора так и продолжал полировать лавку.
    Костя Кучаев - ЦАП, в неполные двадцать лет заслужил вызов в расширенный состав сборной Черчесова. Прошло время, избавившись от болячек, Костика стали подпускать в игру - в роли... левого защитника при живом и здоровом Щенникове.
    Я уже не стану говорить, что Ахметова год с лишком мариновали на месте "опорника". Это Ильзата, который не умеет бегать и не умеет защищаться. Только что-то стало проглядываться в его игре, как гений тренерского цеха передвинул его чуть выше, мол у нас с созиданием не ладится. А Ахметов, год не играл на своей любимой позиции и напрочь забыл, как это делается.
    Можно ещё продолжать, вспомнив Облякова, который, в одно лицо, исполнял все штрафные, свободные и угловые. Кстати, Иван, по моему мнению, единственный игрок, добившийся заметного прогресса в игре.
    Таким образом, Макс, указанные Вами три главные проблемы и ещё второстепенные оказываются одной большой проблемой, имя которой Ганчаренко...
    yadi.sk/i/Y8qJEj2vGy3E0w
  • 23 Июля
    моё личное мнение по окончанию сезона:
    огромный респект ВМГ, когда куча болельщиков переобулось и огульно обвиняли в каком-то "дезертирстве" (хотя подтвердилось что он заявил руководству об уходе + состояние матери), человек всё проанализировал, немного точечно подкрутил ( больше паузы в прессинге, больше Чалова на фланге с освобождением коридора Облякову\Влашичу, выдвижение Хердура или Дивея без мяча и т.д.) и ЦСКА продолжило играть в красивый комбинационный футбол. Только две игры (Динамо и Спартак) мы провели в аварийном режиме без какой-либо тактики кроме "как бы чего не вышло" а дальше тренер рискнул и не прогадал.
    Усиляемся, оставляем ВМГ, покупаем абонементы и кайфуем от нового сезона и красивого футбола.
  • 23 Июля
    Солидарен со всем сказанным в заметке. Но для полноты картины надо бы напомнить и о произошедших существенных переменах, которые произошли в клубе.
    Мы перешли под крыло ВЭБ, который конвертировал свой кредит в акции. Честно говоря, встретил эту новость с большой опаской. Но как показывает начавшееся по факту ЛТО, откуда ни возьмись появились средства на трансферы. И конечно это наверно следует связывать с Орешкиным. Посмотрим теперь, как пойдет дальше.
    Кстати, в этой связи надо бы сказать и о качестве работы селекции. После успешной в целом кампании ЛТО 18-го года пошли очень и очень сомнительные сделки. Уж не знаю кто был их инициатором, но они должны нести свою ответственность за свои результаты. Понятно, что при дефиците средств выбор резко сужается, но ведь речь не только о трансферах на вход, но и на выход. Каким образом пришедшие показались кому-то лучше ушедших, остается дикой загадкой...
    Еще одним знаковым для меня событием стало возвращение Стельмаха. Представляется, что с его приходом нас стали судить значительно аккуратнее. Во всяком случае вопиющих случаев не припоминаю.
    Связываю определенные надежды и с тем, что вернулись Березуцкие, которые в клубе вроде бы заняли нишу спортивного департамента. Конечно, управленческого опыта им еще предстоит наживать, но это уже лучше, чем никого и ничего. Понятно, что у них огромный фронт работы, но хотелось бы, чтобы они курировали и селекцию с тем, чтобы минимизировать вероятность ошибок при совершении трансферов.
    И хорошо бы им в помощь организовать комплексную научную группу КНГ вроде той, что когда-то имел Лобановский. Напомню, что и ССЧ на ЧМ прибег к подобной помощи группы Лексакова. По мне, это очень эффективный инструмент, который мы недооцениваем. Тогда бы спортдепартамент и ТШ мог бы опираться не только на свой вкус и взгляд, но и на инструментальные выкладки как при селекции, подготовке, развитию игроков, так и по ходу непосредственно матчей.
    ТШ вроде бы проводит свою аналитику, но насколько на нее можно положиться, очень непонятно, поскольку раз за разом мы видели одни и те же ошибки как в игровых моментах, так и по заменам.
    Эта КНГ очень даже может работать как совместно с ТШ, так и самостоятельно, если ее услуги тренерам на их взгляд не потребуется. Спортдепартаменту она пригодится в любом случае, чтобы иметь свою аргументированную точку зрения на развитие команды в целом и по каждому игроку.
    И да, по-прежнему считаю, что у каждого игрока должна быть своя индивидуальная программа развития. Одних общекомандных тренировок недостаточно.
    • 23 Июля
      По Стельмаху.
      С его приходом нас стали судить объективнее?
      Никогда не обсуждаю судейство, но по тону заметок Макса - наоборот.
      • 23 Июля
        Это вопрос хронологии. После зимы не помню беспредела, подобного например с Сочи, когда наших безнаказанно били.
    • 24 Июля
      Мне кажется (документальных оснований нет), что ВЭБ не столько выделил средства на трвнсферы клубу, сколько разрешил тратить собственные средства, т.к. долга больше нет (разморозил бюджет клуба).
      • 24 Июля
        Интересный вопрос, на самом деле. Параметры годового бюджета, как правило, определяются перед сезоном/годом, в котором определена и его составная часть - средства на трансферы. Понятно при этом, что он, бюджет, может корректироваться с учетом различных привходящих обстоятельств.
        К примеру в этом году у нас произошла смена собственника, из-за КВ снизились некоторые статьи доходов, что не могло не отразиться на формировании этих собственных средств. Конечно, мы не знаем всех подробностей, но вряд ли бюджет на трансферы был скорректирован в сторону увеличения без каких-то дополнительных средств. Поэтому и склонен считать, что тут дело не обошлось без Орешкина.
  • 23 Июля
    Если собираются так рано начинать новый чемпионат,то начинать надо с тренера.У нас в обойме российской и зарубежной волшебников немного.Да и то их главный фокус- под аплодисменты вынуть что-то из кошелька.Советов не даю и приму любое решение,поскольку исправить ошибку никогда не поздно,но того,кто "огородами ушёл к Котовскому" за своего считать не буду.Перетерплю,раз уж Ю.А.Морозов меня не убил.
  • 23 Июля
    слишком много пассажиров в команде
  • 23 Июля
    Ганчаренко справился с ситуацией, а если честно, то по составу и финансам нам не место в первой восьмерке, ведь Спартак и Динамо тратят гораздо больше денег чем мы на игроков, а они позади нас и в принципе у них нет игры,больше арбитраж их выручает, дает лишние очки)))
    Условно был бы тренером Гришин и вполне ЦСКА мог бы угодить в ФНЛ, причем без проблем, но мы играем в еврокубках, причем думается в лиге Европы в этом году ЦСКА будет в групповом турнире представлен один, остальные клубы не пробьются туда от нашей страны и в лиге чемпионов Зенит и Локомотив, которые как сказал Федун :Огребут)))
    Так вот при удачной игре ЦСКА в лиге Европы можем стать героями нациями и поплевывать свысока на болельщиков других клубов, образно говоря, но для этого надо давать время молодежи, тому же Помазуну, хотя бы в лиге Европы, да и в чемпионате, что он не отобьет один удар от Тамбова что ли?)))
    А что касается вояжа Михалыча домой, то не знаем причины этого, у всех разные версии, но основная, мол демарш ветеранов против тренера, что естественно, ведь их надо убирать из команды, а на их места приглашать сильных игроков, тем более и зарплаты у них не детские кстати)))
    Но главное вояжа Михалыча, что ему дали добро на усиление состава и это считаю главное в нашем деле- вот в чем фишка и ВЭБ поступает правильно, ведь лучше дать денег сейчас на усиление состава, чтоб ЦСКА играл в лиге чемпионов и зарабатывал деньги, чем потерять свои деньги навсегда, вернее государства)))
    Сейчас ждем усиление состава и надемся , что Ганчаренко не обманули и мы получим сильных игроков в состав)))
  • 23 Июля
    Вдохновленная заметкой Макса, "ВС" перешла в наступление...
    "Полувождь мирового пролетариата", его "родной брат с литерой "L" и примкнувшие раздухарились не по - детски...
    Узнал много эксклюзивного, но особо выделю сентенцию о том, что проклятый тренер сгноил на "банке" лучшего ЦЗ команды...долго думал - кто же это?, оказалось - Гога...
    Пешите есче, гаспада, читать очень интересно.
  • 23 Июля
    ..Четвертое место не должно нас обманывать. Чемпионат просто стал значительно слабее, как и .ЦСКА. Судейские ошибки были, из-за них были потеряны очки. Но ещё больше очков было потеряно из-за тренерских ошибок. Долгое время было невозможно понять в какой футбол играла команда. Особенно это проявилось в ЛЕ. Вообще игра была построена не исходя из имеющихся в наличии игроков, их возможностей, а из грез тренера. Гончаренко не умеет управлять игрой, в ходе матча перестроить ее. Особенно в неудачно складывающихся матчах. Часто команда начинала бежать вперёд с шашками наголо, открывая тылы и соответственно пропуская.
    До сих пор команда отвратительно играет при стандартах. Правда теперь только у чужих ворот. В команде полно игроков, которых страшно выпускать на поле даже на замену.Те же Гогуа, Шкурин, медленно мыслящий и играющий Бийол. Что они делают в команде? Того же Кучаева выпускать на позицию левого защитника смерти подобно, а его выпускают. Константин сейчас вообще играет хуже, чем в два года назад и это нельзя объяснить только прошлыми травмами, времени на восстановление уже прошло достаточно. Пример Мардашвили показывает, что Гончаренко не обращает внимание и на внутренние резервы. Например Котин. По словам специалистов он на голову сильнее Карпова, да и в товарищеских играх играл достаточно надёжно. Не пора его подтягивать и выпускать на поле. Сейчас из-за короновируса в новом чемпионате тренер сможет производить до пяти замен.У умелого тренера появляются огромные возможности по управлению игрой, по апробации игроков, но не уверен , что Гончаренко сможет этим воспользоваться.Надеюсь, что помимо нападающего в команде появяться сильные опорник и левый защитник на замену Щенникову.
    • 23 Июля
      Согласен, что пять замен дают возможность наигрывать нашу молодежь. Есть Котин, есть Тикнизян, есть Лассана, будущее которого мне лично совершенно не ясно.
  • 23 Июля
    Леонид Викторович в длинном сезоне тоже неудачно шел. У всех бывают ошибки. Думаю, с учётом нового напа (и потенциальных новичков) следующий сезон проведем лучше. При условии что никого не потеряем
  • 23 Июля
    Согласен с автором. Я бы еще добавил, что большой ошибкой было не подписание Вани.
    • 23 Июля
      Неподписание Вани к прошедшему сезону никакого отношения не имеет. Вместо него в итоге подписали Гаича.
      • 24 Июля
        Конечно, это имеет отношение только а следующему сезону. И подписание Гайча в этом свете выглядит гораздо предпочтительнее, это трансфер на перспективу, а Вагнер был отчаянной попыткой ухватиться за соломинку.
  • 23 Июля
    О чем говорить, если он ещё не выходил на поле в официальных матчах. Никто не говорит о стартовом составе. Но пора ему появляться на поле Среди игроков своего возраста он лучший. Он, а не Карпов, но шансов у него пока не было.Что касается шкуры, то ее надо было уже давно снимать.
  • 23 Июля
    Одним из главных, если не самым главным критерием достижений команды является ее место в турнирной таблице. Но не место в кривом зеркале официальной таблицы, а место в справедливой таблице, очищенной от судейских ошибок.
    Судьи отобрали у ЦСКА 7 очков: 5т Сочи, 15т Зенит, 19т Краснодар, 20т Урал, 29т Локомотив
    radikal.ru/users/TsSKA-Sochi19-20
    radikal.ru/users/Zenit-TsSKA19-20
    radikal.ru/users/Krasnodar-TsS...
    radikal.ru/users/TsSKA-Ural19-20N
    radikal.ru/users/Lokomotiv-TsS...
    Без этих потерь ЦСКА закончил бы сезон уверенно на 2-м месте. И это не только мой вывод. О 2-м месте ЦСКА говорят и справедливые таблицы таких порталов как Чемпионат и Спорт24.
    Второе место – это великолепный результат для молодой и собранной за копейки всего два года назад команды.
    Наша команда отдала борьбе все силы, сделала невозможное и заслуживает за сезон самой высокой оценки.
  • 23 Июля
    По уровню игроков мы заняли примерно то место, какое и должны были. У Динамо состав посильнее, но они не сыграны. Ростов сгубил вирус и проблемы в команде. Локо и Краснодар должны были быть ближе к Зениту, но у тех и у других свои проблемы. Так что все по делу. И надо понимать, что без Влашича у команды вообще не будет игры - он просто на голову выше всех по уровню игры. Но если помимо Гайча купим хорошего заща и хорошего опорника, вполне можем бороться за ЛЧ. У Зенита сейчас не такой и сильный состав, бороться вполне можно.

    Но по европейским меркам мы сейчас слабее Брюгге, Зальцбурга, Базеля - это надо четко понимать. В ЛЕ можно только надеяться на удачную жеребьевку. Игры у команды нет, нет баланса, много ошибок. Только в ЧР такое прокатывает. Но надо дать шанс Гончаренко попробовать построить игру с более сильными игроками.
  • 23 Июля
    Интересно, правда ли что мы интересуемся ЦОП из Франции SIDY SARR?
    • 23 Июля
      Сомнительно, имхо.
      Он же огромный (196) и скорее всего неповоротливый да медлительный как Бийол.
  • 23 Июля
    Спасибо Макс за освещение нашей команды в этом сезоне, ждём новых комментариев от тебя.
  • 23 Июля
    Максим, спасибо за информацию! Когда сможем поговорить о трансферах?
  • 23 Июля
    Много понаписали, выводы сделали, объем постов - Война и Мир.)
    Что имеем на выходе:
    !) были тренерские ощибки? Ессесна были, и не одна.
    2)Есть проблемы с составаом? Огромные! Усиление необходимо.
    3)Судейские ошибки имели место быть.

    Итого: будет норм селекция, при нормальном финансировании, то и результат будет.
    ЗЫ в тренера все еще верю.
  • 23 Июля
    По Сеньке и шапка.
  • 24 Июля
    Главное хорошо подготовиться к новому сезону и укрепить состав, закрыв все проблемные позиции как можно раньше.
  • 24 Июля
    Надеюсь усиление будет ДО начало чемпионата... ибо опять просрем сезон не успев начав его.
    • 24 Июля
      Важный вопрос. зная наших думаю будет как всегда, хоть напа бы объявили к выходу команды с отпуска.
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

"Спартаку" надо побеждать "Тамбов". Два следующих матча будут труднее

В субботу 5 декабря «Спартак» играет с ФК «Тамбов».

Футбольные новости
16 0

Головин возобновил тренировки в общей группе «Монако»

Российский полузащитник Александр Головин восстановился от травмы и приступил к ...

134 9

Константин Генич: «Назовите российского тренера, который мог бы прийти в «Зенит» после Семака. Наверное, это только Черчесов»

Чем может гордиться «Зенит» в еврокубках? Увы, ничем. Это просто стыдоба.

86 2

Данни о «Зените»: «Грустно. Очень грустно…»

Проиграв по всем статьям «Брюгге» (0:3), «Зенит» второй год подряд европейскую ...

34 0

С годами — как вино. Жиру сделал самый возрастной «покер» в истории Лиги чемпионов

Главным героем 5-го тура группового этапа Лиги чемпионов стал Оливье Жиру, который ...

126 2

Неужто футбол надоел?

Очередной провал «Зенита» высветил и без того очевидное — команда переживает ...

97 2

«Я не могу петь гимн Франции, потому что знаю историю своего народа». Злой человек Кристиан Карамбе

В четверг 3 декабря исполняется 50 лет легенде французского футбола.

Голосование

Кто из резервистов "Зенита" понравился вам в матче с "Арсеналом" больше всего?

Сутормин
21.7%
Шамкин
3.1%
Прохин
43.8%
Чистяков
12.8%
Крапухин
14%
Мусаев
2.7%
Популярное
9065 518

"Зенит". Дожить до зимы

Эксперты портала обсуждают произошедшее в Брюгге.

4301 425

Семак: Чтобы бороться в Лиге чемпионов, нужно было летом усилить те позиции, которые мы планировали»

Главный тренер «Зенита» Сергей Семак выступил на пресс-конференции в преддверии ...

8207 424

Помог бы Деспотович ЦСКА?

Армейцы второй раз за сезон уступили «Рубину».

9099 301

ЦСКА: позитив и негатив

Хочется думать о хорошем.

3811 300

Гол Деспотовича принес «Рубину» победу над ЦСКА

Гол Деспотовича принес «Рубину» победу над ЦСКА

Сейчас обсуждают