ЦСКА: никакого собрания не было

Сегодня армейцы начнут подготовку к матчу с "Динамо".



Тренировка, как и было запланировано, начнется в 17 часов в Ватутинках. Появившиеся в СМИ слухи о том, что утром якобы должно было состояться собрание команды, и футболисты уже прибыли на базу, не соответствуют действительности. Никакого собрания не было. Игроки приедут в Ватутинки во второй половине дня – для того, чтобы принять участие в тренировке.

Что происходит в ЦСКА, ждать ли каких-либо изменений перед очередным матчем? Наберитесь терпения, в самое ближайшее время все узнаем. Что касается "Динамо", насколько понимаю, на данный момент нет определенности с тем, в каком составе эта команда предстанет в субботу. Ситуацию должен прояснить Роспотребнадзор, к которому обратились РФС и РПЛ. В конце концов, кто-то должен взять на себя ответственность. Встречу двух столичных клубов переносить некуда, динамовцы уже использовали единственную свободную дату, куда сдвинули их матч минувшего тура в Краснодаре.

Разрешат играть футболистам, которые контактировали с зараженными, но не имеют положительных тестов – значит, "Динамо" выйдет основой. Не разрешат – сыграет молодежка. Еще раз, необходимо, чтобы кто-то взял на себя ответственность за происходящее. И попутно объяснил "Ростову", чем он хуже "Динамо". Кстати, через три дня после дуэли с армейцами у "Динамо" игра с "Сочи", две недели карантина у бело-голубых еще не истекут, и может случиться, что сочинский клуб сыграет основой против молодежи соперников уже второй раз в чемпионате. Свою позицию уже озвучивал – категорически против ситуаций, когда одна из команд выставляет дубль, нужно делать все, чтобы команды соперничали в сильнейших составах. При этом сезон надо доигрывать, и это тот случай, когда лучшее решение приходится выбирать из худших вариантов.


Фото: pfc-cska.com

Максим Квятковский
2.9 / 20
13407 440
  • 22 Июня
    Читая между строк можно понять что убедили ВМГ остаться? Или мне показалось
    • 22 Июня
      А мне не показалось, что Макс на это намекает.
    • 22 Июня
      Не представляю чем можно убедить его остаться, когда очевидно что он сам не хочет
      • 22 Июня
        А он кому сказал, что не хочет? Не психануть после такого разгрома мало кому удаётся, а судить о его желаниях по догадкам сомнительного профессионализма и компетентности журналистов нет смысла.
      • 22 Июня
        Не думаю что он не хочет.

        Скорее это эмоциональный поступок.

        А сейчас не время принимать решения основываясь на эмоциях.
        Надо по позже когда страсти улягутся всё спокойно обдумать и принять решение.

        (Слуцкий тоже просил об отставке, и благодарю клуб что он его тогда не отпустил).
      • 22 Июня
        Если бы он сам чего то не хотел,то не подписывал бы новый контракт. Что за бредовый человек...
        Кстати Макс сказал,что никакого собрания не было,но то что Гончаренко на базе ничего не сказал. А многие говорят,что он уже кинул ЦСКА и улетел в Беларусию
    • 22 Июня
      Скорее, выглядит так, что Макса попросили оставить запись в стиле "Отставить панику" ,а сами в это время пытаются договориться с ВМГ, но исход до сих пор не ясен...
      • 22 Июня
        А что паниковать . Мужик сказал , мужик сделал .
  • 22 Июня
    Понятно, ждём до 17:00.
  • 22 Июня
    Через несколько часов тренировка, а кто ее будет вести - неизвестно? Дануна.....

    Решение уже принято (оно вчера принято), так какого хуанхэ тянуть с его обнародованием?
    • 22 Июня
      сейчас гении из руководства пытаются уговорить Гончаренко остаться. наверно они мазохисты и им нравятся смотреть этот позор на поле
      • 22 Июня
        Наверное))
      • 22 Июня
        Сколько раз Слуцкий писал заявления, после очередного полёта в космос, сколько гомна он на себе ощутил, но все радовались когда ЛВС дал результат и привёл клуб к долгожданному чемпионству.
        У ВМГ задача в разы сложнее, у него молодой и не стабильный состав
        • 22 Июня
          С Зенитом у ЦСКА средний возраст был 25 полных лет, а многие игроки через 1-3 месяца станут на год старше.
          • 22 Июня
            так эти возрастные и сделали результат (Васин,Набабкин)....
            • 22 Июня
              Вы наверное матч не смотрели, только комментарии читали.
        • 22 Июня
          Мне кажется, что Гончаренко оторван от реальности, нет сейчас соответствия между желаниями тренера и возможностями игроков. Максимализм хорош когда под него подведена
          соответствующая основа.
          • 22 Июня
            Максимализм тренера выражается в нацеленности на результат и трофеи, а не на игру по конкретной тактике и схеме! Упертость в схему в ущерб игре и результату - это не максимализм, а долбобаизм.
            • 22 Июня
              Можно подумать ваша жизнь вся в трофеях.
              • 22 Июня
                Можно подумать, что я за полтора миллионе евро в год тренирую топ-клуб и борюсь за 5 место...

                Если я в своей личной работе упрусь в убыточную и не приносящую результатов схему, я с голоду подохну! Если у меня месяц-другой будет минус в работе, я все изменю очень и очень оперативно!
        • 22 Июня
          Зато стабильно его упрямство
      • 22 Июня
        Ну будет новый тренер-стажёр без опыта с зарплатой вдвое выше, чем у ВМГ. Тогда не то что бесплатного Вагнера не подпишем, ещё и продадим кого-нибудь, чтобы зарплату тренеру платить. А, как говорил кот Матроскин "Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное... А у нас денег нет!"
        • 22 Июня
          у бедного Гочанренко зарплата 1,5 ляма. больше в РПЛ получает только Семак и румын из Спартака. в Италии например у тренеров Лацио и Аталанты всего 2.
        • 22 Июня
          А полтора ляма евро Гончаренке на зарплату за его вот эту деятельность у нас есть...
          • 22 Июня
            А другой тренер в нынешний ЦСКА за гроши и не сунется, даже за личку Семака. По крайней мере, если у этого тренера есть хоть какие-то амбиции и он не поверит на слово нашему руководству, что будут приобретения в каждую линию
            • 22 Июня
              У скольких тренеров в РПЛ зарплата выше чем у Гончаренко? У 3-4 максимум... А остальные работают за "еще меньшие гроши"!
      • 22 Июня
        Мне вообщем-то плевать останется Гончаренко на посту тренера или нет но может скажете кого на месте Гончаренко видите? Овчинникова? Думаете у "капитана команды" нервы крепче что ли?
        • 22 Июня
          я за полную смену тренерского штаба. Игнашевич, Братья и Олич сами недавно играли под руководством самый разных, но сильных тренеров и должны понимать молодых игроков.
          • 22 Июня
            Весь штаб без серьезного тренерского опыта? И как Вы себе это представляете?
            • 22 Июня
              В Динамо поменяли Хохлова на тренера с ещё меньшим опытом и пошли вверх. Олич например ассистент тренера у вице-чемпионов мира.
              • 22 Июня
                Ну во-первых на некоторое количество успешных молодых тренеров, которых кидали сразу в огонь и у них действительно что-то получалось,, имеется гораздо большее количество неудачных экспериментов. Риск велик. а на выходе - 50/50 и то дай Бог. А во-вторых Вы предлагаете не только молодого и неопытного ГТ. а и весь штаб к нему такой.
            • 22 Июня
              Весь штаб без серьезного тренерского опыта? И как Вы себе это представляете?
              А кому нужен опыт Зубика и Ермаковича с Гончаренкой сливать Лудогорцам и Ференцварошам?
              • 22 Июня
                Ну да. ведь проще взять и пригласить дешевого, молодого и сразу пойти в гору, только весь мир сплошь и рядом чего-то этого не делает...а вы с какими тогда исходными предлагаете Семина и Бердыева к нам в ГТ?
      • 22 Июня
        А по отношению к команде они кто?
    • 22 Июня
      Овчинников тренировку и проведет. Если ВМГ на выход, то и с Динамо он тоже главным будет. Тут особенных вариантов нет.
    • 22 Июня
      )))
  • 22 Июня
    Жду нового тренера или и.о. Другие варианты неприемлемы
  • 22 Июня
    Перемены в ЦСКА давно назрели.
    Но очень жаль, что крайним делают тренера.
    Мне, кажется, не там собака зарыта.
    И это не решение проблемы.
    Здесь многие пишут не будет хуже.
    Как знать.
    Да, при смене тренера команда может сделать глубокий вдох, но как выдохнет?
    • 22 Июня
      Тренер всегда и везде отвечает за результат.

      Да и его идея играть без чистого опорника себя не оправдала, да и не могла оправдать.
      • 22 Июня
        Очень удобно не видеть дальше своего носа.
        • 22 Июня
          А можно без оскорблений общаться? Ведь у Вас есть возможность спокойно и внятно изложить свою позицию. Что Tan не видит? Какую идею, которая приносит пользу команде?
          • 22 Июня
            Имеете в виду заняться демагогией? Флаг вам в руки.
  • 22 Июня
    "Сегодня во второй половине красно-синие проведут тренировку, руководить которой, судя по всему, будет Сергей Овчинников, один из ассистентов Гончаренко. Окончательное решение по будущему белоруса с высокой долей вероятности последует не в понедельник, а во вторник.

    Мне не понятно желание удержать ВМГ любой ценой до конца сезона, когда следующий сезон начнется через неделю после завершения.

    Мне не понятно, зачем это делать если правда что ВМГ - сказал - что команде не понимает и не выполняет его задумок.

    Зачем мучать тренера и игроков.
    • 22 Июня
      Потому что новый тренер стоит дороже Соболева.
      • 22 Июня
        я думаю новый тренер будет Овчинников Игнашевич или Братья, в крайнем случае Рахимов.
        и денег много не попросят
        • 22 Июня
          К неопытной команде добавить неопытного тренера.
          • 22 Июня
            а опытный -это кто - Семин, Рахимов, Бердыев, Хохлов, Кобелев, Талалаев - кто там еще есть.

            Так по мне тут на оставшиеся туры нужен мотиватор, типа Карпина - чтобы зажечь их смог.
            • 22 Июня
              Надо понимать что это продолжение дороги вниз.
            • 22 Июня
              Мне не понятно желание удержать ВМГ любой ценой до конца сезона, когда следующий сезон начнется через неделю после завершения.

              Так по мне тут на оставшиеся туры нужен мотиватор, типа Карпина - чтобы зажечь их смог.

              Нет ли здесь противоречия?

              Мало того что 2/3 состава посредственности, так еще и играют за 40% зарплаты, а вокруг бардак. Вы какими лозунгами их в бой собрались поднимать? А когда лозунги закончатся, что дальше, план есть?
            • 22 Июня
              На оставшиеся туры тогда хватит Овчинникова с его харизмой. Серьезный человек "на оставшиеся туры" не пойдет.
      • 22 Июня
        Потому что новый тренер стоит дороже Соболева.

        Бердыев и Семин с радостью согласятся тренировать ЦСКА... какой Соболев?
        • 22 Июня
          Бердыев и Семин с радостью согласятся тренировать ЦСКА
          Очень спорно. Учитывая замашки Бердыева по зп, и как ему надо всем управлять, кто ему это даст сделать в ЦСКА ? Ни Гинер, ни ВЭБ весь его табор в клуб не запустят.

          Семин в Локо жаловался, что ему не приобретали тех кто ему нужен, а предлагали от себя какие то странные и мутные варианты. Здесь ему тоже должного усиления никто не даст. А состав у нас еще по слабее, чем у Локо будет. Гилерме, Чорлука, Крыховяк, Баринов, Миранчуки - костяк. Разве что ударного напа только не хватает А кто наш костяк ? Игорь, да Марио. Ну и Влашич.
          • 22 Июня
            А где им еще работать? В Тамбове или Оренбурге что ли? Если в ЦСКА наладить игру (а ее можно наладить с нынешним составом даже без особого усиления), то ЦСКА может претендовать на что-то более серьезное, чем 10 место.

            Учитывая что Бердыев 2 года без клуба, а крайние разы работал в нищем Ростове и нищем же Рубине, слухи о его запросах сильно преувеличены. У нас состав сильно лучше, чем в Ростове 2016. Да и чем у Палыча в Мордовии был тем более....
            • 22 Июня
              Не знаю где. Может и не просто так все таки Бердыев 2 года без клуба ? Да и Рубин не был особо нищим. Бердыев высасывал из него только так. Все бабки ему уходили.
              prosports.kz/news/324853

              Да и терки же у него были какие то с Гинером. Так что вообще смысла даже его обсуждать нет.
              • 22 Июня
                Если Гинеру важнее интересы ЦСКА, а не личные терки, то ради интересов ЦСКА он может на терки и плюнуть. К тому же сейчас уже не Гинер главный.
                • 22 Июня
                  Даже если на это они закроют глаза (про терки, и что ВЭБ теперь глава, хотя и говорят что в работу Гинера не вмешиваются), то такие деньги никто ему платить не будет. И кучу должностей в клубе его людям не отдаст. Бердыев всегда в своих командах больше, чем тренер. Что в Рубине, что в Ростове.
                  • 22 Июня
                    Бердыев всегда в своих командах больше, чем тренер. Что в Рубине, что в Ростове.
                    Это отличный повод избавиться еще и от Бабаева!
              • 22 Июня
                У Митрича принцип один.
                Тренер- это запросто...как дом: нарисует, будем жить.
                • 22 Июня
                  У Митрича принцип другой: тренер тот, кто дает результат. В мире тренеров много, а не всего два: Слуцкий и Гончаренко.
        • 22 Июня
          Ой сказочник, ой сказочник. Бердыев которого Федун не смог с 2х попыток подписать. Сёмин ага.
          • 22 Июня
            Договориться со свободным тренером - это вопрос переговоров. Тренеры есть! И их не два во всем мире (Слуцкий и Гончаренко), а гораздо больше... и лучше.
            • 22 Июня
              Вы смеетесь? мы нападающего нормального найти сколько лет уже не можем. в т.ч. потому, что в переговорах не можем никого уговорить с нашими условиями. А тут харизматичный тренер со своим видением того, кто и что ему нужно для успеха...ну и плюс явно не с нулевой зп
          • 22 Июня
            ахахах ну Федун просто послал Бердыева смс-кой и поэтому "не смог" )))))) нельзя было Спартак такому человеку вверять.
            • 22 Июня
              И он доверил Кононову, уровень которого ФК Рига! ))))
    • 22 Июня
      Ни кто не понимает. Если Гончаренко уговаривают, то уж оставляйте его рулить и дальше. Тогда следующий сезон будет сезоном борьбы за выживание. Шесть туров без побед. Однотипная игра. А что в ноябре было и вспоминать не охота.
      • 22 Июня
        вопрос как уговаривать.

        Типа давай друг -доведи, а мы найдем замену пока или "нам ВЭБ выделил до хрена денег и мы тебе купим кого скажешь" - разные вещи.

        • 22 Июня
          Но ты же понимаешь, что второй вариант из области фантастики
          • 22 Июня
            конечно понимаю и поэтому не понимаю клуб - на хрена эти мучения.

            у ВМГ что будут горящие глаза если его уговорят остаться- да нет конечно.
            • 22 Июня
              Тоже не понимаю уговорщиков и не понимаю людей, жаждущих продолжения работы ВМГ. Возможно, он прекрасный тренер и ЦСКА просто не его команда в данный, конкретно-исторический момент. Сравнивать его с ЛВС считаю вообще некорректно. У ЛВС была, наверное, только одна явная недоработка с защитой. При этом у него были великолепные игры. Да, были и исполнители другие. Но и идеи были под исполнителей. А здесь вопиющее упрямство, продолжающееся в течение полутора лет. И кроме победы над полуреалом и вспомнить нечего.
              • 22 Июня
                ох, и короткая память, как корова слизала
                • 22 Июня
                  Напомните, я не против. У меня больше негатива отложилось за последние полтора года.
  • 22 Июня
    Динамо скорее всего сыграет молодежной. Не будут под футболистов закон менять. Как сказал Шарапов, если один раз закон подмять, второй, то это уже кистень получится
    • 22 Июня
      У ЦСКА только на это и надежда))). Вот времена настали
    • 22 Июня
      Тогда посмотрим на благородство ЦСКА. Выпустят ли и они молодежку, чтобы было "по-честному" или выйдут основой отбирать у пацанов три очка.
      • 22 Июня
        Так ведь ЦСКА со всеми играет молодежным составом (с 2 или 3 "дядьками"). А молодежь ДинаМо выглядит очень здорово - это совсем не юноши (даже не юниоры) Ростова.
        • 23 Июня
          Молодежный состав - это до 21 года включительно. Чалову, Влашичу, Бистровичу, Ахметову, Кучаеву 22, они уже не проходят по возрасту.
          • 23 Июня
            Кто вам внушил такую ерунду. Молодежный состав - это те кто имеют право выступать за молодежную сборную.
            Даже РФС официально употребляет термин "молодой футболист" для игроков 1998 года рождения и моложе.
            • 23 Июня
              Однако в составе динамовской молодежки нет никого старше 21.
    • 22 Июня
      вас и молодежь укатает:)
  • 22 Июня
    Что бы там не решил ВМГ, спасибо ему скажу обязательно! Овчинникова И.о. видеть не хочу
  • 22 Июня
    Если разрешать играть контактным...То чего стоит акция по отношению к врачам?!.
    Вы дорогие врачи самоотвеженно продолжайте рисковать, а мы продолжаем получать удовольствие.
  • 22 Июня
    Ясно что ничего не ясно.
    • 22 Июня
      Такова политика нашего клуба которой уже много много лет. Здесь только принять)
  • 22 Июня
    В России, где разрешили играть даже со зрителями - 8к случаев в день, 1,5к в Москве. ЦСКА начал тренироваться на 2 недели позже Зенита, но это не оправдание.
    В Германии, где играют уже несколько недель без зрителей - пару сотен случаев в день уже стабильно больше месяца. Показать красивую картинку перед первым июля нужно любой ценой? Ответ на вопрос, кто должен взять на себя ответственность - очевиден.

    P.S. В Баварии, где десятки случаев в день, отменён сентябрьский октоберфест. В Бельгии где десятки случаев в день этап формулы 1 в конце августа пройдёт без зрителей. Не говоря уже про ношение масок и прочие ограничения, которые сняли в 12-миллионом мегаполисе с одним из самых загруженных метрополитенов в мире
    • 22 Июня
      О каком мегаполисе речь: можно поподробнее?
      • 22 Июня
        Москва, очевидно
      • 22 Июня
        Т.к, судя по Инстаграмму фактически никаких уже ограничений нет
        • 22 Июня
          Уважаемый, я не про то, что многие просто забили на ограничения, я о Ваших словах, что ограничения ОТМЕНИЛИ. Когда рост заражённых был каждый день. маски обязательны были лишь в транспорте, сейчас, когда рост отрицательный, из квартиры вышел - обязан одеть. В магазин не пускают без намордника, в парикмахерскую и проч. даже зайти нельзя записаться без перчаток и того же бесполезного (от слова "...ес", ей Богу) намордника.
          Не надо по кадрам из ютьюба судить и делать выводы о том, чего нет: не уподобляйтесь навальным кучкам ... сами знаете чего.
      • 22 Июня
        Вы много 12-миллионных мегаполисов в Европе знаете?))
        • 22 Июня
          Во-первых, в Москве не отменили, а ужесточили (написал выше), во-вторых, в Москве дааавно не 12 лямов, это не конец 90-х. Сейчас по разным оценкам около 25-ти.
          • 22 Июня
            Мм, снятие пропускного режима и открытие веранд - это ужесточение? Про отмену, конечно, речи нет, но ужесточением это назвать сложно)
          • 23 Июня
            Официальное население Москвы 12 миллионов, нормальных расчетов того, сколько человек живет в Московской агломерации нет
  • 22 Июня
    Грушевский косвенно подтвердил, что в тренерском штабе есть конфликт, из-за которого Гранеро покинул клуб. Начало падения команды по времени совпало с приходом Ермаковича. Может в этом причина ?
    • 22 Июня
      Да там похоже терки и у игроков с частью ТШ.
    • 22 Июня
      На игроков валили, теперь на помощников будем валить? А ктоьплзвал этого Ермаковича, даже если он в чем то виноват?
      • 22 Июня
        Ермакович -главный вредитель для ЦСКА. Ганчаренка - это всего лишь его подручный.
  • 22 Июня
    Ясно что нечего не ясно, такая же карусель будет как с Ваней.
  • 22 Июня
    Видимо пытаются уговорить ВМГ доиграть хотя бы сезон, но это не получается.
    И.о сейчас Овчинников, он и будет тренировку проводить. А возможно и до конца сезона он будет главным. Но искать ему замену уже надо сейчас, потому между сезонами перерыв дней 10, времени на какую то глобальную перестановку все равно не будет.

    Что по Динамо, то наверняка до конца недели сделают поправки в регламент и Динамо будет играть теми, у кого отрицательные результаты. Матч пропустят максимум трое - Нжи, Шиманьски, Каборе.
    Не верится , что выйдем против молодняка. Но из-за переноса матча Динамо - Краснодар, то выбора уже у ЦСКА не будет. Другой случай. Дат свободных нет, нужно будет выходить играть, даже если против молодых. Другое дело, будем ли мы сами разбавлять состав свой. По моему, против молодежки Динамо слева вполне мог бы и выйти Тики, а в центр поля Марадишвили. Учитывая, что у нас в заявке всего лишь 1 нападающий Чалов, то и Ушакова надо заявлять на матч, чтобы вышел во 2 тайме. Благо он уже тренировался со всеми еще со времен травмы Дзагоева.
    • 22 Июня
      Вопрос с Динамо в другом - можно ли через неделю после заражения выявить коронавирус у тех игроков, которые контактировали с заболевшими? Если есть гарантия, то можно делать тесты и непосредственно перед игрой разрешить играть тем у кого отрицательные результаты. Если гарантии нет и есть вероятность выпустить на поле носителя вируса и тем самым заразить игроков соперника, то очевидно, что играть должны молодёжные составы. Учитывая что со следующей недели игры пойдут через 3 дня, то цена возможного заражения очень высока. А если игрок заразится от соперника и тем самым заразить свою команду, то тогда кто виноват будет? В общем ответственность на Роспотребнадозоре очень серьёзная.
      • 22 Июня
        Все так. Но у нас всегда все через одно место. Да и корону у Динамо не вчера нашли, сколько то времени прошло и до матча еще неделя почти, несколько тестов пройдет каждый, и я думаю что все таки у кого отрицательный результат, те будут играть.
        • 22 Июня
          Mickel , " Игроки приедут в Ватутинки во второй половине дня " .
          А скольно уже из них будет "носителей" ?
          Нет , я не желаю никому ничего подобного.
          Просто все ходим под небом и первенство напоминает лотерею.
    • 22 Июня
      Крутяк вывод. Т.е кто бы то ни был на оставшие ся туры все равно обречен на замену. будь то Гончаренко, которому уже тошно работать в этом коллективе, или овчинников, который как бы не отработал, все равно знает, что будет заменен.

      Да вам, в помощники нужно податься, кладезь конструктивных идей для Романа Юрьевича.
      • 22 Июня
        А ничего что вообще то все так и будет ?
        О полной работоспособности ВМГ и дальше речи даже не идет. Максимум до конца сезона, пока ищут замену. И все знают, что Овчинникова тоже не оставят ГТ. Он тренит вратарей и дальше будет это делать.
        • 22 Июня
          если по-вашему это нормально и даст положительный результат на концовку, ставьте. я в сторонке покурю, потому что это даже звучит бредово.

          нет, не так, грубо получилось. вы пытаетесь придумать мифическую заинтересованность для людей, которым такой расклад нафиг не нужен. себя поставьте на их место. Какой интерес у Гончаренко выкладываться и какой интерес у Овчинникова? Я вам свое мнение скажу, по второму. Дядька гипер амбициозный, тренерром уже был и не считает, что сказал свое последнее слово, не исключено, что он ждал этого дня и как минимум, не сильно пытался его отсрочить.
          • 22 Июня
            А при чем тут я ?! Это мои решения или что ?
            Ну назначайте прям щас нового тренера сразу. Вы видите чтобы это происходило ? я нет.Однако все расклады сейчас именно такие.
            • 22 Июня
              "ставьте" это как "сделать ставку на результат", а не как принимать кадровые решения.
    • 22 Июня
      Чтобы было честно, надо не разбавлять состав, а выпустить игроков одного возраста с динамовскими, тогда это будет равная игра. Иначе мало чем будет отличаться от того, что сделал Сочи - выпустил основу против пацанов.
      • 22 Июня
        Убери Набабкина и будет молодёжь.
        • 22 Июня
          Э, нет. В молодежке Динамо нет никого старше 21 года. Значит Акинфеев, Помазун, все защитники кроме Карпова и Дивеева, Бистрович, Влашич, Кучаев, Чалов тоже мимо.
          • 22 Июня
            Игроки молодежных сборных - не молодёжь ?
            Ну ... тогда общайтесь с собой далее.
            • 23 Июня
              Кокорин тоже молодежь в определенном смысле. Перечисленные мной старше 21 года, а в молодежке Динамо никого старше 21 года нет.
  • 22 Июня
    "Никакого собрания не было. Игроки приедут в Ватутинки во второй половине дня – для того, чтобы принять участие в тренировке."
    ---
    а тренер приедет?
  • 22 Июня
    Главный тренер ЦСКА Виктор Гончаренко может покинуть московский клуб.

    Специалист сразу после матча с «Зенитом» уехал в Беларусь.

    Как утверждает журналист «Спорт-Экспресса» Вячеслав Короткин, руководство ЦСКА пытается убедить его остаться до конца сезона, но переговоры идут тяжело.
  • 22 Июня
    Встречу двух столичных клубов переносить некуда
    Разрешат играть футболистам, которые контактировали с зараженными, но не имеют положительных тестов – значит, "Динамо" выйдет основой. Не разрешат – сыграет молодежка.
    Довольно забавно ситуация складывается, все успели поужасаться с решения Сочи не соглашаться на перенос матча, но Краснодар теперь обрекает себя играть 3 матча за 6 дней, а все остальные, ну либо на такую же дурную славу как у Сочи, либо надо в ответ выставлять молодежь, верно? Все же об этом говорят, надо было Сочи выставлять юношей против юношей, так честнее.
    Так что решение роспотребнадзора сейчас больше поможет даже не клубам на карантине, у которых и так все в чемпионате примерно ясно, а вот их соперники получат шанс сохранить лицо.
    Отдельно интересно, что будет с уже состоявшимся матчем в Сочи, если роспотребнадзор ослабит ограничения. С одной стороны все заиграно, с другой надо бы переиграть, это всего один матч, есть шанс провернуть фарш назад. Но что об этом говорит регламент, кто-нибудь знает?
  • 22 Июня
    Я вам скажу так у Динамо молодёжка намного по круче будет ростовской.
    И если вдруг мы будем играть с их молодежкой повереть мне не факт что наша основа в своем нынешнем положении выйдет победителем в этом матче.
    Вот тогда такой позор будет
    • 22 Июня
      Вот только у Ростова были юниоры , а не молодежка. Совсем иная команда
  • 22 Июня
    Должен остаться и дальше трудиться.
  • 22 Июня
    Ставьте Гришина, только не овчинникова... Или Гинер уговаривает Газзаева?))
    • 22 Июня
      Гришин уже давно доказывает, что нормально тренировать у него получается только молодежный уровень. Так что лучше не надо. Да и после его резких интервью сразу после ухода, он наверняка уже сжег все мосты для возвращения. Он то может и не против будет, вот только его уже не позовут.
      • 22 Июня
        Сейчас в ЦСКА та же молодёжь. Уберут Васина, Набабкина, продадут Марио и остаётся молодежка. Гришин к тому же на любую зарплату согласится. И молчать будет как и Гончаренко. А результат....
        • 22 Июня
          Я изначально писал про молодёжный уровень. Это онтсится не только к нашим игрокам, а в целом про лигу. Он нигде не работает нормально в главных командах. Чтобы у него был результат против него тоже должны быть дети или подростки. Он не вытянет РПЛ.
    • 22 Июня
      Газзаев в ГД,зачем ему этот геморрой.
  • 22 Июня
    П вот действительно,кто заменит в случае чего Виктора?Не вижу смысла назначит кого то из помощников .Толку ноль от такого.А вот кто из тренеров сейчас свободен?Я бы хотел видеть Бердыева,но он обычно хочет быть больше,чем просто тренер,так что уверен,его не будет.Какие ещё варианты?
    • 22 Июня
      Я тоже за Бердыева,но....
    • 22 Июня
      То есть футбол видеть вы не хотите? Ваше право.
    • 22 Июня
      Какие ещё варианты?
      Либо выходцы из ФНЛ - Химки, Балтика (их тренеров почему то хвалят, хотя я ФНЛ не смотрю , не знаю)
      Либо у кого опыта ГТ практически нет - Игнашевич, Олич, Братья и тд.
    • 22 Июня
      Может Корнеева попробовать. Хотя он и не тренировал то никого.
  • 22 Июня
    Гончаренко очевидно уйдет. Но ЦСКА нужен не только тренер, а еще и игроки. И не один-два.
  • 22 Июня
    Ситуацию должен прояснить Роспотребнадзор, к которому обратились РФС и РПЛ. В конце концов, кто-то должен взять на себя ответственность. я вот не пойму, почему подобные вопросы должны решаться уже по ходу завершения сезона? Роспотребнадзор уже прояснил ситуацию когда разрешал доиграть сезон... каких еще нужно прояснений?... Макс, надо было сказать проще и честнее - Роспотребнадзор пытаются продавить в угоду аховой ситуации, которая сложилась в футболе... РФС лажанулся и теперь пытается всеми правдами и неправдами сохранить физиономию лица... ну мы же взрослые люди и все прекрасно понимаем что происходит...
    ...ну это же не прилично в приличном обществе менять правила игры уже по ходу самой игры...

    ...похоже что перемены назрели не только в ЦСКА, перемены назрели и вообще во всём нашем футболе...
    • 22 Июня
      Думаю, вы правильно описали ситуацию
      • 22 Июня
        что ж, в таком случае это печально... все ж таки была надежда что раз уж решили закончить сезон вот так (как решили), то смогут это сделать нормально...
    • 22 Июня
      Берите еще глубже. Перемены давно назрели во всех сферах этого государства.
      • 22 Июня
        я бы в целом на планету замахнулся :)
        • 22 Июня
          Планета слишком глобально, сложно, далеко, поэтому видно плохо . Наш же как минимум двадцатилетний дурдом как на ладони.
          • 22 Июня
            Скажу по секрету, наш дурдом не сильно отличается от остальных :)
            • 22 Июня
              Поверьте, отличается и сильнее чем кажется
              • 22 Июня
                У каждого свое мнение. Вопрос скорее к вам, как долго вы жили за границей и где, раз так уверены. В целом вопрос риторический, так как дальше все перейдет в плоскость политики, а такие сообщения на портале не приветствуются)
                • 22 Июня
                  Да нет никакой политики в этом. Есть объективная статистика и личные ощущения. Жил в Москве всю сознательную жизнь, теперь учусь и работаю в европе и был семестр по обмену в Америке. Даже сильно не углубляясь в подробности: разница в бесплатном образовании в топовом московским вузе и бесплатным образованием в Европе - марианская впадина
                  • 22 Июня
                    Именно по этому наши вузы берут первые места на международных олимпиадах? К чему я это, вуз вузу рознь. Я вот тоже учился в шарашкиной конторе по факту, а не институте, но не надо хаять все образование)
                    • 22 Июня
                      goo.su/1IwJ как быстро вы найдете там российский вуз?
                      • 22 Июня
                        Как это меняет сказанное мной?)
                        • 22 Июня
                          для участия и победы в Олимпиаде все-таки нужны другие качества при решении конкурсных задач (как правило поверхностных), чем при решении практических задач где-то на производстве... хорошая реакция на возникшие проблемы - да, а вот сопровождение долговременного проекта (с его тщательной проработкой) - пожалуй что нет.. ведь ныне специализация правит миром, а Олимпиады готовят скорее универсалов (затыкальщики дыр, как их порой называют)... и кстати, именно универсальность всегда отличала нашу систему образования)... потому и Олимпиды берем, а вот в целом наши ВУЗы - во второй сотне только начинают появляться...
                    • 22 Июня
                      Школьные олимпиады по математике и программированию выигрывают. Что такое студенческие олимпиады я с трудом понимаю. И как призёр всероса могу сказать, что олимпиады это прекрасно и интересно, но дальше поступления в ВУЗ не сильно применимы в жизни
            • 22 Июня
              От остальных стран бывшего СССР ? Возможно. Но мы рассматриваем цивилизованные страны
              Скажу по секрету, относительно тех стран где я сам был, и где постоянно проживают близкие родственники, несмотря на проблемы ( а где их нет) такого беспредела и неуважения к людям как в этом государстве, особенно в последние 8 лет нет нигде.
              • 22 Июня
                Беспредел и не уважение к людям лично Царь выражает?) Или воспитание тех же самых людей относительно друг-друга?)
                Помню вернулся из Италии и мне за 15 минут на Родине, дважды умудрились нахамить)
                При этом за две недели в Италии не разу :)
                • 22 Июня
                  Царек определят политику , образ действия , отношение государства к обществу для всей этой системы. Рыба гниет с головы.
                  • 22 Июня
                    Жаль, что вы не учитесь на примере соседа, всю голову по факту выгрызли, а гнеет ещё сильнее.
                    • 22 Июня
                      Мне сложно судить об Украине. Допускаю там как раз пресловутая смена пупкина на запупкина. А рулить продолжают все те же.
                      • 22 Июня
                        Просто поймите, что народ ничего не решает. Народ только неугодного может сбросить, а вот новых назначат те, у кого есть деньги или деньгами из-за границы. Если мы говорим про неконстиционную смену власти, это путь при котором страна на 10 лет откатится. Благо примеров в истории нашей страны много. Нужен лидер, который не будет бегать за решениями в американское посольство. Таких нет пока.
                        • 22 Июня
                          К сожалению, все варианты с конституционной сменой наверное уже упущены ((( Посмотрите что творится с обнулением и прочий дурдом.
                          • 22 Июня
                            Обнуление это дурдом, но думаю источник его идеи не совсем ВВП, а челядь. Боятся они остаться без кормильца. Надеюсь новых сроков не будет. Время покажет.
                            • 22 Июня
                              У меня другое мнение. Ну да ладно , никто точно не знает поэтому все это дискуссионно.
                        • 22 Июня
                          Ваши комментарии показывают склонное большинству россиян непонимание того, что такое государство и как оно работает. В Германии после последних выборов пол года не было коалиции и следовательно правительства, и ничего все работало как часы. Кто бы не выиграл выборы, государство будет как часы обслуживать своих граждан. Государство - это институты, а не отдельные личности. В этом то и есть главный цивилизационный разрыв
                  • 22 Июня
                    Ну конечно. Хамят где-нибудь в кафе или на улице, но виноват ВВП.)))
                    А может это проблемы воспитания конкретных людей?)))
                  • 22 Июня
                    Рыба сгнила с головы.
          • 22 Июня
            И кстати, раз уж цифра 20 лет названа. Почему вы говорите, что как минимум?) Вы не помните в силу возраста или есть какие-то ещё нюансы?)
            Я просто прекрасно помню "святы девяностые". Классное время, либеральное раздолье! И поверьте, не хочу, чтобы когда-то наша страна туда вернулась)
            • 22 Июня
              Есть спор, считается ли политика сказочного царька продолжением политики 90-х или началом абсолютной гэбэшной вакханалии.
              • 22 Июня
                Ну все же надо сравнить уровень жизни людей в 90 и уровень финансового состояния страны. При этом нужно учитывать, что в 90 власти досталось все из СССР, а вот в 2000 Царьку досталось все из 90, точнее ничего)
                • 22 Июня
                  Досталось многое, особенно нефть, которую так бездарно профукали ( проворовали). Вот сейчас действительно выжженая земля. А главное останется нулевой человеческий ресурс, все остальное при желании можно быстро восстановить.
                  Но это большая тема не для этого сайта, давайте не будем.
                  • 22 Июня
                    Почему в 90 нефть то не помогала? И ресурсы были из СССР. Мой посыл в том, что президент нужен новый, а не просто, чтобы старый ушел)
                    • 22 Июня
                      Насчёт нефти - ну может быть потому что в девяностые не только в России были проблемы с экономикой, а цена на нефть была утопатана в пол практически всё десятилетие? В совокупности с тем, что добыча падала года так до 97.
                      • 22 Июня
                        Только и расти цены начали не с 2000 года, а позже на несколько лет, если память мне не изменяет.
                        • 22 Июня
                          Ну это не совсем правда. Было восстановление после кризиса 1998 (тогда же далеко не только Россия пострадала), прерванное в 2001 году. С 2002 уже непрерывный рост пошёл. Опять же, года с 97-98 только начала добыча восстанавливаться. Да и надо контекст учитывать: в девяностые была страна, обремененная долгами СССР, с негативной динамикой на внешних рынках (в том числе по нефти), с застрявшей в переходном состоянии экономикой. Начало нулевых - очень хорошая динамика на внешних рынках, куда более спокойная ситуация по макро и долгам (в том числе благодаря дефолту), наконец-то начавшие работать рыночные реформы и позитивные решения раннего Путина (та же плоская шкала НДФЛ 13%). Там же очень много чего сложилось благоприятно, не стоит оценки раздавать в отрыве от контекста.
                          • 22 Июня
                            Так всё-таки царь не так плох?) Я согласен, что стране нужны новые люди, но тут главное с головой подойти, а не рубить с плеча.
                            • 22 Июня
                              Давайте так: Гончаренко до 2019 года тоже был очень даже неплох)
                              • 22 Июня
                                Вот, хоть кто-то может быть мой посыл поддержит, что нам нужен новый Путин, а не просто, чтобы старый ушел :)
                                • 22 Июня
                                  Нет, не поддержу) Для Путина, грубо говоря, политика важнее экономики. Это его искренняя вера, после Мюнхенской речи так уж точно, но лично я так не считаю. Экономика должна быть приоритетом, и президент, в моём понимании, в нынешней ситуации должен в первую очередь быть озабочен задачами обеспечения экономического роста, повышения доходов населения, улучшения инвестиционного климата, сглаживания социального неравенства. Но это, повторюсь, моя личная убеждённость, отдаю себе отчёт в том, что эта позиция непопулярна.
                                  • 22 Июня
                                    Слишком у вас все просто, на самом деле все гораздо сложнее и винтиков больше. Могу одно сказать, когда власть сменится, надеюсь сие событие не развалит нашу страну. Остальное переживём, чтобы не случилось.
                                    • 22 Июня
                                      Чего это вдруг просто?) Я выше вообще-то говорил, что и проблемы девяностых, и экономические успехи нулевых объясняются комплексом факторов, а не только тем, что в 90-ые либералы страну разворовали, а в нулевые Путин сильной рукой повёл страну вперёд - вот это как раз очень прямолинейный подход)
                                      • 22 Июня
                                        Да тем как раз, что вы не связываете экономические успехи в том числе и с геополитическими.
                                        Любой доход страны, это деньги из вне, все остальное круговорот.
                                        При этом есть и внешние конкуренты, которые не хотят рынками делиться.
                                        Я если честно не вижу крупных экономических проблем в нашей стране, есть только воровство в денежных потоках, на всех уровнях. Оно решается 0 терпимостью к коррупции. Тут к нынешней власти много вопросов. Только проблема в том, что не только у власти такое отношение. Ведь у нас ещё с советских времён повелось, что стучать западло. Ну а с 90, что все воруют и я буду. В общем мой посыл в том, что без Сталинских законов, просто так без перелома сознания у всего народа, просто изменением власти этот вопрос не решить.
                                        • 22 Июня
                                          Вот как раз с тех пор, как мы увлеклись геополитикой, экономика заглохла)

                                          "Любой доход страны, это деньги из вне, все остальное круговорот." - расскажите это США с хронически отрицательным торговым балансом)

                                          По "сталинским законам" - время другое. И методы должны быть иными. Даже в 20 веке ещё можно было существовать в рамках закрытой плановой экономики, сейчас это невозможно. Всё меняется.
                                          • 22 Июня
                                            США неограничено могут деньги печатать, пока валюты к золоту были привязаны, у США были постоянные экономические проблемы.
                                            Заглохла экономика после 2008 года и первого мирового кризиса при Путине. Второй удар был в 2014 по понятным причинам.
                                            • 22 Июня
                                              Я к тому, что сам по себе тезис странный. Экономический рост может быть и интенсивным, обеспеченным внутренним более эффективным перераспределением ресурсов.

                                              Экономика структурно заглохла ещё до 2014, несмотря на то, что в мире всё было замечательно. Игры в геополитику этому процессу помогли и ускорили его. Так что я не очень понимаю, когда мне рассказывают про роль геополитики в экономических успехах, если Владимир Владимирович принимает политическое решение и указывает экономическому блоку минимизировать потери и последствия.
                      • 22 Июня
                        Сваливать все только на проблемы нефтерынка, на цены - типичный прием либералов.
                        Они так охотно забывают о роли пиндосов в целенаправленном развале советской промышленности. Они усиленно пытаются замолчать меры, предпринятые Геращенко в бытность его на посту председателя ЦБ. Меры, которые позволили после дефолта 98 добиться роста ВВП свыше 10%. Это ж так режет глаза на фоне других ставленников МВФ.)))
                        И уж совсем неудобно либерастам вспоминать, как под давлением, чуть ли не ультимативно того же МВФ его убрали. А ВВП сполз до уровня статистической погрешности. Не говоря уже о том, как статданные постоянно корректируют, чтобы скрыть фактическое падение, начиная с 2008 г.
                        А уж как возродилась армия, ВПК так и вовсе глаза всем режет.
                        Не-не-не, все дело исключительно в ценах на нефть.)))
                        • 22 Июня
                          При всём уважении, какой-то набор клише. Не понял, в чём посыл. Единственное, что отвечу: я нигде не утверждал, что проблемы девяностых вызваны только и исключительно нефтью.
                          • 22 Июня
                            Нигде не было, что это именно ваше утверждение.
                            А насчет клише... это к либералам.
                            • 22 Июня
                              Вот про либералов и либерастов как раз самые явные клише. Я, например, придерживаюсь социального либерализма, что не мешает мне признавать заслуги правительства Примакова и Геращенко.
                              • 22 Июня
                                Повторюсь, реплика была не в ваш адрес.
                                Соглашусь в том, что это было про либерастов вообще, потому что это именно они постоянно кивают почти исключительно на нефть и газ. Вот у них именно что клише, а я приводил голые факты.
                                Огромные заслуги есть и у ВВП, достаточно отметить стремительно возросший авторитет РФ в мире. И кстати, чтобы создать целую линейку вооружений 21 века, понадобилось возродить НИИ, ОКБ, не говоря уже о производстве. А это тысячи рабочих мест.
                                Как есть и достижения в отдельных направлениях отдельных гражданских отраслей, и их немало. Другое дело, что комплексного развития пока что нет.
                                Ситуацию в экономике он кардинально переломить не мог по определению. Далеко не каждый это понимает.
                                • 22 Июня
                                  Я просто против подобных терминов и дискредитации вполне здравого либерального мировоззрения подобными ярлыками. Но окей, будем считать, что разобрались.

                                  Ситуацию в экономике он кардинально переломить не мог по определению.

                                  Это максимально спорно, вот честно.
                                  • 22 Июня
                                    Спорно? А для меня очевидно. Достаточно вспомнить Березовского, который после передачи власти от БНЕ ВВП в открытую пытался дать понять, кто на самом деле тут хозяин. Какое сопротивление пришлось преодолевать сначала семибанкирщины, да и различных других кланов.
                                    Потом было дело Ходорковского, какой вой тогда поднялся по всему миру... Но было и Пикалево, конечно. Потом кризис 2008 г. надо было преодолевать...
                                    И вообще, система гос.управления - чрезвычайно сложная штука, чтобы ее можно было быстро наладить. Быстро смог это сделать только Сталин, но он мог тогда действовать жесткими мерами, чего сегодня ВВП себе не позволяет. Да и силы/жирок появились только в последнее время.
                                    Уверен, что Набиуллиной недолго осталось, как Силуанову и Ко.
                                    • 23 Июня
                                      Не хочу спорить, честно. Лично для меня очевидно, что если страна на протяжении более чем 10 лет в плане экономики стоит на месте, темпы роста ВВП ниже среднемировых, инвестиции и инвестиционная привлекательность падают, а реальные доходы населения в лучшем случае стагнируют, то что-то делается не так.
                                      • 23 Июня
                                        Конечно не так. А что касается ВВП, то он на самом деле падает с 2008 г., а не растет как нам рисуют. И доходы населения снижаются.
                                        Так ведь когда видишь это, обычно хочется понять, а почему так, от кого зависит.)))
                                        Именно поэтому начинаешь вспоминать Геращенко, его успехи. Потом начинаешь смотреть, а по чьей команде его убрали и почему. И т.д. и т.п. Вот так потихоньку клубок загадок и разматывается.
                                        А тупо валить на главу... Да вот взять Трампа, разве он свободен в своих поступках? А может Меркель с Макроном?)))
                                        Никто из них несвободен. То же касается ВВП и даже Си Дзинь Пина.
                                        И кстати, вся история человечества показывает, что очень мало кто на свете мог творить все, что хотел.
                                        Африканских людоедов тут не затрагиваю, конечно же.)))
                                        • 23 Июня
                                          А, это такая точка зрения, въехал. Я чёт не так сначала интерпретировал)

                                          Я как-то не сторонник теорий заговора. По поводу того же ВВП - были сильные подозрения, что цифры рисовали при Орешкине, потому что не вязалось с прогнозами и прочими цифрами, да и смена методики подсчёта имела место быть, но там было не про то, что ВВП на самом деле падает, а подрисовывали, условно, вместо 1.5% роста 2%, чтобы в путинские KPI уложиться. Тот же Геращенко, насколько помню, сам уходил. Вообще, у теорий заговора есть одна глобальная проблема - они могут объяснить всё, даже то, что их должно опровергать. Это проблема. Домысливать, от кого Путин зависит... Его поступки, эволюция его решений достаточно хорошо объясняются с точки зрения общей логики, так что не вижу смысла.

                                          "А тупо валить на главу..." - ну вопросы есть, их немало. Я для себя, например, чётко понимаю, что человек, у которого экономика в приоритете, никогда в жизни не полез бы не то что на Донбасс, а даже в Крым. Для Путина экономические последствия всегда были вторичны. Опять же, безотносительно того, кто прав/виноват, но мне эта позиция не близка как-то.
                                          • 23 Июня
                                            Цифры подрисовывают еще со времен, когда Греф рулил минэкономразвития и торговли. Одни фокусы с переподчинением Нацстаткома чего стоят. Почему его переподчиняли? - именно для того, чтобы подрисовывать было легче.
                                            Конспирология - штука интересная, но тоже ей особо не увлекаюсь. И тоже стараюсь искать логику событий. Как правило, чуть ли не всю дорогу имеет место столкновение интересов разнородных групп/властных элит.
                                            То, что властные элиты именно во множественном числе, давно не удивляет. Если почитать историю не по школьным учебникам, а скажем, по работам Пыжикова или Спицына, то даже Сталину приходилось преодолевать неслабые проблемы. Чего уж тут говорить про сегодня.
                                            ВВП ни от кого не зависит. Но слишком часто имеют место обстоятельства, которые могут повредить интересам страны, если пойти им наперекор. Поэтому приодится выстраивать стратегию по решению задач, выстраивать приоритеты.
                                            Крым чрезвычайно важен с военно-политической стороны, его ни в коем случае нельзя было отдавать. И здесь ВВП действовал не как экономист, а как государственный деятель. И поступил абсолютно верно.
                                            Более того, считаю что со временем и Малороссия войдет в состав РФ. По крайней мере Малороссия. Насчет остальной части Украины... бандеровскую часть пусть поляки забирают.
                                            А экономику вырулят. Никуда она не денется. Сейчас уже никому и в голову не взбредет чему-то Путина поучать. Напротив, в мире ловят каждое его слово.
                                            • 23 Июня
                                              Вот, кстати. Хотел поспорить про Набу и Силуанова, не зря потерпел) Вышел Путин и в обращении отдельно выделил Минфин и ЦБ за обеспечение стабильного макро и последовательного смягчения ДКП. Так что не думаю, что кто-то из них в обозримом будущем уйдёт, уж точно не Наба, которую Путин пристально всегда слушал)
                                              • 23 Июня
                                                Не нужно забывать, что ВВП по своей основной подготовке юрист и разведчик. Всегда нужно искать подтекст его высказываний. Он должен был похвалить их, потому что иначе трудно было бы понять, почему он терпит их так долго.
                                                Предлагаю вспомнить кое-что другое: Путин где-то пару лет назад поставил задачу обеспечить рост ВВП на 7-8% в год. Что получили вместо этого - нарисованные 1,5%? А ведь казалось бы, почему было не предпринять те же меры, что реализовал не так давно Геращенко? И получили бы рост даже выше указанных ориентиров. Ан нет. А почему?
                                                На одном из форумов даже прожженный либерал Кудрин предложил поднять границу отсечения в бюджетном правиле. Кто сказал, что это плохая идея? - не кто-нибудь, а Кристин Лагард, возглавлявшая тогда МВФ. И все, все разговоры на эту тему заглохли напрочь. Никто не задавался вопросом, а почему?
                                                С одной стороны, а какое собственно дело МВФ до внутренних бюджетных правил РФ? А с другой, ее мнение моментально было принято во внимание.
                                                И тут надо внимательно посмотреть, а где и в чем хранятся эти средства, вместо того, чтобы идти на развитие экономики. И тогда открывается занимательная арифметика.)))
                                                То что Путин прислушивался именно к Набиуллиной, для меня большая загадка. Впрочем, он не экономист, он не может в совершенстве владеть макроэкономикой. Ну если не строить из него мегамозг. И наверняка он пользуется инфой, которую готовят ему компетентные органы. И вот очень интересно понять, какого рода там эксперты...
                                                И да, в последнее время совсем неслучайно выдвинулся Белоусов, взгляды которого скорее ближе к взглядам Глазьева, а не Набиуллиной.
                                                Еще один штрих, просто посмотрите, кто у нее в замах сидит. О Юдаевой прямо легенды ходят.)))
                                                • 23 Июня
                                                  Путин где-то пару лет назад поставил задачу обеспечить рост ВВП на 7-8% в год. Что получили вместо этого - нарисованные 1,5%? А ведь казалось бы, почему было не предпринять те же меры, что реализовал не так давно Геращенко? И получили бы рост даже выше указанных ориентиров. Ан нет. А почему?

                                                  Обеспечить рост в 7-8% в текущих условиях только методами ДКП нереально. Об этом в принципе давно говорится, года с 2011, даже до Крыма, что прошлая экономическая модель себя исчерпала. С 1998-1999 немного некорректно сравнивать, когда и близко не было состояния полной занятости и полноценного использования потенциального ВВП. Да и совершенно нет ощущения, что для Путина это приоритет, ему стабильность и устойчивость важнее.

                                                  На одном из форумов даже прожженный либерал Кудрин предложил поднять границу отсечения в бюджетном правиле. Кто сказал, что это плохая идея?

                                                  Ну вы учтите в рассуждениях, что Путин сам приверженец стабильного макро, и постоянно говорит об этом, и предпочитает, чтобы у страны ЗВР и подушка безопасности как можно больше были. Особенно после 2008 он в этом убедился, когда сэкономленными деньгами спасали олигархов, крупный бизнес и банки. Да и 40 долларов за баррель было не так давно до эпидемии, и совершенно явно наши власти закладывались на то, что соглашения ОПЕК+ не вечны, и рано или поздно цены пойдут вниз.

                                                  То что Путин прислушивался именно к Набиуллиной, для меня большая загадка.

                                                  Лучше пусть к Набе прислушивается, чем к тому же Белоусов. Тот периодически такое говорит, что хоть стой, хоть падай. Идея изъятия сверхдоходов у сырьевых компаний исходя из превышения маржинальности по E.BITDA (через точку, потому что Боб это матом считает) над средним по отрасли - откровенный трэш, просто за гранью, а этот человек сейчас один из самых приближенных к ВВП по экономическим вопросам.

                                                  Ну уж кто такая Юдаева, я знаю, не сомневайтесь)
                                                  • 24 Июня
                                                    У вас не полные представления о мерах, которые предпринял Геращенко. Но по порядку:
                                                    Он примерно в 10 раз увеличил денежную массу в РФ. А чтобы они не утекали из страны, поставил заслон валютным спекуляциям. Вот это и обеспечило такой рост ВВП.
                                                    Что было после него, легко проследить по соответствующим актам ЦБ и правительства.
                                                    Утверждения о том, что сегодня нельзя применять те меры, ничем не обоснованы. Они просто голые.
                                                    На самом деле сегодня экономика недомонетизирована сильнейшим образом. Это следствие кучи комплексных проблем, в т.ч. ДКП, налоговой политики и конечно же дикое ослабление валютного контроля.
                                                    Насчет ДКП. Достаточно просто сравнить эффективную ставку рублевого кредита с рентабельностью промышленного сектора. Она, эта ставка, является по сути запретной! Как, за счет чего развиваться? Так мало того, появилось еще и банковское рейдерство, когда манипулирование кредитами позволяет душить и захватывать реальное производство.
                                                    Ослабление валютного контроля закономерно привело к попаданию капиталов валютным спекулянтам и, в конечном счете, выводу их за бугор. Ну в самом деле, нафига заморачиваться реальным сектором, где доходность на порядок ниже, оборачиваемость долгая, в то время, когда деньги легко и быстро делаются на деньгах, этих самых валютных спекуляциях? И не потому ли волатильность рубля такая дикая, раз в этом так много заинтерессантов?
                                                    Налоговая политика ЦБ не определяется, конечно, но должна идти в связке с общей стратегией. Так вот ее выстроили таким образом, что стало выгоднее продавать сырье, а не вкладываться в его переработку.
                                                    ЗВР и подушка безопасности - это конечно хорошо, но только когда в меру. Причем надо смотреть - а во что вложены валютные резервы. Цепочку нужно бы прослеживать до конца.

                                                    Насчет цен на нефть и газ - сильно сомневаюсь, что цены пойдут вниз. Низкие цены сильнейшим образом ударили по нефтянке США и Канады, по сведению бюджетного баланса саудитов, которые прямо заинтересованы в цене порядка 70-80 баков.
                                                    Их недавние телодвижения - не более чем неудачный шантаж.
                                                    • 25 Июня
                                                      Что из перечисленного не является методами ДКП?) Как это противоречит моим словам?)

                                                      "В 10 раз" - не бьётся со статистикой. М2 на сентябрь 1998 - 395 млрд рублей, на март 2002 - 1532 млрд. Всё равно сильный рост, самый сильный среди сопоставимых периодов, но до кризиса 2008 денежная масса продолжала расти темпами не сильно меньше: примерно 46% в среднем в год при Геращенко, примерно 40% до 2008. Плюс-минус закономерно, учитывая темпы роста/восстановления экономики.

                                                      "Утверждения о том, что сегодня нельзя применять те меры, ничем не обоснованы. Они просто голые."

                                                      Я не говорил, что их нельзя применять. Однако эффективность монетарных мер по мере приближения экономики к состоянию, более-менее приближенному к полной занятости, постепенно падает. Неконтролируемый рост денежной массы в таких условиях с большей вероятностью разгонит цены, чем поддержит спрос и деловую активность. Российское QE, конечно, рано или поздно наступит, но давайте для начала дождёмся, когда ставки будут как в условной Венгрии, на уровне в 1-2%. Сделать это быстро, тупо опустив ключевую на 300 б.п., нельзя - во-первых, итак неважно работающие трансмиссионные механизмы не сработают, у нас даже при ключевой ставке ниже 5% потребительские кредиты выдаются по 10%+, а во-вторых, это негатив для курса и проинфляционный фактор, со всеми вытекающими. Понятно, что смягчать ДКП надо, но если уж так долго таргетировали инфляцию и добились того, что она уже структурно ниже 3%, то зачем это быстро портить.

                                                      Про валютный контроль - всё это, конечно, интересно, даже отчасти правда, но покуда у нас сырьевая и экспортно-ориентированная экономика, с введением строгого валютного контроля будут проблемы. С точки зрения инвестиционного климата и привлекательности это вообще достаточно сомнительная история.

                                                      И не потому ли волатильность рубля такая дикая, раз в этом так много заинтерессантов?

                                                      Не такая уж она и дикая, несмотря на то, что курс уже 6 лет в свободном плавании находится. В последние годы не сильно выше, чем в других странах EM. Самые серьёзные падения происходили на фоне санкционных новостей, которые уже структурным риском являются и от экономических властей никак не зависят. Да и не прям какой-то супервыгодный бизнес это, доходы банков от валютного трейдинга в последнее время не очень большие, добывающие компании за этим и не гнались никогда, для них важнее риски хеджировать, чем заработать на колебаниях. После того, как убрали валютный коридор и интервенции, рынок стал весьма эффективным, нет дисбалансов, на которых явно можно заработать. То есть я не вижу тут какого-то намеренного искажения рынка, завышения волатильности и т.д., уж точно не в последние лет 5.

                                                      ЗВР и подушка безопасности - это конечно хорошо, но только когда в меру. Причем надо смотреть - а во что вложены валютные резервы. Цепочку нужно бы прослеживать до конца.

                                                      Ну это не мне надо рассказывать. Практически уверен, что для Путина в данном случае "чем больше - тем лучше". Про консервативную границу бюджетного правила среди экономистов до того, как случился коронавирус, очень долго говорили, большинство считало, что её повышать надо и деньги в экономику запускать. Тут спорить не буду.

                                                      Цепочку до трежерей хотите отследить что ли? Ну интересно, конечно, а так - зачем?)

                                                      Низкие цены сильнейшим образом ударили по нефтянке США и Канады, по сведению бюджетного баланса саудитов, которые прямо заинтересованы в цене порядка 70-80 баков.

                                                      Не совсем правда. Значительной части сланцевиков с учётом кредитного плеча необходима высокая цена, не ниже 50-60 баксов емнип - это да, факт. Однако то, что саудиты слишком высокую цену в бюджет заложили, не отменяет того, что себестоимость добычи у них одна из самых низких в мире, и ценовую войну они могут пережить относительно спокойно, сократив расходы. Но тоже не думаю, что они будут вдолгую этим заниматься и пытаться выдавить Россию с рынка, это как минимум для отношений с США, которые добычу наращивают и даже что-то на экспорт уже пускают вроде, не очень полезно.
                                                      • 25 Июня
                                                        Когда говорил о денежной массе, имелось в виду ее количество в реальном секторе, а не абсолютное выражение. Иногда позволяю себе неточные выражения, проскальзывает иногда.)))
                                                        Она продолжала расти и после Геращенко, да. Но ведь надо учитывать и сопутствующие условия, например тот же самый валютный контроль. Из реального сектора деньги стали вымываться. Вот это главное зло.
                                                        И конечно же никто не говорит о неконтролируемом росте денежной массы. Есть четкие ориентиры, они должны быть вам хорошо известны. Накачка реального сектора ресурсами вовсе необязательно должна вести к инфляции. При правильном комплексе мер может произойти даже дефляция.
                                                        И у нас далеко не полная занятость населения, как еще имеет место неполная загрузка мощностей. Вспомните, совсем недавно ВВП говорил о том, что многим предприятиям ВПК необходимо находить новые способы загрузки производства, потому что программа перевооружения ВС РФ уже выполнена на более чем на 80%. Конечно, есть еще экспортные поставки, но этого недостаточно.
                                                        И у нас есть куча направлений, куда необходимо вкладываться.
                                                        Сырьевой экономику делает куча факторов, в частности налоговая политика. Ее надо менять.
                                                        Строгий валютный контроль создаст проблемы? Не согласен. Можно легко сравнить наш контроль с тем, как это реализовано, скажем, в Японии или КНР. Там все гораздо строже, и ничуть не мешает оставаться привлекательными для инвестиций.

                                                        Насчет "подушки". А мне представляется, что те меры накачки деньгами, что предпринял в последнее время ВВП, больше говорят о пересмотре взглядов на нее. Конечно, внешне это связано с карантином, но чудится мне, что это уже долговременная политика. Хотя... надо еще посмотреть.

                                                        Что касается саудитов, то себестоимость их добычи известна, поэтому больше говорил об их бюджете. Если коротко, страны ОПЕК+ заинтересованы в повышении цены на нефть, что и должно произойти ближе к зиме. Сейчас хранилища пока еще забиты по понятным причинам - это и КВ, и прошлая зима была теплой.
                                                        Но лучше бы нам самим ее перерабатывать, и планы такие есть, насколько мне известно.
                                                        • 26 Июня
                                                          Когда говорил о денежной массе, имелось в виду ее количество в реальном секторе

                                                          Боюсь, такой статистики нет) Либо я не знаю, где смотреть. Так что такой, спорный момент, ну чисто относительно цифры.

                                                          И у нас далеко не полная занятость населения, как еще имеет место неполная загрузка мощностей. Вспомните, совсем недавно ВВП говорил о том, что многим предприятиям ВПК необходимо находить новые способы загрузки производства

                                                          Так об этом и речь: меры должны носить в меньшей степени монетарный, в большей степени структурный характер. Банальное вливание денег в экономику сейчас мало чего даст, как минимум потому что средства до реального сектора с высокой вероятностью не доедут. Инвестиционный климат ниже плинтуса, риски инвестирования и кредитования в России высокие. Банкам раздадут денег - а они их зажмут, мы же это прекрасно понимаем, потому что население итак закредитованно, и займы люди всё чаще берут не на развитие бизнеса или покупку, а на, выживание, сохранение уровня жизни, замещение выпадающей части доходов, которые падают беспрерывно практически.

                                                          И конечно же никто не говорит о неконтролируемом росте денежной массы. Есть четкие ориентиры, они должны быть вам хорошо известны.

                                                          Так а сколько надо? Итак по 10% в год растёт денежная масса, притом что о росте ВВП выше 2% уже очень давно никто не говорит. Безработица до коронавируса ниже 5%. Это как раз очень близко к состоянию полной занятости и приближении к потенциальному ВВП. Это не конец девяностых, когда цифры по безработице двузначными были, а многие производства стояли. То, что сейчас что-то плохо работает, неэффективно - это другой вопрос, его решение не в монетарной плоскости лежит, повторюсь. Опять же, я не говорю, что не надо смягчать денежно-кредитные условия в стране - надо, конечно, но экономика от этого автоматически не заработает, не в этих условиях, думаю.

                                                          Строгий валютный контроль создаст проблемы? Не согласен.

                                                          Создаст, конечно. Все компании, которые экспортом сырья занимаются, ежедневно тонны денег конвертируют на валютном рынке, во многих случаях они обязаны это делать. Если каждая такая транзакция под валютный контроль будет попадать - это же дикий геморрой для системы. Нет уверенности, что подобные меры остановят отток капитала, при этом ситуацию на валютном и первичном бондовом рынке могут попортить, потому что это, например, дополнительный повод для нерезни, в последнее время активно ОФЗ скупающей, подумать, стоит ли российские облигации брать, если потенциально могут быть проблемы с их быстрой продажей в случае очередной санкционной хреновины. Мне так видится, не думаю, что это эффективной мерой будет сейчас. Что там в Китае и Японии - не знаю, если что.

                                                          А мне представляется, что те меры накачки деньгами, что предпринял в последнее время ВВП

                                                          Это про раздачу денег что ли? Ну такое. То, что населению раздавали - популизм же явный, потому что поправки на носу, а рейтинг страдать начал сильно. По списываемым кредитам компаниям - тоже есть подозрения, что эти деньги только кому надо доедут, а в реальную экономику не пойдут. Да и не из резервов эти расходы идут, из ФНБ на эти цели вообще нельзя средства выделять, насколько помню.
                                                          • 26 Июня
                                                            Разумеется, такой статистики нет. Насколько я понял, это были грубые прикидки мультипликативного эффекта комплекса мер, предпринятых Геращенко. Это про те источники, на которые я опирался.

                                                            Понимаете, у вас общие рассуждения. Со стороны же того же Минэкономразвития, ЦБ, Минфина и др. органов фин-эк блока правительства не было никаких конкретных шагов в этом направлении.
                                                            Короче, тот кто хочет что-то сделать, он это делает. Кто не хочет, находит тысячу отмазок.
                                                            Пример: Шойгу смог поднять армию и ВПК на невиданную доселе высоту, заработали куча предприятий и организаций, были сделаны куча открытий мирового уровня и т.д.
                                                            И сравните его результаты с работой фин-эк блока. Небо и земля.

                                                            Это вопрос комплексного развития, программы по которому как не было, так и нет, хотя ВВП ставил такую задачу.

                                                            Ладно, хорош. Чёта начал уставать. Да и к футболу пора возвращаться.)))

                                                            • 26 Июня
                                                              Ну, я не видел таких источников, не могу ничего говорить на сей счёт. Допускаю, что это какие-то оценки с учётом скорости обращения денег, но хз.

                                                              Ну давайте поставим Шойгу минэкономразвития или минфином тогда) Но мы же понимаем, чем закончится) Поднимать экономику, кмк - чуть более комплексная и сильно более сложная работа, чем ставить на ноги отдельную службу вроде МЧС и даже ФНС. К тому же, я, например, практически не сомневаюсь, что в последние годы главной задачей экономблока было именно обеспечение стабильных макроусловий в условиях санкционного давления, изоляции и низких цен на нефть. Могу ошибаться, разумеется, но если это правда, то к Эльвире и Антону вообще претензий быть не может, хорошо сработали.

                                                              Ну вы же сами согласны, что то, что Путин говорит публично и о чём он думает на самом деле - разные вещи) Наблюдая за его действиями с момента третьего избрания, у меня ни разу не было ощущения, что темпы роста экономики являются хоть сколь-нибудь важным критерием оценки качества чьей-либо работы. Опять же, повторюсь, могу ошибаться.

                                                              Да чё футбол-то, до него день ещё, и не сегодня-завтра он вновь закроется) А тут диалог такой интересный, опять)
                                                              • 26 Июня
                                                                Не-не-не, пусть сапожник сапоги тачает, а не пирожник.)))
                                                                Другое дело, что если у сапожника получается не очень-то, то лучше бы его поменять на другого.)

                                                                Ну нет, не могу согласиться с такой оценкой Набиуллиной. Одна только двухкратная девальвация рубля чего стоит. Не хочу поднимать еще и многое другое.

                                                                У меня другая оценка действий ВВП. Но подождем. В любом случае, к работе правительства Мишустина тоже куча вопросов.
                                                                Чё-та мне кажется, в этом високосном году еще будут сюрпризы.)))

                                                                Ну... к примеру Зенит пока проигрывает, наш Чернов неплох... Есть на что посмотреть.)))
                                                                Не, не закроется. Не думаю, что это случится.

                                                                Так это, еще не вечер. Наболтаемся.)))
                                                                • 26 Июня
                                                                  Так а Наба-то там причём? Роснефти спасибо и схематозу с Открытием. Теоретически, конечно, можно было не отпускать рубль в свободное плавание и продолжать резервы интервенциями сжигать, но большой вопрос, насколько хватило бы и помогло бы это вообще или нет. Тут прям вообще не могу согласиться) К Набе плюс-минус у всех есть вопросы, но в той ситуации от неё вообще мало чего зависело, не могу сейчас представить, что можно было сделать, чтобы валютный кризис остановить.

                                                                  Зенит - это да... "Внезапно" выяснилось, что это не Питер настолько хорош, а всё же ЦСКА плох был. Посмотрим, что Овчинников и новый тренер придумают, хуже уже вряд ли будет...

                                                                  Да хрен его знает, закроется или нет. Если закладываться на вторую волну вируса осенью - всё возможно. Хотя хочется верить, что пронесёт.
                                                                  • 27 Июня
                                                                    Это вы на основе инфы рбк, ведомостей и прочих дождей?
                                                                    Черт, чуть в ступор не ушел.)))
                                                                    Не, всё, закрываем тему.)))

                                                                    Вот насчет закавыченных "внезапно" - полностью согласен.)
                                                                    • 27 Июня
                                                                      Про Роснефть - это плюс-минус весь рынок знает. Как раз в том, о чём я говорю исходя из информации в интернете, я менее уверен.
                                                                      • 28 Июня
                                                                        Вон, оно что, рынок значит. Опять его невидимая рука.)))
                                                                        В интернете конечно ходит много всякой дряни, но это уже вопрос к тому, кто что ищет.)
                                                                        Вот взять, например, Марцинкевича Бориса - просто великолепный эксперт в области энергетики. И это касается всего спектра - от угольной промышленности, нефти, газа до атомных станций. И вот его свежайший ролик "Тихая поступь Нового Госплана: Энергетическая стратегия-2035. Борис Марцинкевич" как будто специально вспоминает Роснефть и 2014 год.
                                                                        Кстати, там интересно все, что очень характерно для него. Промелькнет список людей, принимавших участие в разработке стратегии развития до 35 г. Так вот в этом списке совершенно случайно можно увидеть таких людей как Глазьев, Делягин, т.е. тех, кого никогда не позовут на вью в РБК, Ведомости и им подобных.
                                                                        Как это говорится, либеральная свобода - это свобода не приглашать, а еще лучше глушить мнение тех людей, чье мнение не совпадает с мнением либералов в кавычках.)))
                                                                        Кстати, давно ходит прикол: кролики думали, что они любят друг друга, а оказалось, что их разводят.)))

                                                                        Что касается деятельности ЦБ и правительства, то в интернете есть и другие спецы, которые делают отличный разбор. Но да, каждый выбирает по себе, как это поется.
                                                                        • 28 Июня
                                                                          А вы что, убеждённый антирыночник?) Дополнительный спрос в 600 млрд рублей на доллары от одного крупного участника рынка должен без последствий проходить что ли?) Я, конечно, признаю, что это не единственный фактор был, но в тот момент, когда валютный кризис приближался к пику - один из главных точно. Особенно с учётом того, что весь рынок знал о пике корпоративных валютных выплат в декабре и закладывался на то, что падение курса неизбежно. И да, я согласен, что одной рукой держать курс интервенциями, а другой заливать ликвидность в систему - самоубийственно. Просто совершенно нет уверенности, что указание держать курс любой ценой не было получено сверху.

                                                                          Не знаю Марцинкевича и Делягина, знаком со взглядами Глазьева. Не согласен, что фиксация курса с жёсткими валютными ограничениями и параллельным резким смягчением ДКП вдруг должны привести к росту производства и инвестиционной активности. Больше верю, что спроса на ликвидность со стороны банков не будет, а свободные средства поедут в депозиты и ценные бумаги, а не в реальное производство. Мы получим рыночный дисбаланс, который должен будет кем-то компенсироваться, и это будут, очевидно, ЦБ и государство. ЗВР и ФНБ не вечны. Уж точно не верю в это в условиях экспортоориентированной экономики - очевидно, что завышенный и нерыночный курс вреден для экспортных компаний.

                                                                          Я как либерал как раз согласен, что все должны иметь право своё мнение высказывать) Хотя не видел, чтобы Глазьева как-то зажимали, его регулярно и на РБК, и в Ведомостях цитируют, не просил бы ЦБ в ином случае приструнить его активность
                                                                          • 28 Июня
                                                                            Я убежден в том, что так называемые либералы (которые на самом деле давно ушли от его первородного смысла) вешают нам лапшу на уши. Они пишут/диктуют правила для других, но не для себя. В общем, это про и для кроликов.

                                                                            Что касается способов развития экономики, то результаты работы, комплекса мер Геращенко были более чем наглядными. Все остальное бездоказательно. Вернее не так, вся деятельность ЦБ и МЭР после него очень даже доказала не просто бесполезность, а вред отката от той политики.

                                                                            Так это, в ЦБ ведь нынче тоже либералы, не так ли? Так чего ж тогда они так наехали на Глазьева после его публикаций, стали просить лишить его официально озвучивать свою позицию? Лично Набиуллина старалась.)))

                                                                            Я правильно понял, что ролик Марцинкевича вы не стали ни смотреть, ни разбирать по фактам, что он приводил?
                                                                            • 29 Июня
                                                                              Экономический и политический либерализм - понятия близкие, но всё же не тождественные) А мы всё-таки в данном случае говорим о либералах-экономистах. К тому же, даже экономический либерализм в чистом виде - примерно такая же утопия, как коммунизм или чистая плановая экономика. Подавляющее большинство людей так или иначе признают, что государство должно в той или иной степени участвовать в экономических процессах, разве что какие-нибудь уж совсем ярые представители австрийской школы обратное будут говорить. Адам Смит и Давид Риккардо, разумеется, великие личности, но экономическая мысль не стоит на месте.

                                                                              Я понял ваше крайне уважительное отношение к Геращенко, но совершенно не понимаю, как это противоречит моей позиции) Темпы роста денежной массы были высокими, но не выделяющимися (уже выяснили), ставки снижались постепенно, банки спасали после удара 1998 года и списания долгов по ГКО, валютный коридор - что тут должно смущать?

                                                                              Я посмотрел и, честно, совершенно не понимаю, что я должен, по-вашему, вынести из этого ролика. Хотя навешивание клише про либералов и скрытый посыл о необходимости возврата к плановой экономике, конечно, раздражал все полчаса.
                                                                              • 29 Июня
                                                                                Геращенко безусловно уважаемая личность, но дело вовсе не в этом. Для начала напомню ваши слова:
                                                                                страна на протяжении более чем 10 лет в плане экономики стоит на месте, темпы роста ВВП ниже среднемировых, инвестиции и инвестиционная привлекательность падают, а реальные доходы населения в лучшем случае стагнируют, то что-то делается не так.
                                                                                Так вот, когда имеет место разделение властей, то имеет место и разделение ответственности. По мне, так это должно быть всем очевидно.
                                                                                Правительство является исполнительным органом, и это его органы сработали так, что экономикой в целом мы никак похвастать не можем. У ЦБ есть еще и законодательное право.
                                                                                Президент стоит над всеми ветвями власти, но это не означает, что он должен прямо вмешиваться в их работу, да еще в ручном режиме. Со своей стороны он не раз с различных трибун ставил задачи, которые правительство попросту саботировало!
                                                                                В своих постах постарался показать, что правительство и ЦБ могли добиться существенно лучших результатов, и поэтому для сравнения приводил работу Геращенко.
                                                                                У вас же постоянно идут какие-то рассуждения и оправдания ЦБ и фин-эк блока правительства.
                                                                                Но при этом виноват почему-то не кто иной как ВВП. А почему это? Как быть с той самой ответственностью властей?

                                                                                Что касается ролика, то там было насчет Роснефти и 2014 г., разговор и туда заруливал.
                                                                                Как было и очередное свидетельство того, что на самом деле в мире нет никакой свободы предпринимательства, торговли, перетока капиталов. Что США на государственном уровне всегда вмешивалось и будет вмешиваться в экономику. Т.е. это снова для кроликов.)))
                                                                                Ну и очередное свидетельство, что правительство не способно разрабатывать комплексные планы развития. Вот ВВП и приходится вмешиваться. В том самом ручном режиме.
                                                                                И да, там было не про то, чтобы вернулся 100%-ный возврат к плановой экономике. Автор вполне себе поддерживает концепцию ее многоукладного характера. Но рынок сам по себе не может направлять и регулировать комплексное развитие, для этого нужен специальный орган. Не Госплан, но хоть какое-то подобие его. Регулировать частный сектор нужды нет, а вот гос. интересы понимать и направлять ресурсы необходимо.
                                                                                • 29 Июня
                                                                                  Но рынок сам по себе не может направлять и регулировать комплексное развитие, для этого нужен специальный орган

                                                                                  Да, разумеется, согласен полностью. Практически любая экономика сейчас - смешанная. И в плане частного/государственного сектора, и в плане рыночных механизмов / регулирования. Я убеждённый рыночник и считаю, что базой всё равно должны быть рыночные отношения, потому что рынок лучше и быстрее всего ликвидирует дисбалансы в экономике, но однозначно признаю, что государство обязано вмешиваться в экономику. Как минимум по той причине, что в некоторых сферах рыночные силы зачастую не могут распределять ресурсы эффективно для общества.

                                                                                  Что касается ролика, то там было насчет Роснефти и 2014 г., разговор и туда заруливал.

                                                                                  Относительно конкретно взаимосвязи валютных долгов Роснефти и валютного кризиса-2014 в ролике ни слова не было. Про совместные проекты Роснефти и Экстра было и их влияние на санкционную политику США, но это же о другом немного. Ну либо я что-то не то смотрел / не так слушал.

                                                                                  Как было и очередное свидетельство того, что на самом деле в мире нет никакой свободы предпринимательства, торговли, перетока капиталов. Что США на государственном уровне всегда вмешивалось и будет вмешиваться в экономику.

                                                                                  Так одно другому не противоречит. США со времён Великой Депрессии и зарождения кейнсианства, когда все поняли, что не из любого кризиса можно выехать на сугубо рыночных рельсах, активно вмешивается в экономику различными методами. Но это же не означает отсутствие свободы предпринимательства, частной собственности, свободной конвертируемости американской валюты, да и попросту стабильности рыночных институтов. Всё равно экономика США базируется на принципах рыночности и неприкосновенности частной собственности. Понятное дело, что происходят трансформации, меняются детали, но основы неизменны. Это опять же к разговору о том, что практически любая экономика является смешанной по многим параметрам и не существует в чёрно-белый парадигме. Даже Ленину в своё время пришлось разрешить частное предпринимательство - и это был один из самых успешных экономических экспериментов в истории России.

                                                                                  У вас же постоянно идут какие-то рассуждения и оправдания ЦБ и фин-эк блока правительства.
                                                                                  Но при этом виноват почему-то не кто иной как ВВП.


                                                                                  Ну потому что я не верю в разделение властей в текущей парадигме власти, где все ключевые решения завязаны на одном человеке. Да и к тому же, считаю, что основные проблемы России сейчас вовсе не в области экономики лежат. У нас одни из самых сильных макроэкономических показателей в мире, у нас постоянно падают ставки - любая другая страна уже была бы лакомым куском для инвестиций, в частности, иностранных. Но их нет, и мы прекрасно понимаем, почему к нам боятся идти и вкладывать деньги в сколь-нибудь долгосрочные проекты.
                                                                                  • 29 Июня
                                                                                    не верю в разделение властей в текущей парадигме власти, где все ключевые решения завязаны на одном человеке.
                                                                                    Вообще-то, это не вопрос веры. Нужны факты, подтверждающие или опровергающие тезис.
                                                                                    Сейчас нет одной КПСС, РФ в угоду и под давлением внешних сил пошла на внедрение якобы демократических институтов. Вот и появилась куча партий, которые борются за власть не только законодательную, но и исполнительную. Воленс-неволенс приходится учитывать их интересы. Понятно, что это недопартии, своего рода фикция, но формально приходится их признавать.)))
                                                                                    А ВВП неоднократно демонстрировал, что хочет действовать в рамках принятых законов. Уже только из этого становится понятно, насколько он несвободен. Он вовсе не царь. Да и царей/президентов неоднократно казнили/убивали, принуждали к отречению от власти, как мы хорошо знаем из истории.)))
                                                                                    И это мы еще не говорим об элитных группах в центре, князьках на местах. Это они что ли не сопротивляются? И попробуй их казнить на основании действующих законов.)))
                                                                                    Не все так просто. А народ как раз требует, чтобы он действовал как Иван Грозный. Демократия, мать ее, мешает.)))
                                                                                    Кстати, речь как-то заходила о Шойгу. Было бы интересно увидеть его на посту ПМ. Он бы смог быстренько всех построить. Жаль, что возраст уже великоват... Не проходит этот вариант.
                                                                                    • 30 Июня
                                                                                      Хорошо: не верю, а уверен. Экономисты могут сколько угодно говорить про то, что самоизоляция губительна, что внешнеполитические распри подорвут доверие инвесторов, что нельзя устраивать показательные суды над бизнесменами, что всё это приведёт к тому, что никто не будет инвестировать в Россию, а без этого не будет экономического роста. Толку от этого не будет. И это вопрос не нашего с вами отношения к ВВП, его способностям в геополитике, безопасности и международных отношениях, это вопрос доверия бизнеса и инвесторов - а оно отсутствует. Можно хоть обнулить налоги, кучу субсидий выписать, ставки в пол удавить - сюда никто не придет, потому что перед глазами арест Калви, непрозрачная работа судов и госорганов, санкционные риски, сомнительная система распределения госконтрактов между своими компаниями и прочее, прочее. Возвращаясь к примеру с Крымом, который просто самый показательный. Наба, Силуанов, Белоусов - да кто угодно - могли хоть миллион раз объяснять Путину, что это ошибочное решение, что последуют санкции, изоляция страны, что будет отток капитала, что это однозначно приведёт к падению ВВП, что для экономического роста нам в первую очередь нужен позитивный имидж среди инвесторов как внутри, так и за рубежом, потому что нельзя в 21 веке построить успешную экономику в парадигме "вокруг нас враги". Какая разница, если первое лицо государства говорит, что решение принято, а ваша задача минимизировать потери? Что, если завтра Гинер продаст Акинфеева, Фернандеса и Влашича, мы будем от Ганчаренки требовать попадания в зону ЛЧ? Я не хочу заниматься критикой внешней политики страны, если законно избранный президент принял подобное решение - хорошо, значит, так тому и быть. Просто давайте будем честными перед собой, потому что если те же политические институты работают в формате сурковской "суверенной демократии", а парламентская оппозиция не имеет даже теоретической возможности препятствовать принятию нужных решений - ни о каком учитывании альтернативных мнений и речи быть не может.
                                                                                      • 30 Июня
                                                                                        никто не будет инвестировать в Россию, а без этого не будет экономического роста.
                                                                                        Полно компаний, которые инвестируют в российскую экономику, в т.ч. американские. Но главное не это - главное свой рубль необходимо сделать инвестиционным. Если мы говорим о независимости, то следует быть независимым и от иностранных капвложений. Это же азбука.
                                                                                        Ваш тезис Россию прямо ставит в зависимое положение от Запада. А это недопустимо.
                                                                                        И да, ни о каком недоверии инвесторов речи быть не может, если сама практика это опровергает, примеров, повторюсь, полно - это северный и южный потоки, севморпуть, разработка месторождений газа, нефти, их переработка и т.д. и т.п.
                                                                                        Возвращаясь к примеру с Крымом, который просто самый показательный.
                                                                                        Этот пример показателен в том смысле, что госбезопасность, территориальная целостность, забота о своих людях имеют высший приоритет. Любые экономические соображения при таких раскладах занимают подчиненное положение. Это тоже азбука.
                                                                                        Что касается санкций, то их имеет право накладывать СБ ООН и больше никто. То, о чем вы говорите, это всего лишь негодные попытки наказать РФ за непослушание. А какого черта РФ должна жертвовать своими жизненными интересами? Это пусть все вокруг в обязательном порядке привыкают учитывать их. И никак не наоборот.
                                                                                        У меня полное впечатление, что все ваши тезисы направлены на то, чтобы постоянно ставить РФ на колени перед этим Западом.
                                                                                        Что касается "вокруг враги": а вы посмотрите доктрину безопасности США. Они черным по белому называют Россию с КНР своими врагами. Вы что думаете, это просто так? И это именно они взрастили и науськивали Гитлера на СССР, это они всю дорогу ведут против нас т.н. гибридную войну. И пофиг им, что уже нет СССР, что в РФ уже капитализм, а не социализм.
                                                                                        Поймите, все то, о чем там трещат, это всего лишь предлог, чтобы достичь своих целей по раздроблению РФ, самим пользоваться ее богатствами.
                                                                                        И надо помнить 90-е, похоже мало кто усвоил тот урок. Горбачев, Гайдар с Ельциным полностью легли под все хотелки пиндосов. А те приехали именно что разрушать нашу экономику. Точно так же, как они это сделали с экономикой стран Восточной Европы.
                                                                                        И есть Украина, посмотрите что с ней сделали.
                                                                                        Ну нельзя быть настолько наивным. Это если не начать думать о худшем.
                                                                                        • 30 Июня
                                                                                          Полно компаний, которые инвестируют в российскую экономику, в т.ч. американские.

                                                                                          Замечательно, только инвестиции в РФ до сих пор находятся на уровне кратно ниже, чем был в 2007 или 2013, даже в номинальном выражении.

                                                                                          Если мы говорим о независимости, то следует быть независимым и от иностранных капвложений. Это же азбука.

                                                                                          Это невозможно в условиях глобализации. При Сталине ещё можно было закрыть экономику, но не сейчас. Даже Китай не является независимым в полном смысле этого слова; если завтра иностранные компании закроют производства в КНР - у них будут большие проблемы. Что не мешает Китаю обладать мощнейшей экономикой с высокими темпами роста, а начинали они как раз с либеральных реформ, которые были призваны привлечь инвестиции в страну. И экономика поехала тогда, когда к ним поехали иностранные производства, потому что Китай дал им низкие затраты на трудовые ресурсы. А ведь речь о стране, которая до сих пор использует пятилетки (здравствуй, Госплан). И да, это тоже "азбука", как вы выражаетесь: темпы роста при использовании лишь собственного капитала будут ниже, чем если вы привлекаете сторонние инвестиции. В какой форме - акционерной или долговой - плюс-минус неважно. В финансах чуть ли не целое ответвление науки посвящено методам поиска оптимального соотношения между собственным и заёмным капиталом, позволяющим максимизировать потенциальные темпы роста и стоимость компании, но это отдельная тема.

                                                                                          Что касается санкций, то их имеет право накладывать СБ ООН и больше никто. То, о чем вы говорите, это всего лишь негодные попытки наказать РФ за непослушание.

                                                                                          Да называйте как угодно. Ну пусть будут меры экономического воздействия. Санкции, или неважно-как-они-ещё-называются, ударили по экономике РФ, в частности привели и к тому самому валютному кризису в 2014. Власть прекрасно знала, какие будут последствия. Вновь повторюсь, я не хочу заниматься оценкой того, правильно это было или нет с точки зрения геополитики, разговор вообще не об этом, меня интересуют только экономические последствия.

                                                                                          Что касается "вокруг враги": а вы посмотрите доктрину безопасности США. Они черным по белому называют Россию с КНР своими врагами.

                                                                                          Во-первых, насколько я помню, слово "враг" в отношении России оттуда убрали, у тех же Ирана или Сирии там более "опасный" статус. Во-вторых: ну вы сами говорите про КНР. Только ни это, ни торговые войны не мешают гигантскому товарообороту между США и Китаем, не мешают резидентам США осуществлять гигантские прямые инвестиции в китайскую экономику. То есть даже проводя "независимую" политику, можно и нужно быть открытыми миру, потому что это хорошо для экономики. Можно и нужно быть несогласными с партнёрами, даже конфликтовать, но это не должно мешать сотрудничать с ними. И речь же не только про США, но и про Европу, богатые арабские государства, страны Юго-Восточной Азии, например.

                                                                                          И надо помнить 90-е, похоже мало кто усвоил тот урок. Горбачев, Гайдар с Ельциным полностью легли под все хотелки пиндосов.

                                                                                          Да, всё так, однако многие реформы, принятые в девяностые, стали основой экономического рывка в нулевые, и об этом нельзя забывать. Очень сложно оправдывать Гайдара несмотря на то, что условия вплоть до 1998 были крайне тяжёлыми, и очень сложно хоть в чём-то винить Путина за нулевые, несмотря на прущую нефть.
                                                                                          • 1 Июля
                                                                                            инвестиции в РФ до сих пор находятся на уровне кратно ниже, чем был в 2007 или 2013, даже в номинальном выражении.
                                                                                            Это про иностранные или в целом?
                                                                                            Если про иностранные, то это больше результат происков США. В Европе и других странах давно сами жалеют об этих "санкциях". Это они теряют, а РФ вынужденно пошла на импортозамещение, что только в плюс при любых раскладах.
                                                                                            Если речь об общем объеме, то в отношении рубля ЦБ прямо запрещает инвестиции своими ставками, о чем речь уже была. Плюс дает полную свободу валютным спекулянтам.
                                                                                            При Сталине ещё можно было закрыть экономику, но не сейчас
                                                                                            Вы неправильно истолковали пост. Речь не шла о закрытии экономики. Речь была о том, что объем внутренних инвестиций был таким, чтобы никакие внешние воздействия не оказывали серьезного воздействия на темпы роста. Т.е. удельный вес внутренних инвестиций должен существенно превышать вес иностранных.
                                                                                            темпы роста при использовании лишь собственного капитала будут ниже, чем если вы привлекаете сторонние инвестиции.
                                                                                            Разумеется. Есть одно "но": совокупный объем инвестиций имеет ограничение, он не может быть бесконечным. А помочь понять, сколько необходимо и достаточно, может только комплексная программа развития, которую правительство родить никак не может.

                                                                                            Т.н. "санкции" сами по себе не могли обрушить рубль. Та же ММВБ по всем правилам должна была закрыться при падении на где-то на 5 %, как это обычно делается по всем правилам биржевой торговли. А она этого не сделала, и ЦБ прямо потворствовал этому.
                                                                                            Короче, не будем больше на эту тему. Тут мы с вами никогда не согласимся друг с другом.
                                                                                            не хочу заниматься оценкой того, правильно это было или нет с точки зрения геополитики, разговор вообще не об этом, меня интересуют только экономические последствия.
                                                                                            Это пожалуйста. Вот только это всегда взаимосвязанные вещи, их нельзя разделить.на том простом основании, что одно вытекает из другого, а потому влияет друг на друга. А высший приоритет всегда должен оставаться высшим.
                                                                                            Только ни это, ни торговые войны не мешают гигантскому товарообороту между США и Китаем, не мешают резидентам США осуществлять гигантские прямые инвестиции в китайскую экономику.
                                                                                            Насчет хронологии событий не нужно забывать. Экономика КНР действительно выросла на иностранных инвестициях и технологиях. И только потом она набрала такую силу, что стала выигрывать не только в торговле, но и в технологиях. Вот тогда-то США и начали войну, потому что стали проигрывать в игре, правила которой писали сами.
                                                                                            А с Европой РФ связи вполне себе успешно развивала. Ту же Германию взять к примеру. И вот такой альянс очень не по нраву англосаксам, которые противились ему еще со времен 1-й мировой войны.
                                                                                            А ЮК, к примеру, с удовольствием строит для нас суда различного назначения. Да и вообще, список компаний и стран достаточно обширен в различных проектах РФ, как и собственно акционеров.
                                                                                            многие реформы, принятые в девяностые, стали основой экономического рывка в нулевые
                                                                                            Какие именно? По-моему, от них был сплошной вред: промышленность была почти полностью разрушена, в добывающих компаниях был дикий перекос в сторону иностранных акционеров, которые и получали львиную долю доходов. Еле-еле удалось снизить их долю и подвинуть.
                                                                                            очень сложно хоть в чём-то винить Путина за нулевые
                                                                                            Вот здесь согласен. Добавлю только, что и поныне, а не только в нулевые.
                                                                                            Единственно, что нужно уже полностью заменить руководство ЦБ, фин-эк блока правительства, да и кучу других министров. Все условия для этого уже созрели.
                                                                                            • 1 Июля
                                                                                              В данном случае речь шла про иностранные. Что касается "происков США", вновь повторюсь: меня интересуют лишь экономические последствия.

                                                                                              Если речь об общем объеме, то в отношении рубля ЦБ прямо запрещает инвестиции своими ставками, о чем речь уже была.

                                                                                              Извините, но нет. Ставки не трёхзначные, как в девяностые, и даже не двухзначные, как в нулевые. Ключевая уже 4.5%, на секундочку. Не надо путать причину и следствие. Уровень ставок в экономике - производная от уровня рисков, не наоборот. Если сейчас ЦБ сделает кат на 300 б.п. до полутора процентов - инвесторы не станут резко требовать доходность от инвестиций в Россию на существенно более низком уровне. Максимум - просядут ставки по ОФЗ благодаря дешёвой ликвидности, но разъедутся кредитные спреды по корпоративным ставкам, т.о. ставки кредитования останутся на том же уровне, либо упадут, но несущественно. При этом любое ужесточение политики со стороны иностранных ЦБ автоматически приведёт к оттоку капитала, девальвации рубля с закономерным скачком инфляции и необходимости ужесточать кредитную политику. И вот это прям настоящие прописные истины.

                                                                                              Вы неправильно истолковали пост. Речь не шла о закрытии экономики. Речь была о том, что объем внутренних инвестиций был таким, чтобы никакие внешние воздействия не оказывали серьезного воздействия на темпы роста.

                                                                                              Всё правильно я истолковал. Вот именно это и невозможно. В мире не осталось стран, которые были бы экономически полностью независимы от внешнего мира, за исключением уж каких-то совершенно экстремальных случаев вроде КНДР. Вы в любом случае зависимы от того, как вас оценивают за границей, международная торговля и открытые рынки капитала предоставляют широчайшие возможности для бизнеса, если вы от этого отказываетесь - вы отказываетесь от потенциально более высоких темпов роста экономики. И я не понимаю, кто в здравом уме будет отказываться от инвестиций в потенциальный рост, это экономическое самоубийство. Дают - бери. Особенно если дёшево.

                                                                                              Т.н. "санкции" сами по себе не могли обрушить рубль. Та же ММВБ по всем правилам должна была закрыться при падении на где-то на 5 %, как это обычно делается по всем правилам биржевой торговли. А она этого не сделала, и ЦБ прямо потворствовал этому.

                                                                                              Окей, санкции создали ситуацию, при которой девальвация была неизбежна. Как угодно можно назвать. И да, я прям представляю себе, как все идут наперекор Сечину: ММВБ закрывает торги, а Набиуллина вводит валютные ограничения в тот самый момент, когда Роснефть скупает гигантские объёмы валюты на расплату по долгам) Паноптикум)

                                                                                              Это пожалуйста. Вот только это всегда взаимосвязанные вещи, их нельзя разделить.на том простом основании, что одно вытекает из другого, а потому влияет друг на друга. А высший приоритет всегда должен оставаться высшим.

                                                                                              Я об этом и говорю, в общем-то. А по высшему приоритету уже сказал всё. Абсолютно убеждён, что экономика и развитие должны стоять у президента страны на первом месте. И прекрасно отдаю себе отчёт в том, что ни вы, ни Путин с этим несогласны.

                                                                                              Да и вообще, список компаний и стран достаточно обширен в различных проектах РФ, как и собственно акционеров.

                                                                                              Это достаточно общие слова, которые не особо подтверждаются статистикой. Участие и заинтересованность иностранщины в экономике были несопосотавимо более высокими до 2014 и всех конфликтов.

                                                                                              Экономика КНР действительно выросла на иностранных инвестициях и технологиях

                                                                                              Об этом и говорю. И Россия могла избрать подобный путь развития, но добровольно отказалась от него, выбрав самоизоляцию. Почему - мне непонятно.

                                                                                              Какие именно?

                                                                                              Абсолютно все те реформы, которые были посвящены либерализации рынка. Они не могли заработать до 1998, когда ситуация на внешних рынках была откровенно плохой, а государство не могло разобраться с долгами СССР, но весь рост нулевых - он про рынок, про открытую миру Россию, про рост внешних операций и внутреннего потребления. И реформы раннего Путина - они тоже рыночные и либеральные по своей сути, одно упрощение ведения малого бизнеса с созданием ИП чего только стоит.

                                                                                              Единственно, что нужно уже полностью заменить руководство ЦБ, фин-эк блока правительства

                                                                                              Царь хороший, бояре плохие?) Чёто вот Путин терпит Набу 7 лет, Силуанова и того больше, хотя за это время уже и Иванова отодвинули от власти, и Улюкаев в места не столь отдалённые поехал, и даже Медведев больше не премьер, а худшие, как вы говорите, представители правительства и власти на своих местах как сидели, так и продолжают сидеть) И чуть ли не в каждом своём выступлении прям сияет от того, что у нас долги низкие, инфляция стабильно низкая, курс стабильный и независимый от нефти, да и вообще макро сильное (всё правда) Так что чего-то я не верю, что ВВП чем-то недоволен и всерьёз собирается ставить тех, кто будет ему на пустом месте обещать рост в 7-8% в год)
                                                                                              • 2 Июля
                                                                                                Ключевая уже 4.5%, на секундочку. Не надо путать причину и следствие. Уровень ставок в экономике - производная от уровня рисков, не наоборот.
                                                                                                Не, ну ставка стала такой совсем недавно, а вы критиковали состояние экономики всех десятых годов, насколько я понял.)
                                                                                                И это ставка ЦБ, а какой станет эффективная ставка в коммерческих банках? - это еще вопрос. И будут ли выгодны реальному сектору такие кредиты, тоже пока вопрос.
                                                                                                Про какие риски речь? - про вероятное инфляционное давление? - но для этого и нужен комплекс мер, который бы это исключил.
                                                                                                И потом, у вас речь идет больше о рынке ценных бумаг, т.е. о спекулятивном капитале, который объективно стремится раскачивать рынок для получения большей прибыли. У меня же речь о накачке кредитами реального сектора. Не вижу никакой пользы от спекулянтов, их рынок практически оторван от реального производства.
                                                                                                Вы в любом случае зависимы от того, как вас оценивают за границей, международная торговля и открытые рынки капитала
                                                                                                Есть такая зависимость, это правда, раз уж мы стали частью долларовой системы. Только нужно уточнить, что это именно западные (американские) оценщики проставляют вам кредитный рейтинг. И рейтинг они нам могут снизить просто за то, что им там не понравится смена председателя ЦБ на неугодную им фигуру. И это не будет иметь никакой связи с положением дел в реальном секторе.
                                                                                                Нам на самом деле нужно уходить от такой зависимости. Это большая и сложная проблема, но тем не менее, от нее надо избавляться.
                                                                                                если вы от этого отказываетесь - вы отказываетесь от потенциально более высоких темпов роста экономики.
                                                                                                Высокие темпы роста - это нынешние нарисованные 1,5%? К черту такие блага. Практика четко показала, что не более чем фикция.
                                                                                                Россия могла избрать подобный путь развития, но добровольно отказалась от него, выбрав самоизоляцию.
                                                                                                Не, ну это реально перебор. Это называется сваливать с больной головы на здоровую. Это не РФ, это США ввели свои "санкции". Это они всячески мстят нам за непослушание, за то что РФ отстаивает свои жизненные интересы. И это они всячески пытаются протолкнуть свой дорогой сжиженный газ в Европу, вместо нашего дешевого трубного. Т.е. это прямые нарушения принципов якобы свободной торговли.
                                                                                                И кстати, все их попытки неизбежно проигрышные. Ничего они не добьются.
                                                                                                Царь хороший, бояре плохие?)
                                                                                                Опять 25. Мы уже говорили, что ВВП никакой не царь, и что он вовсе не был свободен в своих действиях. По крайней мере в тех, что находятся в сфере ответственности правительства.
                                                                                                Набиуллина пока еще держится. И подозреваю, что она именно под давлением все возрастающей угрозы отставки пошла на снижение ставки.
                                                                                                Что касается Силуанова, то он пошел на снижение с вице-ПМ до простого министра.
                                                                                                ВВП - отличный стратег, и не все его действия можно расшифровать сразу. Хотя о многом он говорит открыто. Вот слышит далеко не каждый.
                                                                                                Так что чего-то я не верю, что ВВП чем-то недоволен и всерьёз собирается ставить тех, кто будет ему на пустом месте обещать рост в 7-8% в год)
                                                                                                Ну поглядим.) А свои ожидания уже озвучивал.
                                                                                                • 2 Июля
                                                                                                  И потом, у вас речь идет больше о рынке ценных бумаг, т.е. о спекулятивном капитале, который объективно стремится раскачивать рынок для получения большей прибыли. У меня же речь о накачке кредитами реального сектора. Не вижу никакой пользы от спекулянтов, их рынок практически оторван от реального производства.

                                                                                                  Рынок ценных бумаг базируется на реальной экономике. Не надо думать, что РЦБ - это нарисованные цифры, не имеющие отношения к реальности. В частности, если мы говорим о долговом рынке, то помимо ОФЗ на нём обращаются корпоративные бумаги, которые по своей сути являются долгами компаний, в первую очередь, конечно, крупных. Я вполне допускаю ситуацию, при которой ключевая будет 1.5%, ОФЗ пятилетки будут 3%, а ставки по корпоративным бумагам останутся на уровне в 5%. И никаких кредитов по 2% в таком случае не будет, потому что банки при оценке рисков кредитования коммерческого сектора будут отталкиваться именно от корпоративных рисков и ставок, а не от ставки ЦБ, которая в данном случае будет совершенно нерелевантна. Долговой рынок - он тоже рынок, и вполне реальный, никто не будет кредитовать население и малый/средний бизнес по 2-3% в рублях, если условный Никель с заведомо меньшими рисками берёт по 3.5%, это абсурд. Можно сколько угодно игнорировать, как вы говорите, спекулятивный рынок, только в реальности решения принимаются в основном на основании рыночной информации, и влияние "спекулятивного" рынка на реальную экономику совершенно прямое. По сути, рынок просто отражает то видение ситуации экономическими агентами, которое существует в реальности, и делает это весьма эффективно. И все банки неизбежно так или иначе существуют в условиях финансового рынка. Можете отрицать это, но это недалеко от адептов плоской земли или антипрививочников.

                                                                                                  Про какие риски речь? - про вероятное инфляционное давление? - но для этого и нужен комплекс мер, который бы это исключил.

                                                                                                  Инфляция - да, но уже в меньшей степени. Главная проблема - это имидж страны, где возможны кейсы ЮКОСа, Системы, Калви и Баринг Востока. Опять же, я не хочу пускаться в полемику: правильно это было или нет. Важно то, что бизнес и инвесторы совершенно однозначно интерпретируют эти дела как политически мотивированные и боятся, что подобное повторится с ними. Ну и плюс то, что политкорректно принято называть "высокими транзакционными издержками в экономике". Читай, коррупция. А инфляция уже стабильно низкая, хрен бы с ней.

                                                                                                  Не, ну это реально перебор. Это называется сваливать с больной головы на здоровую. Это не РФ, это США ввели свои "санкции".

                                                                                                  Я уже говорил, и вновь повторю: не было необходимости ни в Мюнхенской речи, ни в Крыме с Донбассом. Мы не согласимся по данному вопросу, но Россия совершенно добровольно полезла на Украину, чётко осознавая, какие будут последствия. Все прекрасно знали, что это закончится санкциями. Поэтому как бы нет, абсолютно добровольно пошли на это, считая, что это правильное решение и мирясь с последствиями. Да, извините, но возможны разные взгляды на то, надо это было России или нет.

                                                                                                  Высокие темпы роста - это нынешние нарисованные 1,5%?

                                                                                                  Нет, конечно. Современная российская экономика не имеет ничего общего с теми ценностями, что закладывались в девяностые и нулевые. Это государственный капитализм, он уже совершенно не про либерализм, рыночность и привлечение инвестиций, он про госконтракт с 70%-ными откатами.

                                                                                                  Набиуллина пока еще держится. И подозреваю, что она именно под давлением все возрастающей угрозы отставки пошла на снижение ставки.

                                                                                                  Извините, но это фигня. Вот прям полная. Мы возвращаемся к тому, о чём я говорил: уровень ставки - в первую очередь производная явлений в экономике, а не её основа. По всеми миру катастрофически падает деловая активность, падает инфляция, все ЦБ мира с начала коронавирусного кризиса смягчают ДКП, и в первую очередь, конечно, США. Вы не можете обрушить ставки, если по всему миру они растут, потому что вы моментально столкнётесь с оттоком капитала, девальвацией и прочими неприятными последствиями, но вы можете делать это безболезненно, если этому способствуют внутренние макроусловия, если ДКП смягчается по всему миру, если в результате ваших действий процентный дифференциал и реальные ставки не меняются резко с положительных на отрицательные. Да, сейчас сложилась такая ситуация, когда можно и даже нужно ставку порезать на 100 б.п. без каких-либо серьёзных последствий. Когда США ставки повышали, мы всё равно резали, но более постепенно, гладко, оглядываясь на инфляцию и инфляционные ожидания, на сохранение положительной реальной ставки в экономике. Не может быть ключевая ставка в России на уровне в 1.5%, если, условно, Fed Funds на уровне 2.00-2.25%, а инфляция в РФ 3-4%. Это так не работает. А даже если вы и сделаете подобную ключевую в таких условиях - ставки в реальной экономике банально останутся на другом уровне, отражая реальные риски инвестирования.
                                                                                                  • 3 Июля
                                                                                                    рынок просто отражает то видение ситуации экономическими агентами, которое существует в реальности, и делает это весьма эффективно.
                                                                                                    Это в теории. В США и Англии крупнейшие биржи, а реальный сектор в штатах с 50% упал до 20%. И это практика. Спекулянтам пофиг на национальную экономику, именно поэтому и говорил о фикции рынка ценных бумаг.
                                                                                                    Впрочем, вы можете сколько угодно твердить о плоской земле.
                                                                                                    Главная проблема - это имидж страны
                                                                                                    Во-первых, это вовсе не главная проблема. Имидж проигрывает даже жажде.)))
                                                                                                    Во-вторых, имидж в чьих глазах? В амеровских? Так в их глазах ты всегда будешь плохим, если не ложишься под них. Но даже и в этом случае, они найдут до чего докопаться.)))
                                                                                                    Если уж говорить об имидже, то он важен в глазах народа своей страны в первую очередь. Все остальные пусть строятся во вторую, третью и т.д.
                                                                                                    Россия совершенно добровольно полезла на Украину, чётко осознавая, какие будут последствия. Все прекрасно знали, что это закончится санкциями.
                                                                                                    Не то, чтобы добровольно, она обязана была так поступить. РФ не имеет права предавать своих людей. И тогда люди не будут предавать свою страну.
                                                                                                    Впрочем, как показывает история, предателей всегда хватало. Как и тех, кто готов лечь под иностранцев.
                                                                                                    И что такое либерализм, насмотрелись по самое не могу в тех же США с Европой. Нафиг не надо.
                                                                                                    Короче, закроем тему. Разговор абсолютно бесполезен, мы впустую тратим время.
                                                                                                    • 3 Июля
                                                                                                      Что вы только про американцев-то. Я в целом про мировой бизнес говорю. Восприятие ситуации там однозначное совершенно.

                                                                                                      Да я-то готов закрыть тему, и политику с темой Крыма всячески пытаюсь избегать, потому что не хочу никак это оценивать) Но то, что касается каких-то базовых основ экономики, а уж тем более финрынков, которым я уже отдал значительную часть своей короткой жизни, игнорировать не могу. Потому что есть очень большая разница между пониманием того, что на финрынках возможны манипуляции и что в некоторых случаях цены не совсем адекватны из-за внешних факторов, и отрицанием роли финрынков в целом. И в частности, если речь про бонды, корпоративная облигация - ровно такой же кредитный инструмент, как прямое кредитование банком, хотя и является частью РЦБ, и ставки по ним абсолютно сопоставимы по своей сути. И даже в спекулятивном капитале столь критикуемом ничего плохого нет, у нас ещё со времён СССР негативная коннотация со словом "спекулянт", хотя именно благодаря им на рынке работает ценообразование.

                                                                                                      реальный сектор в штатах с 50% упал до 20%

                                                                                                      Это про долю промпроизводства в ВВП что ль? А чем сектор услуг не реальный сектор? Это нормальная история для любой более-менее развитой страны, сектор услуг начинает занимать большую часть, это даже для Китая и России уже актуально. Ничего плохого в этом нет, уж точно это никак не влияет на потерю финрынками своих функций.
                                                                                                      • 3 Июля
                                                                                                        А мир слишком пестрый, и в каждой стране есть свои особенности. Почему про США, да потому что именно там центр фин. рынка.
                                                                                                        Но можно и про Восточную Европу с Прибалтикой. Что было - разрушили, нового ничего не создали.)))
                                                                                                        Возвращаясь к амерам. Это лично ваша точка зрения, что если 20% составляет промышленность, а все остальное услуги - это нормально. А по мне, и это показывает реальная практика, США утратили кучу компетенций в самых различных областях. Сегодня они не просто превратились в технологически отсталую страну, они не способны даже поддерживать свои стратегические силы в более-менее приличном состоянии. Т.е. они поставили под угрозу свою безопасность. Но по вашей логике это ерунда конечно. В этом смысле возражать не стану, пусть и дальше деградируют.)))

                                                                                                        Заканчивать нужно потому, что мы с вами бесконечно крутимся вокруг одного и то же, подходя к нему с разных боков.)))
                                                                                                        • 3 Июля
                                                                                                          Это не моя точка зрения, это общая мировая тенденция. В любой стране по мере развития сектор услуг начинает преобладать в структуре ВВП, и это происходит не из-за падения вклада промпроизводства, а из-за опережающего роста услуг (производство тоже вполне может расти, просто сравнительно более низкими темпами). Вы, разумеется, имеете полное право считать, что США деградируют в техническом плане, однако тезис про структуру ВВП тут ни к селу, ни к городу. Тут имеет смысл смотреть динамику отдельных отраслей.
                                                                                                          • 3 Июля
                                                                                                            Да нет, не общемировая. Примеры? - да пруд пруди, начиная с Японии, т.н. "тигров" ЮВА, та же КНР, сегодня Индия.
                                                                                                            Это полностью зависит от руководителей стран, их выбранной политики.
                                                                                                            Не, все. Хорош.
                                                                                                            • 3 Июля
                                                                                                              Мдаааа) Замечательные примеры) Вы хоть факты проверяйте)

                                                                                                              Доля сектора услуг в 2017 (что сходу нашёл):
                                                                                                              Япония - 68.7%
                                                                                                              Южная Корея - 58.3%
                                                                                                              Тайвань - 62.1%
                                                                                                              Сингапур - 75.2%
                                                                                                              Гонконг - 92.3%
                                                                                                              США - 80%
                                                                                                              Индия - 61.5%

                                                                                                              Тут только Китай со своими 51.6% белой вороной выглядит. И то, надо понимать, что ещё в 2010 было 44.1%, а в 2000 - 39.8%. Это про "тенденцию к росту". И это мы говорим о главном промышленном гиганте мира)
                                                                                                              • 4 Июля
                                                                                                                Вы абсолютно правы, говорил по памяти из всего того, что мельком когда-то интересовался. А теперь по вашему совету решил перепроверить. Так вот к примеру по Японии:
                                                                                                                Кардинально изменилась структура национального дохода. Если в сельском хозяйстве, рыболовстве и лесном хозяйстве в 1955 было создано 23 % национального дохода, то в 1965 — 11 %, в 1995 только 2,1 %. В то же время, горнодобывающая, обрабатывающая промышленность и строительство, которые в 1955 давали 29 % национального дохода, в 1995 составляли около 40,7 %
                                                                                                                Это из тупой вики, тоже лень было далеко ходить.
                                                                                                                Что произошло там дальше:
                                                                                                                Японско-американские отношения
                                                                                                                значительно улучшились с конца 1990-х годов...

                                                                                                                Вот только:
                                                                                                                1991–2003 годы характеризовались стагнацией в экономике страны и носят название «потерянное десятилетие»...
                                                                                                                Именно ориентация на экспорт существенно усилила спад экономики Японии в период кризиса 2008–2009 годов, когда японские промышленность и экспорт сильнее, чем в других странах, пострадали от резкого падения спроса в экономике США...

                                                                                                                Но при этом:
                                                                                                                Наиболее динамичный рост в 1995–2017 годах демонстрировали высокотехнологичные производства: электронные компоненты и устройства (в 10 раз), информационно-коммуникационная электроника (более чем в 5,5 раза), электрические машины и
                                                                                                                оборудование (в 2,8 раза). Крупнейшие секторы — производство транспортного
                                                                                                                оборудования (+175%) и производственных, вычислительных машин и оборудования
                                                                                                                хозяйственно-бытового назначения (+153%) — были основными драйверами
                                                                                                                положительной динамики обрабатывающей промышленности. Наибольший спад наблюдался в текстильной промышленности (–71%) и в секторе производства нефтяных и угольных продуктов (–35%).

                                                                                                                Это уже из бюллетеня аналитического центра при правительстве РФ за январь 2019 г., который во многом базируется на инфе МВФ. Лично у меня такой анализ вызывает большой скепсис по глубине анализа, но для общей характеристики тенденций сойдет.
                                                                                                                Легко можно нарыть инфу и по всем другим странам, но ей-богу лень этим заниматься.
                                                                                                                И да, речь зашла ведь о мировых тенденциях, не так ли? А вовсе не о фотографии на сегодняшний день.
                                                                                                                • 4 Июля
                                                                                                                  Ну слушайте, я же как раз и говорил, что для подобных целей нужен отраслевой анализ по структуре ВВП - в приведённых цитатах он и есть) Или ВНД, без разницы плюс-минус. Когда вы оцениваете динамику отдельных и смежных отраслей, это гуд, конечно. Просто это вообще не про структуру ВВП в разрезе доли с/х, промпроизводства и услуг. Её используют-то только в качестве прокси для оценки уровня развитости страны, да и то это максимально условно, мы ж понимаем) Ну и вряд ли кто-то из нас хочет ещё пару недель сыпать цифрами для того, чтобы понять, какие драйверы роста были у японской экономики в последние два десятилетия) Я точно не хочу, натерпелся от темы Японии в университете в своё время))

                                                                                                                  Да то же самое в динамике будет, поверьте) Доля с/х падает, доля промпроизводства стагнирует/падает, услуги растут) Просто ни о чём это особо не говорит)
                                                                                                                  • 4 Июля
                                                                                                                    Речь шла о тенденциях. Так вот в целом и было показано, что на самом деле промпроизводство в ЮВА росло в то самое время, как в США оно падало. Абсолютно понятно, что имел место переток капитала в поисках дешевой раб. силы с целью получения все более высоких доходов.
                                                                                                                    Но почему-то такой рост произошел далеко не во всех странах, т.е. это напрямую зависело как от местного руководства, так и от геостратегических целей США. Но вы упорно не хотите воспринимать эту геополитику. Как не хотите ничего знать о валютном регулировании в той же Японии с КНР.
                                                                                                                    Понятно, что рост промпроизводства не может быть бесконечным тупо в силу естественных географических и прочих условий.
                                                                                                                    Но нас-то это не касается! У нас огромный потенциал в этом смысле, а потому кредитная накачка промышленности просто необходима.
                                                                                                                    А еще мы говорили о спекулятивном капитале, так вот он никак не способствовал росту промышленности. Да и зачем, если деньги можно делать просто из воздуха? Кстати, это неплохо было показано и в художественной литературе, к примеру у Дюма "Граф Монте-Кристо", как он опустил Данглара, у Драйзера в его трилогии о финансисте...
                                                                                                                    • 4 Июля
                                                                                                                      Слушайте, я вообще не хотел спорить о том, каково состояние производственного сектора в США) Во-первых, падение ещё доказать надо (PMI почему-то стабильно выше 50 до коронавируса был, хотя вы говорите про падение), а во-вторых, даже если вы мне это докажете, я не считаю ни перекос в сторону услуг, ни отрицательные темпы роста промпроизводства однозначно негативными индикаторами состояния экономики, если в целом есть устойчивый рост. Могу с десяток стран накидать, чей ВВП практически полностью на услугах базируется - ничё, нормально живут, с высокими ВВП на душу населения и благосостоянием людей.

                                                                                                                      Я хочу слышать и слушать, расскажите мне про валютное регулирование в Китае и особенно в Японии) Просто сказать, что оно там есть - этого недостаточно) Меры такого регулирования десятками исчисляются, от фиксированного курса и ограничений на валютные операции физическими лицами до обязанности экспортных компаний конвертировать часть выручки в национальную валюту при формально плавающем курсе (есть у нас, вводил как раз Геращенко, насколько помню) Валютное регулирование есть более-менее везде, вопрос в его жёсткости) А то вы говорите про какое-то абстрактное регулирование жесткое, с которого мы пример брать должны, хотя по факту йена - свободно конвертируемая валюта, курс которой определяется спросом-предложением на валютном рынке, и мне чёт не очень понятно, о каких конкретно мерах речь)

                                                                                                                      Ну щас бы из художественной литературы выводы делать про финрынок) Давайте ещё фильм "Волк с Уолл-стрит" вспомним, фигли) Записки биржевого спекулянта туда же. Учтите, пожалуйста, что РЦБ - он не только про спекуляции, он и про привлечение реального капитала реальными компаниями, потому что помимо вторичного рынка есть первичный) IPO, выпуск бондов - вот это всё. Про фьючерсы, деривативы, свопы и прочую экзотику, которая позволяет реальным компаниям, в том числе нашим сырьевым, хеджировать риски и улучшать финансовые показатели, я пока что промолчу)
                                                                                                                      • 5 Июля
                                                                                                                        А мне вообще спорить неохота.)))
                                                                                                                        Законы Японии вполне себе доступны в инете. Но пожалуйста:
                                                                                                                        Контроль за валютными и внешнеторговыми операциями осуществляют в основном Министерство финансов, Министерство внешней торговли и промышленности (МИТИ) и Банк Японии как агент правительства.
                                                                                                                        Нерезидентам открываются счета в иенах в любых уполномоченных банках Японии. Отсутствуют ограничения по операциям, проводимым по таким счетам и остатки свободно конвертируются. Однако во избежание резких колебаний курса иены могут быть ограничены выплаты процентов по указанным счетам.

                                                                                                                        Импорт товаров в Японии осуществляется свободно за исключением ввоза запрещенных товаров или импорта из некоторых стран. В Японии ограничен ввоз товаров 77 наименований, подпадающих под систему импортных ограничений и связанных с монополией государственной торговли, национальной безопасностью, здравоохранением и т.п...
                                                                                                                        Операции, связанные с движением капитала, в основном осуществляются свободно. Но иногда требуется выполнить ряд условий:

                                                                                                                        Во-первых, получить предварительное разрешение;

                                                                                                                        Во-вторых, подать предварительное уведомление с определенным периодом ожидания, в течение которого Минфин или МИТИ могут потребовать отложить сделку или изменить отдельные детали контракта; в-третьих, например предварительное уведомление без периода ожидания.
                                                                                                                        Приобретение ценных бумаг осуществляется практически без ограничений, если он ведется через компании, занимающиеся операциями с ценными бумагами, а валютные банки и уполномоченные инвесторы могут свободно производить портфельные инвестиции. Однако приобретение таких ценных бумаг через компании, не уполномоченные вести операции с ценными бумагами, и кредитов, предоставляемых резидентами, требуют предварительного уведомления без периода ожидания. Предварительное одобрение на проведение операций, связанных с движением капитала, требуется в тех случаях, когда это связано с определенными обстоятельствами: ухудшение состояния платежного баланса Японии; значительные колебания валютного курса иены; международное движение капиталов в таких крупных размерах, которые достаточны чтобы оказать негативное влияние на денежный рынок и на рынок капитала Японии.
                                                                                                                        Любое изменение сферы деятельности компании, 1/3 капитал (или более) которой принадлежит иностранным инвесторам, подпадает под контроль за прямыми инвестициями. Требования по прекращению проведения операций, связанных с движением капитала, или изменению условий могут быть выдвинуты соответствующими министерствами, если такие операции оказывают негативное воздействие на национальную безопасность, общественный порядок Японии и т.п.
                                                                                                                        Вывоз резидентами инвестиций в виде кредитов, эмиссий облигаций за рубежом, выпуска нерезидентами облигаций в самой Японии и прямые зарубежные инвестиции требуют предварительного уведомления с периодом ожидания в 20 дней. Минфин может потребовать приостановить такие инвестиции или изменить их условия, если, по его мнению, они неблагоприятно отразятся на положении на международных финансовых рынках или на международной кредитоспособности Японии, отрицательно воздействуют на внутреннее состояние страны и на рынке капиталов, снизят деловую активность отдельных отраслей японской промышленности или поставят под вопрос возможность выполнения Японией международных соглашений, поддержания мира, безопасности и общественного порядка. Минфин может сократить период ожидания.
                                                                                                                        Прочие внешние операции резидентов обычно могут производиться без ограничений, но требуется предварительное одобрение Минфина на эмиссию резидентами ценных бумаг или долговых обязательств за границей или таковых в иностранной валюте в самой Японии. Валютные кредиты уполномоченных японских банков легально подлежат предварительному уведомлению с учетом периода ожидания.На финансовые институты распространяются следующие требования по операциям, связанным с движением капитала:
                                                                                                                        - лимит на владение страховыми компаниями ценными бумагами нерезидентов установлен в 30% их активов;
                                                                                                                        - лимит на покупку валютных активов установлен также в 30%;
                                                                                                                        - лимит на владение нерезидента облигаций Фонда страхования почт установлен в 20% резервных средств этого института;
                                                                                                                        - верхний предел на валютные активы, приобретаемые пенсионными фондами, составляет 30% от суммы доверительных активов этих фондов;
                                                                                                                        - верхний предел инвестиций кредитных кооперативов в валютные облигации. Исключая облигации корпораций. Выпущенные нерезидентами, определен в 30% их собственного капитала;
                                                                                                                        - лимит в 5% активов установлен для инвестиций в валютные ценные бумаги по счетам доверительных кредитов транс - банков.

                                                                                                                        Там есть еще много чего, вроде разного рода ограничений по экспортно-импортным операциям, лицензированию отдельных операций и т.д. Ей-богу надоело копировать. Легче было бы вам самому найти и почитать.
                                                                                                                        Еще одно: в Японии сильны общинные устои, поэтому неписаные правила соблюдаются куда более истово, чем законы.
                                                                                                                        Из текста абсолютно понятно, что там просто невозможен обвал, подобный тому, что устроили ММВБ с ЦБ.
                                                                                                                        • 5 Июля
                                                                                                                          Большое спасибо за копипасту, правда. Хотя ссылки было бы достаточно)

                                                                                                                          "Абсолютно понятно" - кому? Мне нет. Даже в вашем тексте написано про отсутствие ограничений по конвертации (к вопросу о свободно конвертируемой валюте) А большая часть - она про ограничения по валютным операциям, что не то же самое, что ограничение по операциям на валютном рынке, потому что деньги могут тупо ехать в долларах/рублях/йенах/неважно без обмена. У нас подобное тоже есть, всё та же репатриация валютной выручки, однако без требования об обязательной конвертации не создаётся дополнительного спроса на рынке, и на курс валюты это никакого влияния не оказывает, компании тупо переводят валюту на корр.счета российских банков. И формально у нас вообще любая операция свыше 600.000 рублей под контроль 115-ФЗ попадает, в том числе по обмену валюты, но это не влияет на баланс спроса-предложения. А тут, из того, что вижу, разве что ограничения по выплатам процентов влиять на рынок могут, да и то это весьма условно при отрицательных процентных ставках. Просто когда говорят про валютное регулирование, призванное курс поддержать, чаще всего имеют в виду ограничения по объёмам операций для физиков/юриков, налоги на конвертацию, фиксированный курс/валютный коридор, вот эти неприятные штуки. Всё это напрямую на курс влияет, да, но на постоянной основе ни у нас, ни тем более у японцев этого нет и не будет.

                                                                                                                          Вообще, про введение валютных ограничений во время повышенной волатильности, когда валюту ушатывают (не на постоянке) - да, скорее согласен. И ЦБ, помнится, такую возможность в 2014 уж точно как минимум рассматривал. Почему не решились, насколько решение политизированным было - не знаю. Но надо отдельно смотреть, насколько это оправданно было бы. Ситуация с внешними выплатами по долгам действительно очень тяжёлой была, не только у Роснефти, во многих случаях валюту кроме как на рынке взять было негде, а рефинансироваться нельзя из-за санкций.

                                                                                                                          Ну и да, наверное, действительно, невозможна у них такая ситуация, когда курс по 60% за год теряет. Но не из-за регулирования в первую очередь, а благодаря структуре экономики и статусу валюты. Хотя по минус 20-30% к баксу за несколько месяцев йена точно делала, бывало дело.
                                                                              • 29 Июня
                                                                                Добавлю еще: в тех направлениях, где президент прямо руководит, т.е. силовой блок, международные отношения, там очевидный успех и сплошные победы. Т.е. свою часть ВВП выполняет на ура.
                                                  • 24 Июня
                                                    Кстати, забыл добавить: обратите внимание, что в программе, которое представило правительство Путину одной из предлагаемых мер является... дальнейшее ослабление валютного контроля.
                                                    Надо ли пояснять, почему это прописали, и кто автор?)))
                                                    И еще один штрих, абсолютно уверен, что ВВП известно, кто разработал инструкции по выплатам врачам, участвующим в борьбе с КВ, что этим ведомством является не кто иной как Минфин Силуанова. Как всем прекрасно известно, бухгалтеры работают на основании инструкций, а не речей по телеку. Но виноватым народ делает кого? - ну конечно президента.)))
                                                    Вот наглядная иллюстрация, насколько свободен глава в своих действиях, какое сопротивление ему приходится преодолевать. А ведь это далеко не все, что становится известным.
                                                    И очень любопытно, что именно ВВП сделал это достоянием гласности. А чиновники ну очень сильно поёжились.)))
                    • 22 Июня
                      Цена другая была.
                      Согласен, простая замена условного пупкина на запупкина ничего не даст. Ломать и менять систему необходимо полностью. С обязательной люстрацией чиновников, всех судей, прокуроров, старших чинов правоохранительных органов.
                      • 22 Июня
                        Люстрация - это путь в никуда)
                        Посадить тех, чья вина будет доказана, это надо. А вот эти Украинские замашки - это обычный беспредел, который точно не нужен.
                        • 22 Июня
                          Посадить это вообще без вариантов. Но люстрация необходима, ибо просто находящиеся в нынешней системе на должностях выше среднего уровня тем самым себя дискредитировали полностью. Возможны какие-то исключения для хороших профессионалов с однозначно незапятнанной репутацией, но таких думаю крайне мало, если вообще есть.
                          • 22 Июня
                            Люстрация это нарушения законов, начинать новую жизнь с нарушения закона, означает лишь то, что ничего лучше не будет :)
                            • 22 Июня
                              Нет это установление справедливости. Кроме того для люстрации должны быть прописаны четкие ясные критерии. По закону. Никто им не запретит заниматься бизнесом или работать в сфере услуг или в сфере переработки мусора например )
                              • 22 Июня
                                Где справедливость, если пострадают не повинные люди?) По закону это одно, а так это беспредел, а не справедливость.
                                • 22 Июня
                                  Вы считаете, что человек находящийся в нынешней системе на определенных должностях не является виновным ???
                                  Я могу это допустить даже для средних чиновников, даже для каких то более менее крупных работников в управлении например медициной, если они являются профессионалами в своей области. Но не для судей, не для высших чинов и не для крупных менеджеров госкорпорации.
                                  • 22 Июня
                                    Человека нельзя обвинять, если его вина не доказана, ну это так, просто фраза :)
                                    • 22 Июня
                                      Естественно )
                                      Но ! Доказать что эти люди занимали определенные должности не составит труда )
                                      Я просто говорю о том, что занятие определенных должностей уже само по себе будет являться основанием для наказания. В УК есть похожие статьи, а нынешний режим по моему мнению ничем не отличается от преступного сообщества.
                                      • 22 Июня
                                        Зря вы так, не плохо страна живет. 2 беды: коррупция и суды, до Путина было гораздо больше.
                                        • 22 Июня
                                          Гораздо хуже чем могли бы. А для молодежи и пенсионеров так вообще отвратительно.
                                  • 22 Июня
                                    А вот запретить выезд из страны таким товарищам, вот это обязательно надо. Пока следствие не разбирется.
              • 22 Июня
                А не лучше вам к своим родственникам где лучше, а мы уж без вас ...
                • 22 Июня
                  Это мягко говоря не ваше дело
    • 22 Июня
      Не понял, а в чем РФС лажанулся, если не иметь в виду недочеты регламента?
      Лажанулись конкретные команды - Ростов и ДМ. Все остальное - следствие. Ну так и путь теперь несут свою ответственность в соответствии с регламентом.
      Как говорится, закон суров, но это закон. Тем более, что РФС в своей части пошел на послабления - разрешил перенос, если соперники согласны, т.е. как бы постарался смягчить ситуацию. Ну а Роспотребсоюзу он уже не указ.
      • 22 Июня
        недочеты регламента ну как в чем? в этом и лажанулся (РФС)... когда только начался разговор о возможном завершении сезона, то болельщики на всех сайтах постоянно задавались вопросом - а что будет если в какой либо команде обнаружатся заболевшие коронавирусом?... ведь продолжение сезона, на минуточку, планировалось в разгар пандемии в России - как можно было не предусмотреть (пошагово) подобную ситуацию и, соответственно, реакцию на нее? ... где в регламенте указанно что "если одна из команд лажанется с коронавирусом - то пусть сама и договаривается с соперником по поводу матча... если такой договоренности не будет - схлопочет баранку и штраф в пользу РФС и его руководителей в размере $N (определяется по факту чиновниками РФС)"? ... нет такого пункта в регламента, а есть реакция РФС - да отстаньте вы уже! решайте сами промеж себя свои проблемы - лишь бы скорее сезон закончить..
        ... за выпуск молодых игроков без тренировочной практики на официальный матч (2 тренировки за 2.5 месяца) - это так-то преступление, за это надо уголовное дело открывать, а не ладошками глаза прикрывать - ничего не вижу, значит ничего и не было... и наказывать РФС который это допустил....
        • 22 Июня
          Ситуация с КВ является экстраординарной. Недочеты в регламенте были допущены, это безусловно. Но! Я не знаю ни одного документа, который сразу был бы идеален с самого начала.
          И потом, с этим регламентом со всеми его косяками были ознакомлены все клубы. Теперь осталось только следовать ему.
          Ну а то, что в РФС работают недотепы, это мне давно известно. И что там необходимо менять/увольнять кучу людей, с вами абсолютно согласен. Но это уже другая опера.
          • 22 Июня
            с этим регламентом со всеми его косяками были ознакомлены все клубы. Теперь осталось только следовать ему. ну значит Ростов, как нарушитель регламента, должен быть исключен из соревнования... т.е. из РПЛ ... или наказан, тем или иным способом - скажем лишением очков...но заставлять выпускать неподготовленную растренированную молодежь - это что, такое наказание за нарушение регламента?
            РФС и РПЛ как организаторы - обязаны отвечать и следить за ходом проведения соревнования... а не пускать его на самотек и отдавать на откуп клубам (а договаривайтесь как хотите) и особенно в такое вирусное время...
            • 22 Июня
              Не-не-не. Выпустить молодняк - это решение исключительно Ростова. Причем тут РФС? Кстати, в прошлом уже были подобные прецеденты в исполнении других команд. Не только в РПЛ, но и АПЛ. Что-то я не припомню какой-то особой истерии по этому поводу в тех случаях. Погундели и забыли. Так будет и теперь.
              А если бы Ростов не выставил молодых, то получил бы технарь. Казалось бы, это меньшее зло. Но оказывается, в регламенте есть пункт, согласно которому за неявку на матч дважды, команда вовсе снимается с турнира. Так что логика в таких действиях Ростова проглядывается четко.
              Снова и снова: виновники в возникновении такой ситуации - однозначно Ростов и ДМ. Не нужно искусственно создавать кашу. Расхлебывать сложно будет.
      • 22 Июня
        Надо было понимать, что отдельные заболевания будут и как то прописать, как быть в этом случае.
        • 22 Июня
          Уже сказал по этому поводу, повторюсь: ни один документ не может быть совершенным сходу. По мере его исполнения всегда вносятся коррективы и уточнения. Невозможно все предвидеть и прописать.
          Это обстоятельство отлично известно всем тем, кто хоть каким-то боком касался реализации каких-нибудь проектов.
          • 22 Июня
            Там весь этот регламент про коронавирус, но нет главного, что делать, если всё таки случится заражение.

            Видимо хотели сами себя обмануть.
  • 22 Июня
    Сезон не надо было доигрывать в таком формате в условиях, когда в целом по стране эпидемия не спадает. Сейчас просто команды будут скрывать случаи заражения и это потом аукнется
    Или надо было отменять сезон, или доигрывать осенью, с возможностями переноса матчей (а в еврокубки по текущей таблице). А следующий сезон начинать весной и заканчивать в декабре
    • 22 Июня
      надо было поступить проще (хотя и не стандартнее), сезон не заканчивать, а новый - начать уже с середины августа... последние 8 туров незаконченного сезона перенести в новый (первые 8 туров) и по результатам этих матчей и сформировать окончательно таблицу результатов...
      из РПЛ понятно что никто бы не вылетал и никто не прибывал (ФНЛ мог бы сыграть по тем же правилам)...
      что делать с еврокубками? - надо было договариваться с заинтересованными клубами о том - как и кого делегировать в еврокубки... тут вариантов море, время что бы их (варианты) рассмотреть и прийти к согласию заинтересованных команд - тоже море... как при выборах Папы Римского - собрались, накрыли стол, закрыли окна и сидите обсуждайте хоть до второго пришествия коронавируса, как договорились - Гинер дымом своей сигары подает знак - СОГЛАСИЕ НАЙДЕНО... чего уж проще-то?
      понятно что были бы недовольные, но без этого - не обойтись в этой вот ситуации форс-мажора, но зато - был офигенный выигрыш во времени, что бы осмотреться что происходит вокруг, оценить опыт других стран, понять что и как делать самим в эти коронавирусные времена... а не так вот с бухты-барахты как в настоящее время...
      • 22 Июня
        Nikon , именно это и я говорил в начале апреля .
        как вариант я даже предлагал эти туры недоигранные "совместить" с первыми 8-ю турами 20/21 .
        Т.е. за одну игру очки начисляются сразу в две таблицы : и 19/20 и 20/21 .
        Хотя на первом месте у меня стоял вариант распределения мест по "СТОП-таблице" .
        • 22 Июня
          ну вот, значит не у меня одного была такая идея... значит она уж не совсем бредовая))... тут главное - что выигрывалось бы время и можно было бы как-то приспособиться к ситуации, а какие-то отдельные вещи - в любом случае можно было бы решить договариваясь (как с теми же еврокубками)...
          • 22 Июня
            Я стоял на позиции :
            а. надо спасать сезон 20/21 ,
            б. а в сезоне 19/20 столько непонятного , что пресловутый "спортивный принцип" в любом случае не соблюсти .
            б.1. Регламент один раз уже поменяли .
            б.2. Сейчас поменяют во второй раз
            б.3. Зрителей нет
            Это пока
            И первый же тур доказал п.б . Сочи-Ростов и Кр-р- Динамо - скандал
            Мы еще включая весь август будем обсуждать : в каком варианте
            "Стоп-таблицы" или доигровка с изменением/подстраиванием регламента и без зрителей "ближе к спортивному принципу " и в каком варианте его больше .
      • 22 Июня
        Оригинальное решение.)
  • 22 Июня
    Я одного понять не могу: зачем и с какой целью уговаривать доиграть сезон тренера, который все сливает, но при этом ничего не может, а главное и не хочет менять? Мы без него не доиграем что ли? Или Овчинников сам не сможет слить Зениту 0-4 без Гончаренки? Какой смысл продолжать и дальше то, что мы видим на протяжении полутора лет уже? Да еще уговаривать тренера это продолжать????
    • 22 Июня
      аналогичного мнения.
    • 22 Июня
      А почему по вашему Гончаренко один виноват? Он виноват что у него даже выбора какого то широкого по составу нет? Он виноват что Чалов с метра даже с 3го раза по мячу попасть не может? Или он виноват что 2х метровый Дзюба 30 летний убегает от наших защитников 20 летних как от стоячих.
      • 22 Июня
        У Маги вроде проблем со скоростью не было в этом матче. А не является ли ошибкой тренерского штаба то, что команда не готова физически? Причём даже не в этом конкретном матче, а начиная с весны. Почему Карпов играл против Ивановича на угловом, это тоже не тренера задача?
        • 22 Июня
          За физику Гранеро отвечал а не ВМГ.
          • 22 Июня
            Значит Гранеро выбирал игроков, которые выходили на поле?
  • 22 Июня
    Если руководство клуба верит в Гончаренко, то уговаривать его надо до конца контракта, а не сезона.

    Если сам Виктор Михайлович считает, что больше ничего не может дать этой команде, то поблагодарить его за проделанную работу и отпустить.

    Это два единственных возможных варианта.

    Но если вдруг Грушевский выразил не свое личное мнение, а нынешнего «менеджмента ЦСКА», то это самая настоящая мерзость. Надеюсь, такое дно нынешний «менеджмент» все-таки ещё не пробил.
  • 22 Июня
    Моё предложение такое: если Динамо выставит дубль, то нам надо выставлять игроков молодёжки. Даже не столько из-за гипертрофированного благородства, сколько из инстинкта самосохранения. Ведь то, что вышло играть в субботу, с точно таким же счётом провалит игру и с динамовским дублем. И этого позора уже не отмыть.
    Так романтичнее было бы выставить нашу молодёжку, которая может ещё и зацепится за какой-то вменяемый результат, да и "жё сюи Ростов #2" исполнит...
    • 22 Июня
      Молодежки ментов и наша дрались за первое место в своем чемпе. И Аксенову нужно дать право выдернуть из основы того, кто ему нужен.
      • 22 Июня
        Вот пусть молодёжки дерутся и сейчас. Я же об этом и говорю. Так будет честно.
        • 22 Июня
          Осенью ничейку сгоняли, 1:1.
          • 22 Июня
            Ну это всё же почётнее, чем выставить то же сборище, что в субботу осрамилось на всю страну! Ведь сборище просрёт и молодёжке динамовской... а оно нам такое надо? )))
            • 22 Июня
              Кто решение принимать-то будет? В тренерском кресле сидят комиссары, и мальчиков наших, ведут в кабинет.))
              • 23 Июня
                Ну да. До Белоруссии не дозвониться (по слухам), а у ВРИО Овчинникова полномочий таких нет.
  • 22 Июня
    Новый тренер это как трансфер либо брать из Уфы или Белупо, либо ждать 5 лет
  • 22 Июня
    Максим, а вы можете хотя бы сказать присутствует ли Гончаренко на базе или нет.
  • 22 Июня
    Если правда, что руководство уговаривает Гончаренко остаться, то на что оно надеется, сразу вдруг забегаем зафеерим? Если правда про терки в ТШ и про терки между игроками и ТШ, то тем более - на что надеется руководство, все само рассосется? Новому тренеру нужно до начала следующего сезона осмотреться, понять "кто есть ху" и т.д. А Михалыч, похоже, сдулся, надо ему отдохнуть, что ни говори, а работал он в обстановке стресса. Не важно уже, кто в этом виноват.
  • 22 Июня
    Мда.Какой то ужас начинается! Уход Граннеро, сейчас психанул ВМГ, и.о. назначат Овчинникова....а нужно менять руководство.Гинер не тянет, Бабаев вообще не работает! Найти ни кого не может, у команды состав уровня 6-8 места...
    Кошмар
  • 22 Июня
    По ВМГ : при таком психологическом состоянии он команде не помощник!
    А вопросы не к качеству игры и умению футболистов, а к их хроническому плохому физическому состоянию . Почему с прошлой весны мы не видим добротной готовности игроков?
  • 22 Июня
    Отодвинуть начало следующего чемпионата на месяц, делов то. И переносить можно, чтоб по-человечески закончить сезон. ЕК позже начнут. Сборные тоже. Плюс 18 команд хотели. Явно 30 туров не проблема уместить.
    • 22 Июня
      Да ничего не изменится через месяц в плане короны.
      • 22 Июня
        Но будет больше дат для переносов.
        • 22 Июня
          Ну, в этом смысле да. Если размазать по времени. Но если начнет "сыпаться" один клуб за другим, этот паззл с переносами за два месяца не сложить.
      • 22 Июня
        Тоже так думаю. Футболистам и остальным членам команд РПЛ нужно строго соблюдать карантин. Где-то серьезно к этому отнеслись, где-то не совсем.
    • 22 Июня
      Где-то на СЭ недавно была статья. Там Кубок даже некуда особо впихивать.
  • 22 Июня
    Упаси нас Господи от легенд на посту главного тренера команды. То есть я, конечно, не против, чтобы условный Игнашевич когда-нибудь возглавил ЦСКА, но пусть это будет лет через пять-семь.
  • 22 Июня
    Даже тренера нормально уволить не могут.
    • 22 Июня
      Нормально это как, поехать за ним в Белоруссию?
      • 22 Июня
        Подтвердить отставку, сделав заявление для общественности.
        • 22 Июня
          Так тренер сбежал, заявление, наверняка, не оставил, а слова....... Речь между прочим и о его новом контракте, кто теперь кому должен?
  • 22 Июня
    Ждём отставки ВМГ.
  • 22 Июня
    Сегодня один из понедельников, в которые мы должны что-то узнать)))) Можно просто переименовать этот день в ЦСКА.

    22-е ЦСКА, что-то должны узнать.
    • 22 Июня
      Скорее всего, сегодня новостей не будет.
      • 22 Июня
        Прям как с Вагнером.)
      • 22 Июня
        ну, хороших давно не ждем, а нейтральные или плохие без разницы когда будут и будут ли, спасибо
      • 22 Июня
        Макс , если тренер действительно сел в самолёт и укатил домой ... Даже не знаю как это назвать !!! Скатертью дорога
        • 22 Июня
          В любом другом клубе, ему бы сообщили, что он может не возвращатся, но в ЦСКА будут ждать, и уговаривать.
  • 22 Июня
    Конечно молодежка против нас это нехорошо, но как можно людям, которые контактировали с зараженными разрешить обойтись без карантина, хоть на данный момент тест и отрицательнай(инкубац 2 недели). Пример невымышленный. В апреле в одном маленьком городе почему то не закрыли церковь во время карантина. В итоге 1 зараженный заразил более 40 человек, мэра сняли, но самое ужасное 1 человек умер от заболевания, более 20 тяжелых. Стоит рисковать?
    • 22 Июня
      Инкубационный период - это период от заражения до появления симптомов, а не до появления реакции на тест. Тесты будут положительными. Друго дело, что сами тесты кривые, причем могут врать в обе стороны.
      • 22 Июня
        Так именно из-за кривых тестов я про 2 недели и говорю, (согласно заявлением моих знакомых медиков врут тесты до 30 %, поэтому по 3 шт и делают).
        • 22 Июня
          Боюсь, что в любом случае через пару-тройку туров положительные будут в каждом клубе. Не доиграем мы этот сезон.
  • 22 Июня
    Если он уехал, я правильно понимаю что даже если вернется 14 дней карантин?
    • 22 Июня
      На машине вход и выход свободный. Границ нет.
      Да и вряд ли он собирается возвращаться.
      • 22 Июня
        Что значит на машине. Он что из неё не собирается выходить?
        • 22 Июня
          Будет тренировать команду прямо из машины))
      • 22 Июня
        Как с высоким давлением можно проехать 700-800 км на машине?
        • 22 Июня
          Думаю, про давление это была отмазка. Что должен был говорить Овчинников?
          • 22 Июня
            Сейчас и пресс-служба сказала, что "В связи с плохим самочувствием главного тренера Виктора Ганчаренко".... Люди с плохим самочувствием лежат дома и лечатся, а не на машине по 700 км гоняют!
            • 22 Июня
              Ну, самочувствие, я думаю, у него сейчас в любом случае очень не очень. Может быть, в этом смысле и не соврали. Но все равно это официальное заявление выглядит таким фальшивым, не очень приятно такое читать, просто как железом по стеклу. А про то, куда и как он уехал, мы на самом деле не можем точно знать.
  • 22 Июня
    К сожалению,, отставка Гончаренко не решит все наши проблемы( хотя я сам уже давно высказывался, что нам не по пути с этим тренером). Тут многие ждут, что ВЭБ нам летом денег на игроков подкинет. Так вот, сейчас ситуация в банковском секторе вообще не располагает к этому, трясет даже более крупных игроков на этом рынке. У ВЭБ одна задача избавится от непрофильного убыточного актива, но даже для них в данный момент это задача невыполнимая. Если даже предположить тотальную распродажу востребованных игроков на рынке, все равно они не отобьют эти минусовые активы, они будут пытаться найти решение как избавиться от убытков и все эти решения будут(так как я вижу ситуацию) отнюдь не в пользу укрепления нашей команды.
    • 22 Июня
      Во-первых, ВЭБ не банк)
      Во-вторых, не стоит говорить о гос. корпорации исключительно в плоскости "прибыли-убытки". Тому же Орешкину в данной ситуации куда важнее возможность клубом порулить, чем попытаться минимизировать убыток для ВЭБа. Разумеется, это не значит, что от ВЭБа в клуб пойдет поток денег, но циничный сценарий с распродажей всех активов (игроков) сейчас видится нереальным. Я тоже на него закладывался полгода назад, но последние изменения в структуре управления явно говорят о том, что в ближайшее время его не будет почти однозначно.
      • 22 Июня
        Орешкин всего лишь конкурсный управляющий, да, имеющий симпатии к Клубо. Но никто из них ни копейки своей не даст. Они и в ложу-то на халяву ходили вискарь пить. Если уж Гинер свое детище просто бросил, то чего от других ждать?

        Орешкины там только для контроля за расходами и не более. А так как в футбольных делах там никто не смыслит оставили пока Бабаева на месте. Кредит сняли с Гинера, чего он и добивался, но всю возможную прибыль как выкачивали,так и продолжат в счет долга. А потом уже, возможно новому владельцу за счет уже закрытой части сделают скидку.

        В любом случае, предприятие такого плана легче продать дешевле, а для этого не нужно удорожать состав. Заинтересованный человек сам вложит столько сколько считает нужным, а балласт в виде виртуально дорогих Влашичей и Фернандесов ему может быть и не нужным.
        • 22 Июня
          Но никто из них ни копейки своей не даст.

          Я вообще-то и сам об этом говорю. Разумеется, денег от ВЭБа не будет (за исключением нейминга стадиона, ситуация с которым не ясна) Но речь не совсем об этом.

          Про Орешкину: вы это знаете или так думаете? Потому что, насколько я знаю, Максим сейчас весьма активно лезет в дела управления клубом. Уж явно активнее, чем того требует должность председателя совета директоров. Хотя, не скрою, мне и хочется в это верить, потому что в личной заинтересованности руководителя клуба, относительно близкого к ВВП, вижу единственный шанс на спасение из той ситуации, в которой клуб оказался.

          ЦСКА не генерирует прибыль, в отсутствие ЛЧ так уж точно, а платежи по долгу и до реструктуризации особо не шли. Покупателя в текущей экономической ситуации найти практически нереально, и ВЭБ должен из этого исходить. Намеренно работать на понижение стоимости собственного актива, который в ближайшее время продать не получится - это, мягко говоря, странно. Распродажа непрофильных активов может иметь место быть в ходе предпродажной подготовки, но о какой подготовке сейчас может идти речь в отсутствие любых потенциальных инвесторов?
          • 22 Июня
            Если вам известно что делает Орешкин, то ок. Но со стороны кажется, что это обычная процедура санации, введение кризисного менеджмента.для сохранения какого-то баланса. А потом уже поиски нового владельца. ВЭБ не подразумевает владение и коммерческое использование предприятий. Если Орешкину так это все интересно, то ему предложат найти компаньонов и выкупить клуб, но за деньги гокорпорации развивать его не дадут.
            • 22 Июня
              Опять же, на деньги ВЭБа никто, разумеется, не рассчитывает. Речь скорее про админ. ресурс и заинтересованность ВЭБа в поддержании стоимости актива до продажи.

              ВЭБ не подразумевает владение и коммерческое использование предприятий.

              ВЭБ, по-хорошему, и кредит не должен был давать, только кого это волнует))
              • 22 Июня
                кредит-то был на стройку торгово-офисного центра с маленькой спорт-площадкой. наверно так там это провели. ВЭБ заинтересован в скорейшем погашении тела долга, а сколько там останется уже не его проблемы, поэтому стоимость клуба просто должна покрывать задолженность. ну, так мне кажется с позиции счетоводов.
                • 22 Июня
                  Можно подумать, ТЦ и офисы входят в список приоритетных проектов ВЭБа)

                  Долга уже нет, забудьте. Как акционер ВЭБ должен быть заинтересован в поддержании и росте рыночной стоимости своего актива. Проблема в том, что разговоры про экономическую составляющую относительно ВЭБа далеко не всегда имеют смысл.
                  • 22 Июня
                    ТЦ не входит, но стройка дорогая и как-то ее финансирование продавили сверху. Кредита Гинера нет, а минусовой баланс есть, и его под ковер не заметешь. Не даром до ЧМ ходили разговоры про то, что надо как-то стадион с мероприятием увязать, раз с динамовским так все встряло, но не вышло.
                    • 22 Июня
                      Нет пока что ни отрицательного баланса, ни убытка. После реструктуризации долга ВЭБ нанял EY в качестве аудитора и заказал оценку клуба. EY "совершенно неожиданно" оценил клуб в 24 млрд рублей и, соответственно, долю ВЭБа примерно в 18-18.5 млрд рублей, что соответствует и балансовой стоимости долга на момент сделки, и стоимости самой сделки. То есть убыток пока что не признан, экономический эффект от сделки нулевой. Если EY (или любой другой консультант) и дальше будет подобную оценку давать, теоретически клуб можно ещё долго не продавать и на балансе держать, если не потребуется вливание собственных средств.
                      • 22 Июня
                        вы же понимаете, что это только манипулирование цифрами.

                        вы мне дали 1000р в долг, я вам не отдал, но предложил взамен старый запорожец, стоимостью по оценке Из Рук в Руки около 1300р. Вы согласились, потому что у меня больше ничего нет. Формально я вам ничего не должен и у вас убытка нет. Но накой вам нужен запорожец, если вы мне в рублях давали? При этом если вам все же удастся его продать, то помимо возврата своих денег, вы мне еще 300р останетесь должны, так?
                        • 22 Июня
                          И что?) Разумеется, это манипулирование цифрами, ЦСКА не стоит 24 млрд рублей, и причины, по которым EY подобную оценку дал, весьма прозрачны) ВЭБ закономерно не хочет признавать убыток от ЦСКА, и будет различными методами этого избегать, в том числе вот такими, только чтобы свой баланс не портить.
  • 22 Июня
    Молодежка получше на общем фоне выглядит чем основа. Гончаренко всем устраивает, если не считать ноябрьского, декабрьского и весеннего пике. Кто не помнит, были лидерами с тем же составом. Что случилось, чтоб так грохнулись, без каких либо астральных или фантастических причин. Состав тот же. ТШ тот же. Поменяли тренера по физподготовке, но и при Гранеро еще посыпались. Взяли еще 1 беларуса, и результат видится вообще катастрофическим. Дома 0:4 влетели без шансов. Я в шоке. Деятельность Ганчаренко на сегодня оцениваю в кол!
  • 22 Июня
    Руководство держится за карманного тренера, который не будет предъявлять за то, что нет игроков хотя бы на заявку. А то что нет ни игры, ни результатов, их видимо это особо не волнует. И то что уже который сезон мимо бонуса ЛЧ, ситуация не улучшится, пока до них не дойдет, что НЕОБХОДИМО подписывать игроков, а не полуфабрикат по помойкам бесплатный собирать.
  • 22 Июня
    Максим сегодня новостей по Виктору Михайловичу ждать?
  • 22 Июня
    Тренировка будет, а кто её будет проводить?
  • 22 Июня
    Гончаренко сам сбежал, вернее, дизертировал. На кого обиделся на Малкома или на Дзюбу? Или Бабаев ему приказал усадить Магнуссона на лавку, а Гинер потребовал выпустить Васина?

    Облажался - ответь, а не сбегай с пресс-конференции. До этого матом орал в раздевалках, три игры сидел на трибунах. И это главный тренер для ЦСКА, переживающего не лучшие времена?
    • 22 Июня
      Вот да. Материть судей, не жать руку оппоненту, сбежать из команды - это всё, видимо, "мужские" поступки. А пожертвовать репутацией, но остаться и потонуть с командой в самом странном матче 21 века - это низко, не по-мужски и вообще фу. Я чего-то не понимаю в этой жизни, наверное.
  • 22 Июня
    дайте михалычу звание генералиссимуса,бесплатную путёвку в санаторий и талоны на усиленное питание,заработал кровью,потом и слезами.
  • 22 Июня
    Однако, у "Вороньей слободки" бомбит не по - детски...
    Успокойтесь, господа - товарищи, имейте уважение к клубу, за который вы так яростно переживаете и тренеру, который, много сделал для него в очень непростые времена, не плюйте в спину, угомонитесь хоть сейчас и не уподобляйтесь персонажам с ВВ.
    Поберегите эмоции, силы и нервы, они вам еще понадобятся, ведь скоро будет новый тренер...
    • 22 Июня
      Что он сделал?! Два раза переиграл полумёртвый - немотивированный Реал? Или просрал всё и всем? Бывай Ганчарэнка!
      • 22 Июня
        Ты спутал, батя (c)
        Тебе - на ВВ, не пиши мне, не надо, а то потом обижаться будешь...
  • 22 Июня
    Вальверде, Почетино, Эмери, Спалетти, Бланк сидят без работы, вдруг кто согласиться) Ван Гал вообще было бы космос, он может работать с теми кто есть!
  • 22 Июня
    Пока пустые разговоры! Подождём до завтра!
  • 22 Июня
    Если В.М. останется, то я не удивлюсь, когда в матче с Динамо выйдут все те же плюс Мага, причём на левом фланге, в качестве латераля.
  • 22 Июня
    Разрешат играть футболистам, которые контактировали с зараженными, но не имеют положительных тестов – значит, "Динамо" выйдет основой. Не разрешат – сыграет молодежка.
    По-моему, это уже сфера ответственности Роспотребнадзора. Он разрешил возобновление сезона по тому мед.протоколу, что был ему представлен. На каком основании он должен его пересматривать? На том, что выявились его нарушители? Ну так а кто в этом виноват?
    И потом, в каждом регионе ситуация с КВ развивается по-разному. Поэтому есть еще местные власти с местными органами роспотребнадзора. Почему команды-нарушители хотят переложить свою ответственность на других? Какого черта?
    • 22 Июня
      На том что с таким мед протоколом нереально завершить этот чемпионат и начать новый.
      • 22 Июня
        Нереально потому, что злостные нарушители пойдут косяком?)))
        Представляется, что расчет был как раз на ответственное отношение к делу, на добросовестное исполнение предписаний.
        В стране работает куча предприятий с тысячами сотрудников, а тут с вшивыми 50 справиться не могут? И на этом основании прекращать ЧР?)))
        Чёта слишком.
        • 22 Июня
          Ну что поделать,если футболисты раздолбаи.
          • 22 Июня
            Проблема не только в этом. Человеческий фактор был, есть и будет всегда. Можно предположить, что Байрамян где-то нарушил, а может случайно подцепил - ну к примеру во время отлучки воспользовался посудой во время еды, которая уже была заражена каким-то носителем заразы.
            Но! При возвращении в клуб его нельзя было сразу допускать к команде! Необходимо было протестировать его. А это уже вопрос постановки дела, и это полностью прерогатива руководства. Это именно оно прошляпило, а потому клуб должен нести свою ответственность.
            То же касается Нжи и ДМ. Полностью.
  • 22 Июня
    Господи, избавь нас от Гончаренко!
  • 22 Июня
    Что творится? Тренер ЦСКА сбегает за рубеж, Ровпотребнадзор рулит РПЛ, Сочи выходит на чемпионский график, предсказать, кто и как будет играть в следующем туре невозможно......
  • 22 Июня
    Главные наши проблемы все равно от нехватки финансов. Какие-то реальные изменения могут случиться только если ВЭБ найдет покупателя/инвесторов.

    ВМГ видно, что сильно устал и мне кажется не надо его заставлять доигрывать чемпионат. Но Овчинников это точно не решение. Если кто-то думает что сейчас Овчинников втащит ЦСКА в ЛЧ...Хочу отправить их на википедию Сергея Овчинникова как тренера и посмотреть его "успехи"...

    Я понимаю, что все устали от такого вымученного футбола и думают что после ухода ВМГ все вдруг станет радужно...Но без инвестиций в состав это нереально. Кто бы не был у руля команды.

    Я тут слышал много вариантов, но вот основные: Семин, Бердыев, Игнашевич.
    Из всех этих вариантов: Семин и Бердыев давно показывают что им нужен полный контроль в клубе и особенно на трансферах, что в ЦСКА НЕВОЗМОЖНО. И при Гинере и при ВЭБе.

    Игнашевич кажется самым реальным вариантом...Но честно на позиции Игнашевича в ДАННОЙ СИТУАЦИИ не взялся бы за работу. Да, клуб родной, но видно что сейчас ужасный момент чтобы начать тренировать...Буду рад ошибиться, Игнашевич всегда казался очень умным и вдумчивым футболистом.
    • 22 Июня
      Торпедо он принял тоже не ах какое, а только что вылезшее из ПФЛ и сразу вывел в лидеры
      • 23 Июня
        Ну там была перспектива роста команды....

        У нас этого нет. Тут проигрышная ситуация. Болелы требуют чемпионства/ЛЧ...А состав на 4-6 место. И что тут делать? Какой может прогресс. Даже если 4-ое место для нас МАКСИМУМ, то это все равно не будут воспринимать как успех. (У Зенита, Локо и Краснодара обьективно состав сильнее и каждый год больше денег вливается).

        То есть в ту же Уфу идти перспективнее...От нее ожидают: не вылететь и быть в первой половине таблицы, а ты приходишь и занимаешь 6-ое место.
  • 22 Июня
    .Максим, извините, немного не по теме , что с Марио?
  • 22 Июня
    35% на 65%
  • 22 Июня
    Тренировку провёл Сергей Овчинников. Ближайшие занятия тоже он будет проводить, вероятнее всего, в субботу именно Овчинников будет руководить командой. Ещё раз скажу, других новостей пока нет.
    • 22 Июня
      А 2 недели назад ждали Вагнера(((.. как все меняется
      • 22 Июня
        Пока по Вагнеру хороших новостей, увы, нет
        • 22 Июня
          Максим, что вообще творится в клубе? Крайний раз такой бардак помню только при чеченцах
        • 22 Июня
          Не удивительно.
        • 22 Июня
          Да это понятно. Щас другие проблемы надо решить..
          Нужны новые сильные футболисты! По сравнению с Зенитом у нас детский сад.. нужно очень хорошо вложиться в трансферный компанию ( ЦЗ, ЦП, 2 НАП минимум)
        • 22 Июня
          Из ЦСКА мы вообще хорошие новости услышим?
        • 22 Июня
          Да какой уж теперь Вагнер, с тренером бы разобраться (
        • 22 Июня
          И не будет.
        • 23 Июня
          И не будет.
    • 22 Июня
      Так же сбегал и с Урала..... как то по детски всё это.
    • 22 Июня
      Макс вы думаете Гончаренко приедет в понедельник и скажет я здоров, давайте тренироваться? Его игроки уже не примут, нехорошо он поступил.
  • 22 Июня
    Максим не знаю присутствовали ли вы на тренировке, какое вообще настроение в команде?
    • 22 Июня
      Тренировки закрытые сейчас. Только футболисты, тренеры, персонал в минимальном количестве. Такое время.
  • 22 Июня
    Максим, по Марио нет новостей?
  • 22 Июня
    Верните Газзаева!
  • 22 Июня
    И Слуцкого!
    Миша, надеюсь, ты не против...
  • 22 Июня
    Сейчас команда двигается по накатанной дорожке вниз. Игроки находятся в психологической яме. Из нее они с Гончаренко никогда не выберутся. Их просто необходимо встряхнуть и лучший способ это отставка Гончаренко. С поставленной Гончаренко игрой при условии его руководства, проиграем и Динамо и Спартаку. Другое может произойти только если те выставят молодёжки, но мы не Сочи. Овчинников очень уверенный в себе человек, поэтому хорошо что он будет руководить в игре с Динамо. Думаю, что он не будет мудрить с составом, как топ тренер, и его спокойствие передастся игрокам. Продолжаю считать, что топ тренера пора гнать из команды.
  • 22 Июня
    Единственный шанс обыграть Динамо - это к сожалению если только им придется играть молодежкой
  • 22 Июня
    Друзья, очень много слухов/статей относительно ситуации в команде. Это понятно, интерес большой, всем хочется высказаться/вбросить так называемую информацию. В подавляющем большинстве случаев неверно расставлены акценты, далеко не все соответствует действительности. Придет время, поговорим обо всем. А пока ждем.
    • 22 Июня
      Хотелось услышать начальника транспортного цеха Евгения Леннорыча, его объяснений как ЦСКА докатился до такой жизни, что ГТ бросает команду и бежит в неизвестность. И что самое главное произошло после 2013 года, когда Гинер получил кредит на строительство стадиона. Ведь он до этого вложил в строительство более 100 млн долларов. А потом - не обслуживания кредита, не усиления команды. Что за финансовый коллапс накрыл главного акционера? При этом последовательно были распроданы лучшие игроки ЦСКА, начиная с Вагнера и заканчивая Головиным.
      И не является ли сегодняшнее положение дел в ЦСКА результатом курса на некую целенаправленную оптимизацию клуба?
      Я думаю это многих интересует.
      • 22 Июня
        Боюсь на все ваши вопросы мы так и не услышим ответы
      • 22 Июня
        Серьёзно, вы не знаете, что произошло в конце 2013-начале 2014 года? Вроде вся страна в задницу попала, а не только Гинер.
        • 22 Июня
          Гинер три года строил стадион без помощи ВЭБа, без ущемления команды, а наоборот. Мог и дальше строить. Ну вышло на пару лет бы позже.
          После событий на Украине Гинер не только сумел реструктуризовать свой бизнес на Украине но и увеличить инвестиции, и на Украине и в России и в Иране. Но параллельно росли какие-то мутные долги Альфе групп и прочие.
          Именно после взятия кредита финансирование трансферов резко упало. При этом как оказалось, за кредит Гинер тоже не выплатил ни рубля.
          Кстати еще в начале марта 2014 Гинер бодро рапортовал СМИ что всё в порядке.
          www.vedomosti.ru/business/arti...
    • 22 Июня
      Максим, ну по вашим вчерашним заметкам тоже можно проследить мысль что ВМГ все, но раз не объявляют значит какой-то диалог идёт
      • 22 Июня
        Сразу после игры высказал личное мнение. Что перемены назрели и они необходимы, чем быстрее, те лучше. Никаких официальных решений не было принято. Ждём, что произойдёт дальше.
        • 22 Июня
          В кризисной ситуации быстрое принятие решений играет положительную роль. Чем дольше ждем, тем только хуже.
          • 22 Июня
            Мы можем только наблюдать. Что и делаем
            • 22 Июня
              Это так. Только грустно что-то.
              • 22 Июня
                Грустно. Давно команда не дарила позитива.
                • 22 Июня
                  С 11 тура не дарила. А это очень долго. Может быть чуток порадовала победа в гостях над Сочи. Но это тоже давно. 16 тур.
        • 22 Июня
          Команде нужны не перемены а млн 50.
        • 23 Июня
          Смотря, что называть переменами. Если вместо Ганчаренко назначат сильного специалиста уровня Газзаева или Сёмина это одно, а если поставят во главе команды Овчинникова то это развал команды и потеря сезона для ЦСКА. Овчинников как тренер ничего и нигде не добивался и ждать, что при нём ЦСКА прибавит очень наивно.
          • 23 Июня
            Если вместо Ганчаренко назначат сильного специалиста уровня Газзаева или Сёмина
            Ты всерьез считаешь, что кто-то из них или любой другой их уровня пойдет в команду с таким ростером?
    • 23 Июня
      Максим, добрый день. На фото с тренировки 22 июня на оф. Сайте не видно Зубика и Ермаковича. В этой связи вопрос: они продолжают работать? Спасибо.
  • 22 Июня
    сколько копий!((брррр
    нынешний соостав и дубль ДМ может НЕ обыграть...
  • 22 Июня
    В данной ситуации слово взять должен или вернее даже обязан ЕЛГ!
    И не какой то Бабаев или еще кто-то, а именно Гинер!
    На глазах команда начала сыпаться и деградировать, тренер зарекомендовавший себя прежде только с самой лучшей стороны потерял управление командой. Далее только пропасть...
    Не получается увы, Команда -Золушка с максимальным результатом за минимум денег.
  • 22 Июня
    Виктор Михайлович врядли вернется, если он действительно написал заявление об уходе. На самом деле немного жаль, тренер он не плохой и если бы у него были такие ресурсы как у Динамо, Зенита, Краснодара, Спартака и Локо , наверное было бы повеселее. Но увы и ах у нас этого нет, но нельзя не отметить постоянные косяки со стартовым составом и ротацию в защите, которая на мой взгяд требует наоборот постоянства. Самый главный вопрос это качественное усиление игроками, закон бизнеса хочешь заработать, сначала вложи денег, у нас последние 5 лет наоборот отток дененжных средств, с продажи практически ничего не вкладываем в пркупки. Если денег нет, то и расчитывать на место в призах или ЛЕ смысла нет, но надо бы об этом как-то рассказать людям, и мы как в 80-ые будем ждать и верить). Если же деньги есть, то пора прекращать эти сказки про возвращение Вагнера итд, а нало действительно усиляться. А пока асе чаще кажется, что новости про любимую команду напоминает военную тайну, которая если честно частенько превразается в смешную историю поо то, как в очередной раз не получилось.
  • 23 Июня
    Макс, добрый вечер. То что ЦСКА довольно закрытый клуб, известно давно, и в целом это даже хорошо. Но в последнее время, как мне кажется, руководство и болельщики отдаляются друг от друга, потому что мало общаются. ЦСКА тв на 95% все таки развлекательного характера, и лично я, лишь благодаря вам и вашей работе имею возможность хоть как то узнать какие то новости "внутри" клуба.
    Вопрос такой, возможно ли организовать большое и по возможности откровенное интервью с Гинером или Бабаевым. Хотелось бы все таки развёрнутых ответов по трансфера, ВЭБу, по бюджету и развитию. У клуба непростые времена, в этом нет ничего страшного, такое бывает у всех. Просто хочется, что бы семейная атмосфера сохранялись. Никто, конечно не обязан отчитываться или объяснятся, просто очень хочется диалога, если это возможно, спасибо!
    • 23 Июня
      Вопрос такой, возможно ли организовать большое и по возможности откровенное интервью с Гинером или Бабаевым. Хотелось бы все таки развёрнутых ответов
      Им глубоко плевать на вас лично и на десятки тысяч таких же по всей стране , как вы этого не понимаете ?
      А потому ничего кроме вранья и заготовленных "затянуть пояса" и "работа ведется" у них для вас нет
      Вы хотите услышать это в 10й или 20й раз ? Зачем ?
    • 23 Июня
      Какая там " семеейная" атмосфера? НЕ смешите !Ее нет давно!
      Черту подвел "полуфинал" ЛЧ!!!)) НА смену давно пришла атмосфера заведения в котором лапшу на уши вешают!
  • 23 Июня
    Фото с сегодняшней тренировки весьма красноречивы ... обычное веселье как ветром сдуло, ни одной улыбки.
    • 23 Июня
      После поражения 0-4 улыбаться ?
      • 23 Июня
        Вопросами на вопрос.
        Ты впервые смотришь фото с тренировок?
        Или это первое поражение?
        Возьми любые фото первой, до короновирусной части сезона.
  • 23 Июня
    Следующим шагом будет распродажа игроков. Этот стадион клуб в гроб загонит. А как все радовались ВЭБ-у. В том числе и Макс. Где ваша радость теперь?
  • 23 Июня
    Клубу не нужны нервные и истеричные гимназистки в качестве ГТ!
    • 23 Июня
      Когда Слуцкий после динамо просил его отпустить -тоже истеричка был?
  • 23 Июня
    Руководство ЦСКА за 2 года скатило клуб в пропасть. Не спрю летом 18/19 закупка была массовая и уход ветеранов клуба. Но пришли игроки нормального уровня в перемешку с середняками, качество многих под сомнением, что и показал этот сезон. Кто пришел (Лето/Зима):
    1)Хёрдур Магнуссон (2,8 млн.) - ведомый защитник, без ведущего защитника коем был Бекао очень средний игрок который косячит
    2)Яка Бийол (400 тыс.) - опорник уровня Тамбова или Урала, который умеет только отбирать и бороться, пас дальше трех метров дать не может, перехватывать мячи не умеет
    3)Родриго Бекао (аренда) - ведущий защитник, который связывал всю защиту но его не удержали
    4)Ильзат Ахметов (свободный агент) - перспективный игрок
    5)Абель Эрнандес (свободный агент) - нападающий хорошего уровня, но травматичный
    6)Никола Влашич (аренда/выкуп 15,7) - топ игрок
    7)Такума Нисимура (1 млн.) - игрок уровня ФНЛ, взятый на удачу
    8)Арнор Сигурдссон (4 млн.) - перспективный игрок хорошего уровня
    9)Иван Обляков (4 млн.) - перспективный игрок
    10)Игорь Дивеев(аренда/выкуп 1,5) - перспективный игрок
    Теперь скажите мне где здесь готовые игроки которые сразу могут дать результат кроме Абеля? Гончаренко сотворил чудо заняв 4 место и обыграв Реал, хотя все думали в начале сезона что ЦСКА в ФНЛ отправиться. Получается из 10 покупок только Влашич, Бекао, Сига, Дивеев, Абель приличного уровня. Мага только с хорошим ведущим защитником показывает хорошую игру, что доказывает этот сезон. Ахметов, Обляков паспортисты в перспективу, Нисимура и Бийол игроки низкого уровня. Не забываем что в команде есть травматичный Жора, Набабкин который последний раз хорошо играл в сезоне 17/18 и вечно косячущий хранически больной Васин.
    Что происходит дальше в сезоне 19/20 Бекао и Абель уходят, а на замену приходят:
    1) Гогуа (400 тыс.) - медленный защитник уровня ФНЛ
    2) Шарлия (аренда) - слабый защитник из середняка Хорватской лиги
    3) Сантос (аренда) - перспективный но не нужный своему клубу игрок
    Усиления тренеру не покупают, хотя еще тогда Гончаренко просил левого латераля, нападающего и опорника. Слова Бабаева "Сыграем за себя и за того парня, надо дотянуть до зимы". Это был первый звоночек для Гончаренко что руководство не может развить клуб а плывет по течению на удачу.
    Все помнят игру ЦСКА до зимы позорное ЛЕ и игры с одним напом в команде. Не забываем что после летнего ТО Чалов сдал очень сильно а он единственный нападающий в команде.
    Зимой 19/20 отчаявшийся тренер просит опытных игроков в частности в центр защиты, полузащиты и нападающего. В итоге бурут Котин (17 лет), Шкурин (20 лет). Второй звоночек для тренера что руководство его не слышит.
    После неудачного выхода с зимнего перерыва ЦСКА уходит на вынужденный перерыв из-за Коронавируса. Сразу скажу неудачный выход после зимы был ожидаем т.к необходимых игроков тренер не получил. Потом эта история с Вагнером, когда руководство ЦСКА обделалось в очередной раз. Тренер понимает что его не слышит не руководство не игроки. Матч с Зенитом стал последней каплей. Еще на перерыве Гончаренко говорил Нобелю что ему необходимы ЦЗ, опорник и нападающий. Но клуб дать их не может. Семак когда возглавил Зенит и попросил игроков зимой, получил ЦЗ Ракитского, опорника Бариоса, нападающего Азмуна. В итоге выиграл чемпионство. А представьте если бы ему их не дали. Думаю фаны Зенита думали бы тренер физрук у него игроков на три состава где результат? В ЦСКА сейчас такая же проблема тренеру нужны ключевые игроки что бы дать результат, но руководство дать их не может. И сейчас есть те кто считаю что виноват тренер. Но как по мне это было постепенное убивание команды от руководства с лета 19/20 когда требования тренера по трансферам не выполнялись. Теперь руководство думает что делать, пытаются удержать тренера, который подрывает свое здоровье из-за них. Сами скатили клуб до такого уровня и не тренер здесь виноват. Да он допускал ошибки с составом и заменами, но 50% команды середняки которым нужны лидеры, чего ждать когда на запасе против Зенита нет не одного форварда, а такие как Васин и Набабкин только из-за паспорта в команде. Если бы на карантине ЦСКА подписало на следующий сезон игроков (цз, опорника, напа) тот же Чалов, Карпов, Мага, Дивеев, Бистрович подумали, 8 игор что бы не сесть в запас надо стараться, а так они в зоне комфорта. Тяжело тренеру донести до игроков что то ели они уверены что в следующем матче все равно их выпустят. Вот и все психология. В ЦСКА нет конкуренции, и в этом вина руководства.
    • 23 Июня
      Если всё так плохо было, зачем контракт продлевал?
      • 23 Июня
        Думаю ему наобещали покупки, что не соответствует действительности. Заметь про "затянуть пояса" Бабаев сказал после подписанного контракта с Гончаренко, скажи это раньше, Гончаренко свалил бы сразу
        • 23 Июня
          Вы считаете, что ложь это в порядке вещей в отношениях между Бабаевым и Гончаренко?
          • 23 Июня
            Откровенная ложь это как добрый день для руководства ЦСКА уже не первый год , и не последний
        • 23 Июня
          вы бредите? какие покупки могли обещать ВМГ, если клуб еще не обрел новых владельцев?
    • 23 Июня
      а у Бекао какой уровень? напомните, откуда его выкопали?
      • 23 Июня
        нормальный у него уровень, главное что он был ключевым игроком защиты а его потеряли
        • 23 Июня
          Я о чем и говорю. Уровень нормальеый, хоть и взяли черт знает откуда. Так что и у Шарлии и тд может уровень выше, чем они показывали с Гончаренко
  • 23 Июня
    Интересно, сегодня возможны новости по ТШ или мыльная опера продолжится?
    • 23 Июня
      конечно продолжится, когда вся страна будет знать об изменениях, тогда и нам расскажут, а пока официально заявляют, что Гончаренко заболел
      • 23 Июня
        Судя по всему, вы правы, такое длительное молчание от клуба - это что-то с чем-то...
  • 23 Июня
    Я считаю что убирать Гончаренко максимально глупо. Состав у ЦСКА объективно не сильнее первой тройки. Необстрелянные защитники против Малкома, Дзюбы и Азмуна, кто бы там что не говорил - это тяжело.

    Кто говорит, что Набабкину и Васину нечего делать на поле, сами же потом требуют, чтобы на поле были дядьки. Выпускать одну молодежь на поле это риск недопустимый.

    Играем тем кто есть. Слуцкого гнали из команды за то что играл от обороны. Сомневаюсь, что радовались бы если бы Гончаренко играл в 6 защитников.

    Просто катастрофически необходимо усиление.
    • 23 Июня
      Про усиление никто и не спорит, нужно было еще вчера...а вот если возвращать Гончаренко, то как ему в глаза игрокам и коллегам-тренерам смотреть? Психанул - показал слабость, импульсивность...как бы игроки не посчитали его сбитым летчиком, тогда только хуже будет. Ему нужно выдохнуть, реально выдохнуть и сбросить груз накопившийся, человек устал, психологически, этот эмоциональный срыв об этом и говорит. Пусть отдохнет, здоровья ему крепкого и мужества!
    • 23 Июня
      Если тренер сам в пике вместе с командой упал, то нужно менять. Когда тренер раз за разом ставит в состав своих любимчиков, которые матч из матча привозят голы в свои ворота, если тренер винит только игроков в поражениях, если тактика против любого соперника всегда одна и приводит к фатальным ошибкам, то это неправильно. Гончаренко сейчас очень напоминает Газзаева в Динамо Киев.
    • 23 Июня
      у нас необстрелянные защитники? уже 2 года как молодые и перспективные пионеры? Набабкин наверное самый молодой))
      Какой из Набабкина дядька? он шут. А Васину интеллекта футбольного не хватает
      Слуцкий не играл в 6 защитников
      Нужен новый тренер, ведущий команду вперед, который умеет мотивировать и работать с молодежью, который ставит на поле сильнейших, а не любимчиков, у которого есть идеи для стандартов
      • 23 Июня
        А зачем столь компетентному специалисту идти в такой бардак как нынешний ЦСКА ?
        Такой тренер в 99% уже при работе и не подпишется с Васиными и Набабкиными бороться за ЛЧ
  • 23 Июня
    Макс, спасибо за заметку.

    Можете дать комментарий на то, что во время перерыва заменами управлял Овчинников, а не Ганчаренко?

    Заранее спасибо.
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

Ошибки российского футбола

Эксперт Bobsoccer.ru на примере матча "Спартак" - "Сочи" указывает на ошибки в российском футболе и ...

Футбольные новости
227 5

Агент Бекао: отсутствие Родриго в составе «Удинезе» не связано с переходом в ЦСКА

Фернандо Тершейро, агент защитника «Удинезе» Родриго Бекао, в интервью объяснил ...

302 7

Если «Ротор» команду Семака расслабит, то «Ростов» сразу приведет в чувство

В матче за Суперкубок с «Локомотивом» (2:1 в пользу «Зенита») в составе петербуржцев ...

801 15

«Рома» проявляла ко мне интерес. Но до конкретики не дошло". Гайч — о трансфере в ЦСКА

Новичок ЦСКА форвард Адольфо Гайч рассказал, какие клубы им интересовались этим ...

515 7

Цифры и факты: Химки — ПФК ЦСКА

Традиционная статистическая рубрика pfc-cska.com после матча в Химках.

771 44

Ловрен и Ракицкий, еще не совсем нашли общий язык. А проблемы Барриоса скажутся в еврокубках

Мэтр отечественного тренерского цеха Михаил Гершкович отметил ряд проблем, с ...

291 3

Агент Джуффрида предложил услуги Миранчука «Роме»

Как стало известно, известный итальянский агент Габриэле Джуффрида предложил ...

1207 32

Адольфо Гайч: я готов бросить вызов любому: и Дзюбе, и всем остальным

Нападающий ЦСКА Адольфо Гайч рассказал, что намерен бороться за звание лучшего ...

Спортивные новости
240 0

Ферстаппен выиграл Гран-при 70-летия, Квят финишировал 10-м

На автодроме в Сильверстоуне завершилась гонка пятого этапа чемпионата мира ...

318 2

Боттас выиграл квалификацию Гран-при 70-летия Формулы-1, Хюлькенберг — 3-й, Квят — 16-й

На автодроме «Сильверстоун» завершилась квалификация Гран-при 70-летия ...

384 0

«Ванкувер» победил в овертайме «Миннесоту» и вышел в плей-офф Кубка Стэнли

В ночь на 8 августа (мск) прошел четвертый матч серии квалификационного раунда ...

337 0

«Торонто» отыгрался с 0:3 за 4 минуты до конца матча с «Коламбусом» и победил в овертайме. Счет в серии — 2-2

В ночь на 8 августа (мск) прошел четвертый матч серии квалификационного раунда ...

351 0

«Чикаго» выиграл у «Эдмонтона» серию квалификационного раунда Кубка Стэнли

В ночь на 8 августа (мск) прошел четвертый матч серии квалификационного раунда ...

Голосование

Выиграет ли "Зенит" в третий раз подряд чемпионат России?

Да, команда однозначно всех сильнее
25.7%
Да, но конкуренты подтянутся
26.1%
Нет, "Зенит" сильно сбавит
23.7%
Нет, помешает досадная случайность
6.3%
Не знаю
15.4%
Сейчас обсуждают