ЦСКА после Мадрида. Что пошло не так?

Матч Премьер в эти дни крутит повтор крупной победы армейцев над "Реалом".



Смотришь – и будто заново переживаешь эмоции, которые испытал полтора года назад на "Сантьяго Бернабеу". Думаю, мы в скором времени отдельно вспомним этот матч, один из самых ярких в истории клуба.

Но сегодня не об этом. Потому что при просмотре этого матча неизбежно приходят и другие мысли. Вспомните свои ощущения после мадридских 3:0 в пользу ЦСКА. Казалось, дерзкой молодой команде море по колено. Собранная за несколько месяцев до этого, она уже дважды положила на лопатки сам "Реал". То ли еще будет!

Как раз наступила зимняя пауза, и все это время мы провели в состоянии сладостной эйфории. Но возобновился сезон, и оказалось, что не все так просто.

Уже второй год подряд команда радует нас лишь фрагментами. Спору нет, были яркие матчи, приятные эмоции. Но отсутствует главное – ощущение, что команда прогрессирует. То самое чувство, которое мы испытывали первые несколько месяцев жизни этого обновленного ЦСКА. Кажется, поединок на "Сантьяго Бернабеу" как будто и стал неким водоразделом.

Много вопросов о причинах не самой приятной метаморфозы задано игрокам и тренерам. По большому счету, объяснить случившееся никто так и не смог. Признаюсь, эйфория после Мадрида не миновала и автора этих строк.

Понятно, что молодая команда должна набраться опыта, в том числе научиться правильно реагировать на большие победы. В этом была сила прежнего ЦСКА, состоявшего из несгибаемых бойцов. Они воспринимали любые успехи, как нечто само собой разумеющееся. Сейчас же похмелье после серьезных успехов порой бывает горьким.

Будем говорить прямо – команду перехвалили. Армейцы, безусловно, заслуживали добрых слов, но очень важно, чтобы у молодых ребят не кружились головы. Необходимо помнить, что самый важный матч – следующий. С опытом они научатся спокойнее воспринимать похвалу, быстрее переключаться на очередного соперника. Впрочем, пора бы этому опыту уже появиться. Время прошло достаточно.

Вот состав, которым ЦСКА начал матч на знаменитом испанском стадионе: Акинфеев, Магнуссон, Бекао, Набабкин, Марио Фернандес, Обляков, Бистрович, Щенников, Влашич, Сигурдссон, Чалов.

Как видим, все по-прежнему в команде – кроме разве что Бекао. Поэтому не будем говорить о гипотетическом усилении, трансферная тема в данном случае не настолько важна.

Уход Бекао, конечно, сказался. Первую часть сезона 2018/19 бразилец провел очень сильно. К сожалению, уже в январе он знал, что покинет клуб по окончанию сезона. Не могу сказать, что прошлой весной Бекао халтурил, но он был уже не так надежен, как до зимней паузы. Мыслями игрок, увы, находился уже не здесь.

Между тем, Бекао в кратчайшие сроки стал ключевой фигурой в центре обороны. Как жаль было его терять! Представьте тройку защитников Магнуссон-Бекао-Дивеев. Даже с учетом не всегда надежной игры бразильца весной прошлого года, статистика армейцев, когда эти трое одновременно выходили с первых минут, говорит сама за себя. Победы над "Рубином" (3:0), "Уралом" (1:0), "Ахматом" (1:0, в этом матче Магнуссон действовал по левой бровке), "Крыльями Советов" (6:0), а также ничья с "Локомотивом" (1:1). Отдельно обратите внимание на количество пропущенных мячей. С тройкой Магнуссон-Бекао-Дивеев армейцам забили один-единственный гол в Черкизове.

Пожалуй, самый важный вопрос звучит так. После Мадрида практически не осталось сомнений в том, что нынешний состав ЦСКА потенциально очень силен. Почему же группа молодых и талантливых игроков не добилась ожидаемого прогресса? Не будем сейчас разбирать каждого по персоналиям, мы говорим о ситуации в целом.

Разобраться в причинах непросто. Очевидно, что Виктор Ганчаренко быстро нашел подход к армейскому пионеротряду, как часто называли обновленную команду. В этом его большая заслуга. Молодежь выглядела свежо, не признавала авторитетов, на игру ЦСКА часто было приятно смотреть. Но есть ощущение, что испытание первыми успехами оказалось сложным не только для молодых игроков.

Насторожило, что команда вновь очень неудачно возобновила сезон после зимней паузы. Второй год подряд. Судя по всему, методы, хорошо подходившие для прежнего многоопытного коллектива, оказались несостоятельны для обновленной молодой дружины. Возможно, нагрузки были слишком высоки или что-то еще. Не являюсь специалистом в данной области, не имею права судить и делать выводы. Но вспоминается еще и серия неудачных так называемых тройников, когда по четвергам армейцы выступали в Лиге Европы. Здесь и неспециалисту очевидно: что-то в работе явно было не так. На выходе получили провал в еврокубках и ряд слабых матчей на своем поле в рамках чемпионата.

А ведь начало сезона было вполне успешным. Вспомним, после 11-го тура ЦСКА, уверенно победивший в Екатеринбурге, единолично возглавил таблицу премьер-лиги. Увы, в последующих 11 матчах чемпионата у армейцев всего 2 победы при 5 ничьих и 4 поражениях, разница мячей 11-14. Лишь 11 очков из 33 возможных! Все это вкупе с вылетом из Лиги Европы и Кубка России.

Можно ли списать неудачи на болезнь роста и синдром второго сезона? Хорошо, если так. С другой стороны, нет сомнений, что команда обязана что-то поменять и найти выход из этой ситуации. Серия неудач слишком затянулась и уже порядком надоела. Вдумайтесь, с начала октября одержано всего 4 (!) победы в 18 официальных матчах, и то три из них со счетом 1:0. Действительно ценными можно назвать только две из них – над "Сочи" и "Крыльями Советов" в чемпионате. Выигрыши у "Эспаньола" в Лиге Европы и "Уфы" в Кубке принесли разве что моральное удовлетворение. Из еврокубка команда к тому времени выбыла, а продвижение по сетке Кубка России завершила в следующем же раунде.

Нынешняя вынужденная пауза дает шанс спокойно и очень серьезно задуматься о выходе из кризиса, в который угодила армейская команда. Футболисты в интервью не раз говорили, что игру красно-синих изучили, к ней приспособились. Будет очень обидно, если плоды яркой работы этого талантливого молодого коллектива и квалифицированного тренера окажутся перечеркнуты. Хочется верить, нужный ход будет найден. И когда большой футбол возобновится, ЦСКА порадует нас свежими идеями и красивой игрой.

Тогда мы еще не раз испытаем чувство гордости за команду. Как это было 12 декабря 2018 года в Мадриде.


Фото: pfc-cska.com

Максим Квятковский
2.5 / 15
6515 279
  • 7 Мая
    Тренер пошел не так.
    И причем уже давно. Логично было бы его поменять, а то поздно будет.
    • 7 Мая
      Предлагайте кандидатов. Причём наших отечественных. С иностранцами на тренерском мостике у нас давно не идёт. Тем более у нас команда почти полностью русская. Много россиян и почти все легионеры либо понимают, либо уже даже разговаривают на русском ( Бистрович, Влашич, Бийол, Сигурдссон).
      • 7 Мая
        Не идёт, потому что не пробовали.
        На российском рынке давно полнейший застой тренерских кадров - все как из инкубатора.

        Нужно звать тренеров из Испании/Голландии.
        • 7 Мая
          Ты только и можешь помои лить. Рублем не отвечаешь потому и кидаешь лозунги. Я тоже могу сказать что надо приглашать Месси, Холанда, Мартинеса. От этого их не начнут приглашать
        • 7 Мая
          Я за немца или бельгийца.
      • 7 Мая
        Он не может ничего вам предложить, этот товарищ может только критику наводить, а что то свое ,дельное предложить ,он не в состоянии
      • 7 Мая
        Федотов, Талалаев, Игнашевич.
        • 7 Мая
          Талалаев-то зачем?
          • 7 Мая
            Меня спросили я ответил.
        • 7 Мая
          Федотов если куда то и уйдет, то только в Зенит, после Оренбурга и Сочи то ))
          Игнашевичу рано еще , кмк. После 1 года тренерского опыта.
          Талалаев из ФНЛ тоже далеко спорная кандидатура.

          Мое имхо, не навязываю ничего, но в ЦСКА из всех рос. тренеров могли бы сейчас встать только Бердыев и Федотов. И на оба случая все уже знают ответы почему их у нас не будет.
          • 7 Мая
            Если так думать, то нового тренера не найдёте.

            Когда Семак играл за ЦСКА думаю немного людей думало, что он станет главным тренера Зенита, да и Федотов вроде бы не Гвардиола с Клоппом.

            Талалаев и Игнашевич конечно рискованные варианты, но выбор тренера всегда риск.

            Новый СД может быть выделит деньги на тренера и его штаб и выбор будет более широкий, но Бердыева я точно не жду.
            • 7 Мая
              А Талалаева за какие заслуги? Просто любопытно. Тренирует он давно, особо успехов никаких. Тогда уж лучше Парфенова, он хоть КР выигрывал и работает в вышке, а не только в ФНЛ.

              По мне, сейчас из наших тренеров реально могут выстрелить в ЦСКА Бердыев или Игнашевич. Если Палыча выпрут из Локо, то тоже был бы вариант хороший. Или иностранца звать молодого-перспективного-толкового, как в свое время был Эмери.
              • 7 Мая
                Мне как тренер Талалаев нравится, это моё личное мнение, его почему то зажимают, но это не вина Талалаева.
                • 7 Мая
                  Зажимают? Был бы он тренером хорошим, давно бы в Краснодар или Локо попал. Там уж таких кадров пробовали, как Шалимов или Кучук, да и Мусаев, Кононов и Черевченко не сильно лучше, так что и Талалаева могли бы поставить, если бы видели в нем хоть какой-то потенциал. А уж клубы попроще, типа Урала или Уфы с руками рвать его должны были. Но не рвут... Я не вижу у него никакого потенциала и уж тем более против того, чтобы ставить новые эксперименты с очередным непризнанным "гением" в ЦСКА.
                  • 7 Мая
                    Кучук и Кононов это точно не провалы.

                    Мне бы тоже хотелось его посмотреть в том же Урале, берут в клубы РПЛ кого угодно, а Талалаеву не дают шанс проявить себя.
                    • 7 Мая
                      Так Талалаев несколько раз тренировал в РПЛ, Тамбов, например, но ничего не показал. А с другими тренерами Тамбов смотрится неплохо, учитывая состав.

                      Ну если Кучук в Локо и Кононов в Спартаке - не провалы, тогда что такое провалы?
                      • 7 Мая
                        Талалаев и сделал из аутсайдеров ФНЛ Тамбов одним из лидеров, та же история и с Химками, принял команду у Шалимова на 14 месте и за несколько месяцев, команда стала близко к стыкам.

                        Кучук в Локомотиве стал третьим в чемпионате.

                        А Кононов хороший тренер, но не стоило ему идти в Ахмат и Спартак.
                        • 7 Мая
                          А в Краснодаре Кононов чего выиграл? Его после Спартака только в Ригу и взяли. Это и есть его уровень.

                          Для ФНЛ Талалаев топ? тут я даже спорить не буду... В вышке-то Талалаев чего наиграл? Талалаев - эксперт хороший, его интересно слушать. Но как тренер ничего он особо не показал. А ведь не первый год уже тренирует, в отличии от того же Игнашевича.
                          • 7 Мая
                            Я свое мнение высказал, мне добавить нечего.
          • 7 Мая
            Газзаева бы ОЧЕНЬ хотелось!
            НО УВЫ!

            Думаю Гончаренко себя изжил в этом ЦСКА.

            Ещё Бердыев нравится, но зная отношение к нему на этом портале болельщиков ЦСКА и то, что при Гинере, как говорят, его не будет, думаю предлагать даже смысла нет.
            Хотя лично как по мне, так лучше смотреть как твоя команда постоянно выигрывает с минимальным счетом и успешно выступает в еврокубках, чем смотреть этот горе-атакующий футбол, который никаких результатов давно не приносит. Это всё напоминает человека, который бьется об стену головой, когда рядом есть дверь.

            С уважением к Гончаренко, но время перемен пришло.
        • 7 Мая
          Талалаев уже сколько раз пробовал?
          И всегда один и тот же результат
          • 7 Мая
            И всегда хороший результат, правда не на том уровне.
            • 7 Мая
              А нам-то нужно на том! ЛЧ, РПЛ, ЕК... А не ФНЛ. ))))

              Один, который не на том уровне давал результат, у нас сейчас уже тренирует, чемпион Белоруссии.
              • 7 Мая
                Конечно нужно, но для этого нужен, как минимум тренер.

                Может я ошибаюсь, но ждать попутного ветра от Гончаренко не стоит.
                • 7 Мая
                  Тренер нужен, но либо опытный топ, вроде Семина или Бердыева, либо мегаперспективный, как Игнашевич. Талалаев ни к тем, ни к другим не относится.

                  Про Гончаренко давно все понятно. Всем, кроме Гинера с Бабаевым.
                  • 7 Мая
                    Я понял, только в РПЛ пока проходит Химки, а не Торпедо.

                    Уже было понятно, что любой матч может стать последним в сезоне.
                    • 7 Мая
                      А в Химках сейчас тренер Талалаев? Его вроде увольняли??? )))) Главный в Химках сейчас Юран... А очки хорошо бы считать по окончании сезона. И не из-за вируса, а когда все матчи будут сыграны.

                      К сожалению, я почти уверен, что Гончаренко как минимум доработает контракт, т.е. до лета 2021, а может и того хуже - еще продлят.
                      • 8 Мая
                        Сейчас в Химках тренер Юран.

                        Талалаев ушёл зимой, когда ему сказали, что Химкам РПЛ не нужна.

                        Сейчас в ЦСКА образован СД, думаю ключевые решения будет принимать он.

                        Посмотрим.
  • 7 Мая
    Думаю что синдром 2 сезона как раз и есть. Ну и пропускать стали гораздо чаще, так как сильно ослабела защита после размена Бекао - Карпов. Бекао было сложно пройти 1 в 1, он очень высоко всегда поджимал и играл чуть ли не опорника. Мы занимали крепко центр поля и у атаки были возможности для хороших атак. Сейчас же один пожар в обороне и абсолютно нет центра.

    Ахметов на диком кураже играл 1 сезон, все у него получалось, но со временем все встало на свои места. Задор остыл, стало сказываться что опорка это не его место.

    После 1 сезона все уже приспособились к нашей игре, а у нас ничего не поменялось. Мы только ослабли после ухода Бекао. ВМГ нужно придумывать что то новое. Какие то тактики игры, особенно впереди.

    На усиление, которое просил ВМГ прямым текстом, даже в интервью в СМИ, руководство проигнорировало. Просили игроков сильнее имеющихся, дядьку в центр поля ВМГ хотел, чтобы разбавить молодёжь, а пришёл Котин 17 лет ( в молодёжку) и Шкурин 20 лет с 1 сильным сезоном и то в Беларуси.

    Это явно не то что просил тренер.
    • 7 Мая
      Синдром второго сезона можно бы применить к осени. Но весной начался де факто новый турнир.
      Причем после полнокровных сборов и пустом (аналог даже не припомню) лазарете.
      Но в марте вновь полное фиаско.

      PS Принимая во внимание уровень исполнителей, не могу понять подобную игру в защите команды, тренерский штаб которой почти полностью состоит из бывших оборонцев.
      • 7 Мая
        ЦСКА пропустил в этом сезоне на 3 мяча меньше Локомотива,идущего на 2 месте,имея в центре защиты Карпова и Дивеева с Гогуа.
        Это по своему уникальное достижение.Любая другая команда с такими центральными защитниками пропустила бы на 10-15 мячей больше.Как пример Ростов,34 пропущенных против 22 у ЦСКА.Можно конечно привести в пример Уфу,но это не футбол.
        • 7 Мая
          По 22 еще у Краснодара и Рубина, 23 у Спартака, 25 у Динамо.
          Так что результат не выдающийся для команды играющей с 5 дефами.
          Вот осенью 2018 цифры были крутые.

          PS Гогуа кмк лишний в списке. Он мало играл.
          • 7 Мая
            Так у Спартака играют Жиго и Джикия, а не 17 и 20 летние цз , у остальных то же более опытные игроки .
            • 7 Мая
              По поводу Карпова в основее - это позиция личная ГШ. Так что не стоит считать это смягчающим признаком.
              • 7 Мая
                А у нас есть Джикия или Жиго или ещё лучше братья и Игна - а вместо них играет Карпов ?
                Вопрос в том, что другие защитники - не особо лучше Карпова, + травмы.
                Но Карпов хоть молодой и ещё может чему то возможно научится.
                • 7 Мая
                  Да ради Бога. Но просто не нужно все время ссылаться на 17-летнего ЦЗ.
                  Повторюсь, что Дивеев в основе это данность, а Карпов это вкусовое пристрастие.
                  • 7 Мая
                    Ну ссылки будут - как и были бы, что Набабкин не ЦЗ или Васин не косячит часто.
                    Ну слабенькая у нас сейчас линия ЦЗ и малоопытная. К сожалению.
                    И тот же Дивеев - гораздо быстрее бы рос и прогрессировал, будь у него в партнёрах условный Игна.
                    А не Гогуа Шарлия, 17 летний Карпов или 17 летний котин и тд.
              • 7 Мая
                А разве есть варианты ,Карпов-Дивеев-Магнуссон это лучшее, что сейчас есть , уж лучше так играть чем ставить Васина и Набабкина , они только и делают ,что привозят , пусть лучше Карпов шишки набивает как в своё время Березуцкие
                • 7 Мая
                  Я не прорицатель.
                  По мне команде сейчас нужен результат, чтобы выбраться из психологической ямы. Поэтому я за опытных.

                  PS у Братьев была иная ситуация. В команде были сильная полузащита и напы. Так что была возможность для обкатки. ИМХО
                  • 7 Мая
                    У нас сейчас нет опытных игроков , в Набабкин и Васин это просто кошмар , Васин даже с Уфой умудрялся привозить , по братьям согласен , в середину нужен Рахимич или Вернблум , Бийолу шансов не дают , хотя по сути единственный опорник в команде оборонительного плана
        • 7 Мая
          "Локомотив" забил на 3 мяча больше, "Ростов" - на 10! Ответ на Ваш вопрос здесь: bobsoccer.ru/user/1307/blog/?i...
        • 7 Мая
          Об этом и речь. Главная проблема в другом. Команда перестала забивать. Резко сдал Чалов, а альтернативы ему нет. Шедшие к нам Соболев и Комличенко, оказались в других командах.
    • 7 Мая
      В принципе да. В ЦСКА все последние годы после ухода Газзаева именно защита и опорка определяли тот самый баланс и давали возможность выигрывать даже при минимуме забитых мячей.
      У вас Бекао очень много значил не только для игры в защите, но и для опорной зоны.
      Кроме того за два года постарели и не так уж молодые Акинфеев, Набабкин. Потихоньку теряет Фернандес. Ну и уход Головина тоже сказался сильно. Я сейчас не об этом сезоне, а в целом за все два года. В прошлом сезоне ЦСКА в принципе ненамного был лучше нынешнего - та же позиция 4-5 место.
  • 7 Мая
    Уже давно историей доказано,что в выборе между команда\тренер, меняют тренера, ибо это финансово выгоднее. Не уверен, что с этим составом у другого тренера получится лучше, но хотя бы некоторые ключевые моменты должны изменится в лучшую сторону:
    1) Обляков не может быть лидером топ клуба, просто не хватает квалификации.
    2) Игра головой при стандартах, тут без комментариев.
    3) Ахметов никогда не станет Канте, у него в голове "Пирло".
    4) Сигурдсон возможно вспомнит как играть в командный вид спорта - футбол.
    • 7 Мая
      1) Вы же вкурсе что Обляков капитан молодёжной сборной Росии ?
      2) К Ивану никаких вопросов вообще, вот у кого прогресс не останавливался (Вопрос к ВМГ почему не пробует других подающих штрафные)
      3) Вы после рестарта зимнего смотрели наши матчи ? ВМГ убрал Ильзата из опорки (там он эпизодически появился в матче со Спартаком когда "всё пропало") и выпускает его высоко в атаку, мне понравилось как они комбинировали с Марио и Федей. Ахметов там делает то что умеет - дриблинг.
      4) Вот тут соглашусь, но по-моему больше вина Влашича - он сильно сдал а раньше отвечал за связь Чалова\Сигурдсона
      • 7 Мая
        Поддержу, Ахметов чуть выше намного полезнее. Облаков много старается , но ему нужно пахать и пахать ещё. Сигурдсон пока ещё не показывает взрослый футбол.

      • 7 Мая
        1) Молодежная сборная России является топ клубом? Я заостряю внимание на топе, исходя из квалификации, уверен такие титулы как капитан сборной или доверие тренера клуба, просто так не появляются, возможно он сердце коллектива, боевой дух как у полководца, вот только если твой уровень ФНЛ, то навряд ли ты будешь полезен на поле в больших матчах, а вот скамейка\замена. Вспомните Набабкина, вот представьте завтра придет тренер и доверит цЦЗ Набабе, 30 матчей в чемпионате от звонка до звонка, и что будет? чуда не произойдет.

        2) Для меня это одна из самых болезненных тем в игре ЦСКА, наряду с "легендарными аутами" нашего Викинга! Лучше не буду начинать.
        Единственное, что отмечу, что игрок его уровня не должен быть непосредственно лидером команды по наделенному функционалу от Гончаренко.

        3) да есть такое, вроде одна ошибка привела к голу, но да ладно. Позади Бийола\Марадишвили все равно нету, а значит это бесполезно. На сколько люблю Кучаева (считаю его талантом уровня Головина) но после травмы он так и не вышел на свой уровень, а дуэт с Чаловым авантюра, почему так не играли на сборах непонятно.

        4) Кислое состояние Сиги - 100% вина ТШ, что они от него хотят, он так и не понял. А он довольно талантливый игрок, уж точно лучше среднестатистического нашего звена.
        • 7 Мая
          Заканчивая по Ване, про сборную России я к тому что с лидерскими качества у парня явно всё в порядке (просто так повязку нигде не дают), просто в ЦСКА у нас гипертрофированна роль Игоря на поле.
        • 7 Мая
          4) Кислое состояние Сиги - 100% вина ТШ, что они от него хотят, он так и не понял. А он довольно талантливый игрок, уж точно лучше среднестатистического нашего звена. Бить мимо пустых ворот и не забивать с 2-х метров его тренер просит?
      • 7 Мая
        Вклинюсь в разговор. Извиняюсь, если что)
        1). У Облякова прогресс? С лета не вижу никакого прогресса. Примерно на таком уровне он играл ещё осенью 2018г.
        Ваня прибавлял прошлой весной, когда он начал забивать и давать голевые. Было заметно, что он прогрессирует, но после летных сборов, как-то всё куда-то стало исчезать и возвращаться на круги своя. Да, был красивый и важный гол Краснодару, но это всё.
        2). Штрафные и угловые это вообще больная тема. К слову Иван иногда отбирает эти самые стандарты у партнеров. Поэтому тут вопросы не только к Гончаренко должны быть.
        3). Ахметов действительно интереснее играет впереди. Но это не уровень игрока основы. Лично моё мнение. При этом в первом сезоне обновлённой команды, осенью 2018 года, он играл в опорке хорошо. На этой же позиции дебютировал в основной Сборной. Не так всё плохо было, как стало. Поэтому тут вопросы и к самому Ильзату и к Гончаренко.
        4). Что случилось с Сигурдсоном неизвестно. Но видя как парень бьётся прихожу к выводу, что дело тут в тренере.
        • 7 Мая
          у меня нет претензий к тренеру - ну не может такое количество молодых игроков одновременно в старте играть стабильно. Среди топ лиг нет таких прецедентов и это не случайно. И глупо было думать что через 1 год всё исправится и все станут звёздами, а почему-то именно этого все и ждут.
          Я приводил пример как готовый футболист потенциально топ уровня Головин перешёл в Монако и руководство клуба заявило что заиграет он только на второй год. А это готовый футболист очень высокого уровня с опытом ЛЧ, ЛЕ, ЧЕ, ЧМ.
          Глупо ждать того же (заиграть на второй год) от школьников уровнем слабее.
    • 7 Мая
      Уже давно историей доказано, ..., меняют тренера, ибо это финансово выгоднееТренера меняют, в большинстве случае, когда у команды нет результатов или они - результаты, не устраивают. Но тренер на поляну не выходит и посему говорит "кормильцу": "мне нужны..." - дальше список, длина которого зависит от скромности просящего. Вот и докажите, что тренер обходится дешевле.
      • 7 Мая
        разумеется, все измеряется итоговым результатом. Мое мнение результат в ЕК обязан был быть выше, а что получилось то недопустимо, конечно я учитываю уровень игроков.
        Но это мое мнение, а не владельца.
        • 7 Мая
          Конечно Ваше, как и я высказал своё. А к сказанному добавлю одну известную фамилию: Моуриньо...
          • 7 Мая
            наверное неправильно высказал суть. Помимо очевидного, что мое мнение мало значит в судьбе ТШ ЦСКА, я хотел уточнить, что именно с этим составом, как мне кажется, можно было бы исключить позорное выступление в ЕК и многие неудачи во внутреннем первенстве, хотя не исключаю что вылезли бы другие проблемы, но не суть.
            Иными словами замена тренера без замены игроков все таки могло быть дать результат, другое дело, что для хорошего специалиста это будет авантюрой, не каждый согласится играть с молодежным составом. Хотя есть и качественные игроки одни из лучших в своем амплуа.
            • 7 Мая
              именно с этим составомвот это мне нравится гораздо больше и я с Вами полностью согласен. Ниже мы с mitrich вспомнили некоторые эпизоды в биографии ЦСКА.
  • 7 Мая
    Мне думается, что пока у нас мало логики в атаке. Не понятно за счет чего мы собираемся забивать. Чалов не создает пространство перед штрафной, не уводит защитников, он это умеет делать, но видимо такие тактические указания. Для вскрытия плотной обороны либо надо 1 в 1 обыгрывать, либо играть в стенки с ускорением. Умеем и то и другое, ничего из этого не делаем. Сейчас читаю Афанасиоса Терзиса его виденье, понимание, объяснения тактик великих тренеров и команд, прихожу к выводу, что у нас таких интересных моделей, разносторонних, но в тоже время четко следуемых, просто нет.
  • 7 Мая
    Да практически все. Финансирование, невнятное управление клубом, безобразная трансферная политика приведшая к понижению общего уровня мастерства команды, участившиеся тренерские промашки. И как итог всего этого неубедительная игра клуба и разочарование зрителей.
    Может ещё чего упустил.
    Не будет изменений, разочарование превратится в гнев. А это кому-то надо? Мне лично нет.
  • 7 Мая
    Если игроки не прогрессируют, то виноват тренер, да и физически команда выглядит слабо, значит надо подумать о замене Гранеро.

    Кстати осенью 2018 года Гранеро не было в команде, а физической подготовкой команды занимался Зубик.
    • 7 Мая
      Осенью 2018 большинство игроков не проходили предсезонные сборы с ЦСКА. Многие (Сига, Обляков, Влашич) пришли вообще по ходу уже идущего чемпионата.

      Касаемо Гранеро, он что, работает не по заданию ГТ и не под его контролем? Это смешно просто. Если ГТ не в состоянии контролировать работу своего штаба - это не ГТ, а непойми кто. Я уверен, что Гранеро работает (если вообще работает, а не просто проводит тренировки написанные Гончаренко и Зубиком) исключительно по заданию и под полным контролем Гончаренко. Все мы хорошо помним и сборную России на ЧМ, и команду при Слуцком, когда весной игроки просто летали и втаптывали всех в газон после подготовки у Гранеро.
      • 7 Мая
        Большинство игроков проходило предсезонку.

        Вот я и предлагаю убрать Гончаренко и Гранеро.

        При Гранеро команда и при Слуцком не бежала.

        На ЧМ думаю сам Черчесов готовил команду, а Гранеро просто помогал.

        И вообще любому специалисту вредно долго работать в одной команде, в том числе и Бабаеву.
        • 7 Мая
          Бекао, Магнуссон, Эрнандес, Сигурдссон, Влашич, Обляков, Ахметов не проходили. Бийол летом 2018 пришел и я не помню, чтобы он сборы проходил, хотя не уверен. И это все игроки стартового состава! А Набабкина уже никакими сборами ни испортить, ни улучшить невозможно. Да и сборы те в связи с ЧМ были скомканными и Фернандес с Акинфеевым и Дзагой в них не участвовали вообще. Так что считай 80-90% основы не проходили никаких сборов у Гончаренко летом 2018.

          При Гранеро команда и при Слуцком не бежала.
          Весной всегда бежала. За счет этого все чемпионства Слуцкого выиграли. Весной давили всех.

          Бабаеву вообще в футболе не надо работать и управлять тоже не надо. Пусть договоры составляет нормально.

          Что касается увольнений, я бы всех тренеров ЦСКА уволил, включая Овчинникова и Онопко. Они тоже засиделись уже у нас. Ну и белорусскую бригаду в полном составе, разумеется. В принципе и за Гранеро особо не держался бы, но мне кажется, вряд ли он виноват в том, что у нас с физикой проблемы. Он ведь и Гончаренке только помогает.

          Мечты, мечты....
          • 7 Мая
            Бекао часть сборов прошёл, Магнуссон тоже, Эрнандес толком не играл, Сигурдссона постепенно подпускали к основе, Ахметова тоже.

            При Слуцком побеждали за счёт мастерства и хорошей защиты.

            Если Гранеро такой хороший пусть тренирует Барселону, что он прицепился к ЦСКА))
            • 7 Мая
              Какие часть сборов? Бекао приехал и сразу вышел на матч за суперкубок!

              А физика при Слуцком по весне разве не была на уровне? Бегали как кони, топтали всех. Без физик не вытянули бы ни одно чемпионство по весне. Ведь именно весной нагоняли и вырывали.

              Я не фанат Гранеро и не сильно расстроюсь, если и его уберут, но уверен, что проблема вообще не в нем. Проблема в бригаде белорусских шабашников.
              • 7 Мая
                Бекао и Магнуссон были в заявке на товарищеский матч с красноярском 21 июля 2018 года.

                Магнуссон вышел в основе , а Бекао был в запасе.

                Просто весной при Слуцком, когда не было еврокубков сил хватало.

                А вот весной 2010 и 2012 годов просто был провал после ранней подготовки к еврокубкам.
                • 7 Мая
                  Так у нас и сейчас весной нет еврокубков и даже Кубка России нет, а раньше был. Почему сейчас сил нет с первых же после сборов матчей? А в прошлом году весно эти силы вообще так и не появились, кроме разве что последнего матча с КС. Провалена физика почти целого круга. И так второй год подряд.

                  Т.е. Вы считаете, что неделя в команде с 21 по 27 июля - это полноценные сборы? И этого достаточно, чтобы и физику поставить, и тактику наиграть? Ой ли....
                  • 7 Мая
                    Мне тоже это не нравится, поэтому я за смену тренеров и конкретно Гранеро.

                    Например Магнуссона купили 1 июля 2018, могу конечно поискать, когда подписали Бекао.

                    В еаропейских клубах покупают игрока и в день прибытия в клуб выпускают на поле, я сначала удивлялся, а потом привык.
                    • 7 Мая
                      Купили Магнуссона - да, а приехал он когда? Он же в сборной был на ЧМ...
                      • 7 Мая
                        Я знаю поищите на сайте ЦСКА узнаете, не получится я найду.
        • 7 Мая
          При Гранеро команда и при Слуцком не бежалаФтбол - нелёгкая атлетика и, даже, не скачки, к которым команда уже близка.
          • 7 Мая
            Однако быстрые игроки стоят почему то дорого, а медленные игроки приходят свободными агентами в ЦСКА.

            Удивительно))
            • 7 Мая
              Ни Валерий Борзов, ни Карл Льюис, ни Усейн с Болтом не стали дорогими футбольными игроками.
              А для лучшего понимания посмотрите/пересмотрите фильм "Форест Гамп" - ту его часть, когда он учился в университете.
              • 7 Мая
                Если Вам интересно Вы и посмотрите.

                Удачного просмотра!
                • 7 Мая
                  Это один из моих любимых фильмов - я его периодически пересматриваю.
    • 7 Мая
      физически команда выглядит слабо, значит надо подумать о замене Гранерона основании каких данных Вы пришли к столь любопытному выводу?
      • 7 Мая
        Матчи смотрю и люблю команды хорошо физически готовые.
        • 7 Мая
          Ваша любовь не относится к тем данным, о которых я Вас спросил.
          Есть сайты с самой разнообразной футбольной статистикой. Если Вы внимательно с ними поработаете, то ЦСКА станет для Вас вдвойне, втройне более любимым.
          • 7 Мая
            Те сайты которые есть в свободном доступе я использую, только чистая статистика не всегда объективна.

            Хотел бы пользоваться Инстат, но мне он не доступен.
            • 7 Мая
              только чистая статистика не всегда объективнапонимаю и воспринимаю Вашелюблю команды хорошо физически готовыекак значительно более объективную.
              • 7 Мая
                Я так понял Вам всё нравится, вот и радуйтесь жизни.

                Вы не написали ни одного поста по теме и я думаю уже никогда не напишите.
                • 7 Мая
                  Мне трудно с Вами тягаться, как в плодовитости, так и в осмысленности написанного.
  • 7 Мая
    Либо менять команду, либо тренерский штаб
    Другого варианта нет.
    Денег на смену команды нет, остаётся только один вариант.
    По решениям Гончаренко видно, что он поплыл.
    • 7 Мая
      Либо купить хотя бы одного чистого напа, не уровня чемпа Беларуси. Тогда уже делать выводы. Выше правильно написали, что в защите ЦСКА учитывая молодость, не так плох. В нападении же класса попросту не хватает. От этого и потеря очков.
      • 7 Мая
        В нападении же класса попросту не хватает.
        Т.е. по-Вашему игра у ЦСКА отличная, осмысленная, моментов создаем кучу и нам только нападающего не хватает? Хороший нападающий, способный в одиночку создавать моменты и решать матчи только замылит проблемы ЦСКА. Нет игры у команды,потенциал игроков не используется и на 50% от возможного, большинство голов и так забивается не на осмысленной организованной игре в атаке, а на индивидуальном мастерстве отдельных игроков. А вы хотите купить еще одного индивидуально сильного игрока, чтобы еще больше "завуалировать" проблемы команды в организации игры в целом. Только что это даст? Этот забивной нападающий после первых же сборов у Гончаренко будет бегать отбирать мячи и психологически засохнет, как Чалов, проблемы которого не в отсутствии мастерства, а в том, что его закошмарил тренер и ему практически не создают моментов.
        • 7 Мая
          Т.е не было у нас моментов 5 минимум на вскидку, когда игроки в пустые ворота не попадали?
          • 7 Мая
            5 моментов за круг? Назовите мне хоть один матч нынешнего сезона, когда ЦСКА 5 раз не попадал в пустые ворота. Прям конкретную игру!
            • 7 Мая
              Матчи сейчас искать не буду но точно минимум 2 было у Сигурдсона и 2 у Чалова. То что вспомнил. Часть возможно из ЛЕ матчей, тут точно не помню. Не забитый пеналь в одном из последних туров от Чалова.
              • 7 Мая
                Незабитый пеналь - это чистая психология. Никаких матчей, где ЦСКА имел бы прям подавляющее преимущество, создал 10 голевых моментов, из них 5 в пустые ворота и не выиграл я не помню за последние 2 года точно. Чалов вообще играет в основном без мяча, бегает к центру поля за ним и имеет в среднем дай бог 1 да и то не 100% голевой момент за игру. Если бы Чалову создавали столько моментов, сколько Азмуну в Зените, он бы уже мячей 20 забил.
      • 7 Мая
        Потеря Очков от тренерских решений. Команда постоянно неготова к сезону. Замены не работают. Основной состав часто вызывает вопросы. Игроки выглядят усталыми и не понимают, что им делать на поле. Игра при угловых у своих ворот - персональная опека, если играем у чужих, то последнего защитника играет Ахметов(!), который постоянно привозит в обороне. Можно долго продолжать
        • 7 Мая
          По тренеру вопросов много, но я считаю что в первую очередь ответственность на руководстве!
          • 7 Мая
            К руководству тоже есть вопросы. Но ответственность с тренера это не снимает.
      • 7 Мая
        В прошлом турнире у ЦСКА было 1,53 забитых гола за игру. В этом - 1,32. Вопрос: куда делся класс?
        • 7 Мая
          Чалов подсел, очевидно. Только кто в этом виноват, когда в команде один 20 летний нап с одним полноценным сезоном за спиной. Очевидно, что его будет лихорадить.
          • 7 Мая
            Чалов подсел, очевидноЭто очевидно Вам. А мне очевидно совершенно другое. В этом турнире вся игра впереди строится через Влашича. Цель этого лежит не в футбольной, а в меркантильной плоскости: у Гинера должна быть гарантия возврата некоей суммы человеку, ссудившему её при выкупе игрока из эвертоновского рабства. Вот причина по которой Чалов остался без мяча и, следовательно, без голов.
            А проЧалов подселможно посмотреть на статистических сайтах и убедиться, что он стал бегать больше, чем в прошлом сезоне, когда он играл нападающего, а не мальчика на побегушках. Так что, коллега, лихорадка здесь ни при чём...
  • 7 Мая
    Гончаренко поплыл возомнив себя Гвардиолой, а руководство решило, что можно ограничится трансферами за несколько сотен тысяч долларов.
    вообще как можно продлевать контракт с Гончаренко, если он второй сезон проваливает и еврокубки и чемпионат?
  • 7 Мая
    Победа была хороша и на Бернабеу - явно был не день Реала, у наших же получалось всё.

    Но это не более, чем яркая вспышка, которые бывают у многих - вспомнить то же БАТЭ и Баварию.
    Выдать яркий матч или серию и на хорошем стабильном уровне выступать в долгую - для этого нужно и другое сочетание молодости и опыта и более классные исполнители.

    До этого, выходили и в 1/4 ЛЧ и вообще регулярно били хорошие клубы - вспомнить тот же МанСити.
    И не опускались ниже определённого уровня практически никогда.
    Но это был совсем другой ЦСКА и он совсем иначе комплектовался.
    • 7 Мая
      Неплохо бы к комплектованию вспомнить тренера, который искал находил способы усиления качеств исполнителей.
      • 7 Мая
        Я даже помню тренера, который вообще без всякого усиления только за счет организации игры усиливал качества исполнителей в разы. Долматов Олег Васильевич, 1998 год... Без всяких трансферов с 14 места на 2.
        • 7 Мая
          Слава футбольному богу, нам есть кого помнить: Николаев, Садырин, Костылев, Слуцкий.
          • 7 Мая
            Ну Слуцкого я бы исключил из этого списка. Ему титулы игроки выиграли, а не он своими какими-то тренерскими суперспособностями. Слуцкий - тренер одной схемы. Но это мое мнение по конкретному тренеру. В остальном согласен. Добавил бы в этот список Газзаева 2002-2003, тогда состав был тоже не супер. Газзаев вывозил на мотивации, физике и идеально подобранной тактике. А вертикальный футбол того времени был довольно зрелищным и динамичным.
            • 7 Мая
              Позволю себе исключить Газзаева - ему титулы деньги выигрывали. Но это моё мнение. Более "конского" футбола не припомню.
              • 7 Мая
                Какие деньги с Богданом Шершуном, Евсиковым, Денисом Поповым и молодыми Братьями??? )))) Газзаев выстроил тот единственный футбол, который с тем подбором игроков дал результат. Пришли Вагнер и Карвальо и футбол изменился. Нельзя было Денисом Поповым и Лайзинсом играть, как Вагнером и Карвальо. Вертикальный футбол Газзаева - это учебник для любого тренера, как надо играть, имея посредственных игроков.
                • 7 Мая
                  Деньги более чем достаточные для того что бы сделать за год команду, игравшую "золотой матч". А на второй стать чемпионом. Вас никогда не интересовал вопрос: почему тренера-чемпиона уволили первый раз в 2003 году? Поинтересуйтесь - узнаете много любопытного.
                  • 7 Мая
                    Слуцкий бы с таким составом, как у Газзаева в 2002, за выживание боролся... Кубок России и золотой матч с таким составом - это не деньги, а чисто заслуга тренера Газзаева. Ему же не Месси купили и даже не Халка, а Евсикова, Шершуна, братьев Березуцких, Лайзинса, Гогниева и Дениса Попова.

                    Мне больше интересно, почему его в 2004 летом обратно позвали, если чемпионство ему Гинер купил... И как такой плохой тренер смог выиграть Еврокубок? )))

                    В отличии от Садырина, Долматова и Газзаева, у Слуцкого никогда не было таких слабых составов, особенно на фоне конкурентов. Именно поэтому я Слуцкого исключил из списков тренеров, которые могут усилить потенциал игроков за счет организации игры и тренерской работы. У Слуцкого были готовые игроки высокого уровня. Мы же в контексте этого тренеров вспоминали.
                    • 7 Мая
                      Слуцкий быАргументы с сослагательной частицей "бы" я не воспринимаюесли чемпионство ему Гинер купил...ничего об этом не знаю и, даже, слышать не приходилось.у Слуцкого никогда не было таких слабых составов, особенно на фоне конкурентовсамый сильный ЦСКА в 21 веке был со второй половины 2004 по 2008. У Газзаева-тренера лучше всего получалось выжимать сок из апельсинов.
                      • 7 Мая
                        Многие игроки, в том числе недавно Игнашевич, кажется, считает сильнейшим состав 2012/13. Если брать по всем игрокам на круг, склонен с ним согласиться.

                        Вас никогда не интересовал вопрос: почему тренера-чемпиона уволили первый раз в 2003 году? Поинтересуйтесь - узнаете много любопытного.
                        Это же Вы намекали про Газзаева и ранее говорили, что титулы ему выиграли деньги.

                        Газзаев, как тренер был намного более разносторонний и тактически гибкий, чем Слуцкий. Он мог играть вообще по любой схеме.
                        • 7 Мая
                          mitrich, я солидарен со многими Вашими взглядами на футбол, но в этом вопросе мы никогда не сойдёмся.Это же Вы намекали про Газзаеваникаких намёков не было - написал то, что Вы процитировали. Если не поняли, найдите людей, которым Вы доверяете и расспросите их.
                          • 8 Мая
                            Слуцкому досталась уже сильная и хорошо укомплектована команда "в золотой обертке", а Долматову, Садырину и Газзаеву достались команды слабые. Согласитесь, что стартовые условия у Слуцкого были прям сильно лучше. Я помню только одного игрока у Слуцкого, который прям вырос под его руководством - это Муса. Я не вижу ничего выдающегося и какого-то раскрытия ранее неизвестного потенциала игроков ЦСКА при Слуцкому. Трофеи были, но мы же об игре и потенциале игроков говорим. Садырин и Газзаев воспитали целую плеяду топовых игроков. Долматов не успел по известным причинам, но тоже мог бы. Его ЦСКА 1998 и бердыевский Ростов 2016 - это пример того, на сколько важен хороший тренер и как одна только смена тренера может преобразить игру и дать в разы лучший результат. Как и садыринский ЦСКА 1989.

                            Я не знаю, на что вы намекаете, а людей, близких к клубу для выЯ нения истории с Газзевым 2003 у меня нет. Все, что я помню - это игру. И она мне нравилась, учитывая наш тот состав. Злая команда была, боевая, играли только вперед, мяс не катали, в любой момент могли прибавить и перестроить игру. Помню какой-то матч доигрывали минут 15 в 2 защитника, не в 2 ЦЗ, а вообще в два, чтобы вырвать победу. И вырвали. Та команда была управляемая тренером абсолютно. И то чемпионство было первым в российской истории. С него началось восхождение ЦСКА.
                            • 8 Мая
                              mitrich, я солидарен со многими Вашими взглядами на футбол, но в этом вопросе мы никогда не сойдёмся
              • 7 Мая
                Хороша парочка. Один исключил Слуцкого, другой Газзаева.
                Получается, 6 чемпионств и кубок УЕФА выиграл Гинер.
                • 7 Мая
                  Я исключил Слуцкого из числа выдающихся тренеров. А его трофеи у него теперь никто не отнимет, последние и единственные в его тренерской карьере. Как и страничку в резюме о работе в ЦСКА. По мне, не может хороший тренер гонять одну схему везде и вне зависимости от подбора игроков.

                  Прошло не так много времени, а многие болелы ЦСКА уже забыли, какой убогий футбол показывал Слуцкий, как и что ему с трибун кричали. А дальше вообще одна статистика останется и нарисуют граффити Слуцкого на стадионе, как это ни печально. Газзаев сделал свои команды сам, и Спартак-Владикавказ, и ЦСКА, а Слуцкий просто оказался в нужное время в нужном месте. Никаких тренерских талантов я у него не припомню.
                  • 7 Мая
                    8 лет Слуцкий провёл в ЦСКА и вполне естественно, что в какой-то момент пришёл дефицит идей. И он ушёл.

                    Если одна схема даёт результат, то почему от неё надо отказываться?

                    • 7 Мая
                      А схема Слуцкого везде дает результат? В Халле и Витессе расхохотались в голос! Болелы сборной России вспомнили 2016 год и загрустили.

                      Схема Слуцкого не позволила ему даже внятную игру поставить в командах Халл и Витесс, а так же в сборной. В ЦСКА эта схема работала только когда был Эльм, а это ровно 1 сезон. Все остальное время Слуцкий насиловал игроков, болельщиков и игру команды, пихая в опорники Дзагу, Натхо, Головина.

                      Результат давали игроки, а не схема Слуцкого.

                      Вы вспомните, что кричали болелы на стадионе, перед тем, как Слуцкий "сам" ушел? Вспомните ту игру, в которую тогда ЦСКА играл. Когда у тренера 1 схема и она не работает, кризис идей неминуем. Когда схема перестала работать, Слуцкий от нее все равно не отказался, а это значит что ничего кроме этой схемы тренер не знает и не может. А такой тренер - это не тренер.
                      • 7 Мая
                        Я не хочу быть адвокатом Слуцкого, во всяком случае бесплатно, поэтому не хочу вдаваться в нюансы. Просто скажу - вы не правы.
                        Был ещё и 16 год. Где Эльма не было, а чемпионство было.

                        Можно любить Слуцкого или не любить. Можно любить Газзаева или не любить, но...
                        Но надо быть благодарным тому, что эти люди сделали для нашего клуба.
                        Просто быть благодарным.
                        • 7 Мая
                          Я не считаю, что в чемпионствах ЦСКА 2009-2016 большая заслуга лично тренера Слуцкого. Благодарю игроков, которые не смотря на Слуцкого, эти чемпионства сумели добыть.

                          Слуцкий и Газзаев не женщины, чтобы любить их или не любить. Что делал Газзаев, как тренер, я видел и понимал, а в чем заслуга Слуцкого - не вижу и не понимаю. Что тренерского в его победах, если игроки и Гинер его фактически тянули сначала к Кубку, а потом к чемпионству. Газзаев строил ЦСКА с нуля фактически, а Слуцкий получил готовую команду и не мог с ней 4 года выиграть чемпионат.

                          Слуцкий возможно, хороший человек, но тренер он слабый. Это мое мнение. И жизнь его подтверждает. После ЦСКА Слуцкий все хуже и хуже.
                • 7 Мая
                  Вы третьим будете? Их исключили не из истории ЦСКА, а из своих симпатий антипатий. Какое отношение наши с mitrich взгляды имеют на спортивные достижения ЦСКА.
                  Нет, коллега - третьим Вы не будете, во всяком случае в этом вопросе.
                  • 7 Мая
                    Газзаев может нравиться, может не нравится, но этот тренер принёс клубу наивысший титул в истории. И только за это его необходимо включать во все значимые для ЦСКА списки.

                    Третьим я не буду на вашем с митричем шабаше, это вы верно заметили. Я умею ценить вклад людей.
                    • 7 Мая
                      Не будете и не надо, а читать внимательно научитесьКакое отношение наши с mitrich взгляды имеют на спортивные достижения ЦСКА
                      • 7 Мая
                        Ой, не надо заниматься лукавством. Всем все понятно.
                        • 7 Мая
                          Ещё хотел бы посоветовать научиться не боясь говорить от первого лица.
                          • 7 Мая
                            Спасибо за заботу, но в ваших советах я не нуждаюсь. К сожалению.
            • 7 Мая
              Вы слышали интервью игроков ЦСКА про Слуцкого?
              • 7 Мая
                Про Слуцкого и Гончаренко говорят либо хорошо, либо ничего. И не только игроки, но и журналисты. Я слышал и то, что игроки говорили про Газзаева. Но я видел и игру при Слуцком и при Газзаеве, а не только таблицы с результатами и интервью игроков.

                Жаль, что вирус приостановил закономерное падение Слуцкого в ФНЛ. Очень наглядно бы все увидели, какой он тренер. Хотя для тех, кто понимает в футболе, его европейского вояжа и сборной было вполне достаточно.
  • 7 Мая
    Самым большим разочарованием оказался сезон в ЛЕ, этот болезненный удар по престижу клуба должен был подвести итоги работы ТШ, однако спустя три месяца команду выводит тот же тренер, абсолютно НИЧЕГО не поменяв.
    Жаль
    • 7 Мая
      Я конечно понимаю, что "если бы" это смешно, но
      если бы махала не отменил гол болгарам, то мы могли бы быть в 1/16
  • 7 Мая
    Прежде всего ,ТШ не смог построить внятную оборону,это касается и опорной зоны.Кмк,поиски с определением основы в этих линиях явно затянулись.Эксперименты с высоким прессингом и двумя атакующими фланговыми защитниками (Обляков),полностью провалились и лишили команду уверенности в защите.Сильно сдал Чалов,после истории с переходом в АПЛ,а второго форварда закрыть позицию просто нет.Пренебрежительное отношение судейского корпуса к команде,тоже внесло свою лепту.Без трансферов ,определения твердых игроков основы и выбор правильной схемы на матчи,не позволит изменить положение в игре и результатах.
    • 8 Мая
      Сильно сдал Чалов
      Очень спорно. Сильно снизил результативность ?
      Бесспорно.
      Но почему-то обсуждая игру ЦСКА никто не забыл упомянуть, что в команде один только форвард.
      А вот о том, что этот единственный нап сидит на голодном пайке и в поисках мяча вынужден возвращаться до центра поля - молчок.
  • 7 Мая
    В жизни не бывает случайностей, есть непонятые закономерности.
    Читая интервью с Виктором Михайловичем в июне 2019 я понял, что закономерность в пике команды после зимнего перерыва осталась им непонятой. Что полностью подтвердил нынешний сезон, причем дважды: осенью и ранней весной.
    Так что вывод на поверхности.
    • 7 Мая
      Да вывод действительно на поверхности и не только игроки но и сам ВМГ ещё перед уходом на зимнюю паузу ТОГО чемпионата и в конце сезона, говорил прямым текстом - что если удастся сохранить в команде всех имеющихся игроков, то обязательно нужно усиление и необходимы 3-4 ГОТОВЫХ игрока хорошего уровня.
      И всё он правильно говорил.
      Особенно, что именно готовых игроков, а не перспективную заготовку.
      И останься Бекао + взять готовых ЦЗ, игрока в опорную зону, ЛКЗ и нападающего - совсем бы иначе всё выглядело ИМХО.

      И я далеко не фанат ВМГ, но вывод такой - нельзя прям перед чемпионатом, на коленке и за копейки собрать команду по сути новую, надёргав отовсюду средних игроков и один перспективный молодняк.
      И потом не усилятся и требовать и дальше достойный результат и борьбы за высокие места и стабильности.
      Один Влашич и ещё пара игроков - не вывезут.
      • 7 Мая
        взять готовых ЦЗ, игрока в опорную зону, ЛКЗ и нападающего
        Вам не кажется что это выглядит не как усиление, а создание новой команды.
        И представляете ли вы ценник такой трансферной операции?
        Все это нереально, ибо ЦСКА был в шаге от банкротства.
        Трансферы типа Гогуа и Шкурина, вот нынешний потолок клуба.
        • 7 Мая
          Говорилось нам о том при этом - что бюджет прежний и задачи самые высокие и рассуждалось о полуфиналах ЛЧ.
          А новая команда или не новая - нет, потому как строительство новой по сути тогда и шло и новую нельзя собрать на деньги от Витиньо - о чем сам Бабаев и говорил.
          Вернее можно - но тогда и результатов от неё особых жать не стоит.

          А раз трансферы типа Гогуа и Шкурина нынешний потолок - то никакой тренер нас в ЛЧ не затащит.
          Да и какой пойдет с такими условиями ?
          Хотя лично я - конечно был бы не против тренера сильнее ВМГ.
          Но это так же маловероятно, как вместо Шкурина нового Вагнера :-)
          • 7 Мая
            Про ЛЧ это мечта руководства. Во многом изза финансовой составляющей.
            Мне бы хотелось хотя бы осмысленной игры, а не ваты.
  • 7 Мая
    Слишком много говорили о той победе над Реалом в по сути ничего не значащем матче,возможно игроки и тренерский штаб ЦСКА и сами уверовали,что после этого смогут на одной ноге побеждать другие команды.
  • 7 Мая
    Чтобы прогресс был постоянным, команду как правило усиляют, а не ослабляют, как это произошло у нас, с уходом железного игрока основы Бекао. Ушел травматичный, но опытный Эрнандез и мы получили безальтернативного, вялого Чалова, которого заменить попросту некем. Как-то несколько наивно рассчитывать на дальнейший прогресс, когда команду еще более омолаживают, вместо того чтобы добавить в эту команду так необходимый ей опыт. Понятно, что сейчас эта команда, которая стала только моложе - еще лучше изучена соперником, а чего-то нового и нестандартного она предложить соперникам не в силах. И тут только два пути, либо продолжать бить рекорды по возрасту и постепенно погружаться в середину таблицы по результатам, либо наконец вложиться финансово в команду на том уровне, который наш клуб заслуживает.
  • 7 Мая
    Лудогорец почему не вспоминаем, Лудогорец! Белорусам памятник поставить надо рядом с башнями. Всё взаимосвязано, я тоже ковал ту победу над Реалом.
  • 7 Мая
    Игра скатилась к примитивизму, как бы не ругали Кучава, Ахметова но они творцы, даже Бистрович обладает нестандартным мышлением. Но игра строится вокруг "работяги" и футбол с подачи тренера становится похожим на "главную звезду команды". Я писал это и пару лет назад, уберите Облякова, дайте команде найти другие связи, а не просто отпихнись от мяча, потащи на троих или грузани вперед. Ну не выйдет из него ни Алана, ни Головина, говорили дайте время-"Нате, и что?"
  • 7 Мая
    Вирус очевидно спас ВМГ от грандиозного провала и возможного увольнения. Исходя из графика игр вполне могли скатиться на 6-7 место. У тренера очевидный кризис идей и те две победы над Реалом похоже сыграли в этом определяющую роль, поскольку он уверовал в непогрешимость своей модели игры
    • 7 Мая
      Спас ли?
    • 7 Мая
      Так дело в том, что с Реалом ЦСКА играл совсем в другую игру! Никакого прессинга на предельных скоростях, никакого контроля мяча, игра строго от обороны. Мы и Зенит той осенью 2-0 вынесли именно так, от обороны и не изображая Барсу или Ливер.

      Печально, но даже грандиозный провал и какое-нибудь 6-10 место не является гарантией увольнения Гончаренко. Ему зимой продлили контракт до 2021 года, не смотря на его феерию в ЛЕ по осени...
      • 7 Мая
        Был Бекао - была хорошая группа в ЛЧ, чуть чуть не повезло. 7 очков обычно хватает хотя бы для ЛЕ. Был Головин и Муса, была 1/4 стадия ЛЕ и чуть не дожали Лондонский Арсенал, чтобы пройти аж до полуфинала ЛЕ. Кто у нас способен дойти со своими хорошими составами и тренерами так далеко ?

        Хорошего ЦЗ упустили из-за своей жадности, Головина продали. Состав ослабел из-за потерь лидеров своих ключевых позиций, вот вам и проваленная ЛЕ теперь. Причем по большей части у нас просто не залетало. У Чалова между прочим статистика даже лучше прошлого сезона. Он нигде не потерял в качестве, даже приобрел где то. Но при этом перестал забивать. Парадокс однако. Даже мясной Борзыкин у себя на канале его разбирал и пришел к выводу что тупо не залетает у него.
        • 7 Мая
          При наличии поставленной игры отсутствие одного игрока никак не может кардинально влиять на результаты команды. В этом смысл поставленной игры. Тем более Бекао - это не Месси, не Роналду и даже не Хуммельс. К тому же весной 2019 года Бекао в ЦСКА был и что? Бекао конечно потеря для ЦСКА, но проблема не в нем вообще, а в отсутствии поставленной игры во всех линиях.

          У Чалова очевидно проблемы в психологии, именно поэтому и не залетает. А причина этих проблем - Гончаренко. То, что Чалов умеет играть - это факт. А вот почему не играет и не только Чалов - это вопрос к тренеру.
  • 7 Мая
    Нет на лавке полноценной замены. И замечу, именно нашим. Российским. Легионеры играют так как играли. Сига, Мага, Влашич, Бисрто ниже своего уровня не опускаются. А наши настолько расслабились зная что всегда будут в составе, забили видимо.
    И еще манера игры. Помню, вналаче мы с таким прессингом играли что силы покидали нас к 70-75 минуте. Потом нашли золотую середину и играли передышками. И нас хватало на весь матч. Причем на приличном уровне. А сейчас опять все куда то делось. То ои тренер хочет какую то мысль донести до игроков которые пока его не понимают. То ли исчерпала себя фантазия ГТ вместе уже вышесказаным обноглевшими игроками
  • 7 Мая
    Гончаренко полноценные сборы провел, вот и результат.
  • 7 Мая
    Причины просты:
    1. Природное упрямство и ошибочные решения Гончаренко
    2. Бегство Бекао (привет Бабаеву)
    3. Попытка съэкономить на Эрнандесе (привет Бабаеву)
    4. Далее заработал эффект "домино"....
    5. То что нет денег - это не причина....это отмазка...
    • 7 Мая
      Тогда уж история с Комличенко более весомый привет Бабаеву. (((
    • 7 Мая
      Сэкономить на Эрнандесе можно было только одним способом - не подписывать его вообще! Вот попытка сэкономить на нападающем, подписав инвалида и пешехода Эрнандеса - это ошибка. И если уж подписали, могли зимой выпереть. Но и на это ума не хватило.
  • 7 Мая
    Верните Гришина!Он Чалова встряхнёт.Вернёт "инстинкт убийцы" команде.
    • 7 Мая
      Пусть Локомотив потренирует ваш Гришин, отправит их в ФНЛ, тогда можно ему доверить детей 10-12 лет в школе ЦСКА, а основу ЦСКА должен тренировать Ганчаренко, это его команда
      • 7 Мая
        Ганчаренко не может довести команду до ума.Это очевидно.Гришин свой,армеец,у него отличный контакт с ребятами,любит молодежь.Надо дать ему поработать.
        • 7 Мая
          Свою команду создавайте и давайте работать Гришину, мол армеец и отличный контакт с игроками, но интересно с какими, когда все молодые футболисты это ребята Михалыча)))
          Никто не заиграл из бывшего дубля, который тренировал Гришин и Жама прав, что если бы его взял Слуцкий, а не Чалова, то он бы играл не хуже)))
          Гришину надо еще много работать, чтоб стать приличным тренером, а ЦСКА- это не тренировка на кошечках, надо что то уже уметь)))
          • 7 Мая
            Абсолютно все игроки ЦСКА сдали,Ахметов придя,просто таки взорвал атакующие действия ЦСКА своим дриблингом,нестандартными действиями,но Михалыч зачем то стал его ломать.Обляков,яркое начало ,но потом спад,Влашич спад,Чалов спад,Марио спад,Яка в вечном запасе,Сигурдссон спад,Щенников мощнейший спад,Жама так и не нашел поддержки у тренера,хотя очень сильно выходил на замены.Ну и конечно ВМГ абсолютно не может работать с легами,Оланаре,Страндберг,Витиньо,ну и тд.
            • 8 Мая
              Витиньо заиграл именно при Ганчаренко, что за него заплатили даже бразильцы приличные деньги, что удалось даже заработать клубу, хотя все уже поставили крест на нем, мол деньги выброшены на ветер, причем большие)))
              Теперь о спаде игроков. А вы как считаете, у соперниках наших есть тренерский штаб, причем у многих многочисленный, который не изучает наших молодых футболистов что ли?)))
              Их очень грамотно просматривают и выявляют слабые и сильные стороны их игры, тем более они еще молоды и потому не стабильны в силу возраста)))
              Естественно Михалыч с ними работает и если посмотреть на их цену рыночную, то все растут в цене, а это и есть работа тренера, ведь скауты европейских клубов их взяли на карандаш)))
              Чалов стал меньше забивать, так и его стали держать очень плотно, то нос разобьют, как в матче с Сочи, то сзади свалят в штрафной, как в игре с Краснодаром- но внимание, а пенальти арбитры не дают,то есть арбитры поощряют жесткую игру против Федора, мол бейте его и ничего вам не будет)))
              Как пример Месси в Испании, где ударили по ногам его и ставят пенальти , если в штрафной или ЖК, если в поле)))
              Против наших мальчишек играют подло и жестоко, а ответить не кому, нет Понтуса, который мог врезать Миранчуку условно, чтоб отстали от Головина)))
              Не все так просто в футболе современном, это не городки)))
  • 7 Мая
    Максим, пару дней назад Ваня Обляков, по молодости и неопытности, имел неосторожность наговорить лишнего. Возможно, ему это ещё аукнется, но факт в том, что всё остальное - это уже только Ваша журналистская работа: копнуть глубже и перебрать всю породу в поиске истины. А истина на поверхности и в особых розыскных мероприятиях не нуждается. )))
  • 7 Мая
    Все равно Гончаренко является сильнейшим тренером в РПЛ.
    • 7 Мая
      Это по каким критериям? Потому что Вы его назначили лучшим? Он в России не выиграл ни одного турнира за 7 лет. Парфенов с Тосно выиграл, Терек находясь в ФНЛ выиграл, а Гончаренко даже в полуфинале КР никогда не был.
      • 7 Мая
        Ганчаренко имеет с ЦСКА 2 серебра в чемпионате России, выигрыш суперкубка России, неплохие результаты в лиге чемпионов за 2 сезона набрал 16 очков, разгром Реала в Мадриде 3:0 и в Лужниках победа над Реалом 1:0 при переполненном стадионе, выход в 1\4 финала лиги Европы, где проиграли только Английскому Арсеналу, который тренировал тогда Венгер)))
        Но главное, что сделал, что согласился тренировать ЦСКА, когда ушли все ветераны- Игнашевич,братья Березкцкие,Вернблум,Натхо и набрали мальчишек в команду и когда Геничи орали нам, что вам дорога в ФНЛ, а он сделал команду из Облякова,Ахметова,Бекао, которые не кому не были нужны или стояли копейки и вполне могли бы стать чемпионами в прошлом году, но Лапочкины творили беспредел в отношение ЦСКА)))
        Что Гинер зря дал дельный совет Егорову или уволили Якунчикова, который отвечает за прием арбитров?)))
        А этой весной отняли 5 очков у нас арбитры, не видят фол на Магнуссоне и Безбородов развлекался и издевался над ЦСКА)))
        Прибавь эти 5 очков и ЦСКА будет на 2 месте и в лиге чемпионов, тогда бы здесь другие разговоры были про Ганчаренко)))
        Дело не в тренере и не игроках, а в отношение к нашей команде, когда арбитры вытирают о ЦСКА ноги и им нечего не будет, они по прежнему все судят)))
        Вспомните Петтая, которого отстранили от арбитража, хотя он больше Зениту помогал и делайте выводы)))
      • 7 Мая
        Гончаренко выиграл у Реала 3-0.
        • 7 Мая
          За это в РПЛ даже 3 очка не дают!
          • 7 Мая
            Чем Семак лучше Гончаренко?
            • 7 Мая
              Тем, что он выиграл Чемпионат России и в этом году еще выиграет, если доиграем. А Гончаренко ничего не выиграл, кроме случайного Суперкубка.
  • 7 Мая
    Ничего. Так бывает, что андердог неожиданно обыгрывает фаворита. Таких примеров в футболе масса. Только андердог после этого не должен ставить себя на место фаворита.
  • 7 Мая
    Вроде опять про трансферы не хочется, но все же. Вопрос о качестве селекции. Дивеев - наводка Гончаренко. Ахметова и Облякова знали все, тут скаутом быть не надо. Бийол, Гогуа, Ндиайе, Шарлия - промахи. Влашич? ЗА человека 15 млн заплатили (и то выпросили), еще вопрос играет ли он на них, можно было кого еще привезти за эту же сумму? История про то, как нашли Бекао - случайно (не вели, случайно попался на сайте, посмотрели, привезли). Магнуссон = суперзащитник? Игнашевичу и в подметки не годится, ошибается не реже Дивеева, средненький игрок. через месяц-два после того как мы купили Магнуссона, Дженоа купли Кристиана Ромеро, которого через год продали в Юве за 26. Когда мы брали Шарлию из Белупо, Верона взялаиз той же Хорватии (Динамо Загреб) за 2.5 млн Амира Рахмани, а уже этой зимой продали в НАполи за 14. Это не единичные примеры.
    • 7 Мая
      Влашич играет как все. Единицы футболистов могут играть без провалов. Сейчас у Влашича такой провал. Если сравнивать с тем как может играть. Не факт что сейчас не заливали бы дерьмом Бекао если бы он остался.
      По Бийолу не соглашусь. Не провал. Остальные да, провал. Пример с Вероной неудачный. Кто сказал что Рахмани мечтает играть в РПЛ? Тот же Бекао не побоялся свалить в не самый крутой клуб Италии и ничем удержать не смогли
      • 7 Мая
        Да, не выиграли бы конкуренцию у пердива Италии.
      • 7 Мая
        Я не говорю, что Влашич плох, просто это игрок за свои деньги. Ничего фантастического скауты за 15 мультов не привезли.
        • 7 Мая
          По Влашичу интересно то, что статистика у него не хуже прошлогодней, а вот впечатление на поле оставляет двоякое: вроде бы и лидер команды, но такого впечатления не оставляет своей игрой.
          • 7 Мая
            Статистика у него хуже. Только в точности удара прибавил.
    • 7 Мая
      Когда Гончаренко был в Уфе, Дивееву было 16 лет и он даже за молодежку не играл!

      Бийол - это одно из лучших приобретений ЦСКА! А то, что он не играет - не его вина. Бийол не виноват, что как бы он ни старался, как бы не работал на сборах, Гончаренко предпочитает в опорке непрофильного Ахметова, дубового и косячного Бистровича или мертвых Кучаева и Дзагу.
      • 7 Мая
        www.sport-express.ru/football/...
        www.championat.com/football/ar...
        Вот почитайте, поймете почему Гончаренко стоит за трансфером Дивеева. Бийол игрок центра поля без паса, дальше разговаривать просто не о чем.
        • 7 Мая
          Бийол игрок центра поля без паса, дальше разговаривать просто не о чем.
          Так и Вернблоом был без паса. А говорят о нем до сих пор.)))
          • 7 Мая
            Так Вернблум игрок опорки, с отбором мяча. Бийол сколько мячей за матч отбирает? Слуцкий как-то сказал одному скауту, что при просмотре игрока надо искать качество(а), за счет которых игрок будет хорош. Вернблум это 10 в отборе, 10 в лидерстве(иных ментальных характеристиках). У Бийола этой десятки нет.
            • 7 Мая
              И Бийол отбирает, он и есть опорник. А функционал у него пошире будет, чем у Вернблоома. К примеру в нападении разбирался так, что Понтусу и не снилось.
              Это кто оценил Вернблоома на 10-ку? Чёта в первый раз слышу. С ментальностью у него хорошо, это без вопросов, но в остальном нет у него 10.
              • 7 Мая
                Откуда у Бийола отбор, пожалуйста расскажите? Я привел статистику, где вы видите отбор? Пас - точность низкая. Скорость - нет. Дриблинг - нет. Дальний удар - нет. ЧТо у Бийола на 10?
                • 7 Мая
                  Если не видели отбора, то это не значит, что его нет. Видел вашу статистику, но ее нельзя назвать корректной, слишком мала выборка. Несовершенный отбор? - ну да. Так парню едва 20, и играть на своей позиции ему почти не дают.
                  Дриблинга нет? - может пересмотрите голы, которые он забивал? Он конечно не Головин, и не Ахметов, но даже такого у Понтуса и близко нет. Собственно, опорнику дриблинг особо и не нужен. Отбор, продвижение, перехват, пас - это да.
                  Ему безусловно есть что совершенствовать. Но фактом является то, что у него функционал шире, чем у Вернблоома и Рахимича. И в единоборствах вряд ли он сильно уступает, хорош и в верховой игре.
                  Если говорить о техническом оснащении, то ни у Вернблоома, ни у Бийола нет ничего на 10. Напомню, что Понтус был игроком лавки в достаточно средней сборной Швеции. Так что не нужно тут размахивать мифической 10-кой.
                  А чтобы говорить о точности паса, то в первую очередь надо смотреть их адреса. Отдать ближнему много ума не надо.
              • 7 Мая
                У Верблума в сезоне 17-18 4.3 отбора за матч, против 1,2 у БИйола. НУ о чем речь. Вы как футбол смотрите? Или помните, что только вчера было.
                • 7 Мая
                  Еще раз, если по Вернблоому выборка достаточна, то по Бийолу она некорректна - слишком мала.
                  Алё, случайно вам корона не давит? Вы кто есть-то? Никто и звать никак.
                  Хотите нормального разговора, ну так держите себя в рамках.
        • 7 Мая
          Бийол игрок центра поля без паса, дальше разговаривать просто не о чем.
          А Рахимич с Понтусом были прям выдающимися диспетчерами что ли? А Бистрович, который на месте Бийола играет, сколько отдал пасов хороших? Бийол опорник! А игрок центра поля - это амплуа, которое могло родится только в воспаленном воображении не очень адекватного человека! Нет никаких игроков центра поля! Есть разрушители и созидатели. А если игрок умеет и то, и другое, то это Хави или Иньеста и они играют в совершенно других клубах! Во всех остальных командах разделение обязанностей.

          Так Вернблум игрок опорки, с отбором мяча. Бийол сколько мячей за матч отбирает?
          А как Бийол должен в опорке мячи отбирать, если Гончаренко его ставит играть центрального нападающего? Бийол в разы лучше отбирает мячи, чем Бистрович. Бистрович по сравнению с Бийолом просто деревяшка косячная. Чтобы посмотреть статистику Бийола, надо чтобы он хотя бы полгода играл в опорке. И он играл там осенью 2018. Результаты напомнить?
          • 7 Мая
            Открываю инстат, Бийол -1.2 отбора за 90 минут. Бистрович -2.4. Остальное ваши влажные фантазии. ТОчность пасов - Битрович 89, Бийол - 72. Подборы мячей(свободных). Бистрович - 5 Бийол -2.
            • 7 Мая
              Когда перекатываешь назад ближнему, точность может быть и 100% и что? Кому нужна такая точность?

              Бийол большую часть игр играет нападающего! Поэтому сравнение статистики нападающего и опорника - это из разряда "нарочно не придумаешь"! Ясен пень, что у нападающего меньше отборов и подборов и больше неточных передач. Он же обостряет, а не катит защитникам.
              • 7 Мая
                Я вам сейчас тепловую карту отправлю Бийола и Бистровича, они ничем не отличаются. Пасов вперед у Бистровича 75%, У Бийола 82% учитывая точность пасов. Именно поэтому Бийол теряет 5 мячей за матч, И БИстр 2,7
                • 7 Мая
                  Бийол играет НАПАДАЮЩЕГО почти во всех играх! НАПАДАЮЩЕГО! У него другой функционал на поле. А то, что наши нападающие часто вынуждены отходить в центр и там искать мяч - это не новость. Чалов тоже бегает на свою половину довольно часто.

                  Тепловую карту за сезон вы мне отправите?
                  • 7 Мая
                    Вы утверждаете, что Бийол весь сезон играет исключительно нападающего? Верно? Готовы спорить на деньги?
                    • 7 Мая
                      Вы читаете, что я пишу или нет? Большую часть игр Бийол играет нападающего, если брать весь сезон. Не исключительно нападающего, а большую часть игр, процентов 70-80 игр. Хотите поспорить на деньги об этом?
                      • 7 Мая
                        Давайте так, подымаем игры, где он на ваш взгляд играл опорника, смотрим статистику.
                        • 7 Мая
                          Что значит "на мой взгляд играл опорника"? Бийола выпускают на поле на конкретную позицию: или в атаку, или в опорку. И перепутать это невозможно. Как тут может быть мой взгляд или не мой???

                          Вы правда смотрите футбол? Не статистику, а сами игры... Такое ощущение, что Вы не видели ни одного матча Бистровича и ни одного матча Бийола. Для меня сразу было абсолютно очевидно, что Бистрович очень средний игрок вообще не уровня ЦСКА, а Бийол может вырасти во второго Рахимича илим Понтуса.

                          А статистика и у Васина сумасшедшая. 90% точных передач, а потом 2 обреза и два гола. Из 20 передач 18 точных и два гола в наши ворота. Как это учитывает статистика? И кому нужна эта статистика? Гончаренке если только.

                          По вашей же собственной статистике как только Бистрович и Бийол начинают пасовать вперед, а не назад, тут же статистика Бийола становится лучше.

                          К тому же Бийол, как и Понтус, может закрыть (и довольно качественно для своих 20 лет) три позиции: опорник, нападающий и ЦЗ.
        • 7 Мая
          А я помню, как он здорово закидушку сделал, с которой гол забили.
          • 7 Мая
            А давайте вспомним. Как Секу крутил Коэнтрау, какие он голы забивал. Где Секу?
            • 7 Мая
              А что это меняет или доказывает?
              А давайте не будем Секу вспоминать? А, если будем, то проговорим все причины, дальнейшего провала Секу...
    • 7 Мая
      Влашич? ЗА человека 15 млн заплатили (и то выпросили)самая обычна и примитивная подстава. Усманов добродетель? Конечно, для своего друга в "Эвертоне". Это классно организованная комбинация продать за 15 мешков игрока, который и на поляне-то не появлялся. Кто-то подумает: нам-то без разницы - деньги усмановские. Да, но я уверен, что он найдёт веские аргументу Гинеру, что бы тот вернул долг.
      • 7 Мая
        Я бы с Вами согласился, если бы Влашич играл так же и сборной Хорватии. Но он там играет довольно круто.

        Хотя сам я считаю покупку Влашича скажем так - нецелесообразной в той ситуации. Лучше бы взяли 3 хороших игроков по 5 лямов на разные проблемные позиции.
        • 7 Мая
          mitrich, я надеялся, что комментарий пройдёт и без десерта. Но к каждому перекусу нужно подавать сладенькое.
          Сборная Хорватии далеко не последняя команда в Европе и в мире. Соответственно, игроки в ней собраны немного, самую малость посильнее, чем есть в ЦСКА. А звёзды, как известно, видны на ясном небе. Люди, живущие на чернозёмах, говорят: да здесь палку в землю воткни - вырастет дерево.
          Кроме того те самые аргументы. Понимая это Гинер вполне мог дать указание ГТ максимально засветить Влашича для гарантии возврата денег за "дружескую услугу". И теперь команда, вопреки футбольной логике, всё играет через Влашича. А соперникам гораздо проще разобраться с одним "влашичем", чем с тремя-пятью.
          • 7 Мая
            Есть и в Ваших словах правда. И про сборную Хорватии, и про бизнес-планы Гинера. И про перекосы комплектования. Раньше у Гинера получалось совмещать бизнес и трофеи. И бизнес тогда шел сильно лучше, кстати. А сейчас дела футбольные скинуты на Бабаева и пришли в полнейший упадок.
  • 7 Мая
    Будем говорить прямо – команду перехвалили.
    Это, наверное, имело место быть, но причина изменений в игре ЦСКА после осени 2018 явно не в этом! Чем отличалась игра команды осени 2018 от весны 2019? Осенью:
    1. Все игры играли по сопернику, каждую команду разбирали, не стеснялись играть от обороны.
    2. Никаких экспериментов с составом не было. Опорники играли опорников, нападающие - нападающих.
    3. На поле выходили сильнейшие на данный момент, а не мертвые Васин, Дзагоев, Кучаев.
    4. Команда играла с листа как она могла , а не в схемы Гончаренко.
    5. У команды были амбиции, настрой и задор. Игроки пришли в чемпионский ЦСКА, в топ-клуб бороться за 1 место, трофеи и играть в ЛЧ, а не биться за 5-6 место. Этот задор зимой на сборах напрочь убил Гончаренко.

    Весной на поле мы увидели роботов, пытающихся выполнить невыполнимые для них тренерские задания, безумный прессинг, "типа контроль мяча". Если бы ЦСКА так в первом тайме бегал с Реалом, мы бы не 3-0 выиграли, а 8-0 проиграли бы. В первом тайме нас бы раза 2-3 поймали на прессинге этом, а во втором - полностью вставшую команду просто закопали бы, как это сделал Лудогорец. Есть такая поговорка: от добра добра не ищут. Вот Гончаренко возомнил себя великим тренером и упорством шагающего экскаватора или асфальтового катка стал внедрять свои абсолютно абстрактные идеи, совершенно неприменимые к нашему составу.

    И то, что сейчас мы на 5 месте, а не на 10 - это исключительно потому, что большинство очков набирается благодаря индивидуальному мастерству хороших игроков ЦСКА вопреки работе ГТ. Отличный пример - это последняя игра с Ростовом. Только после того, как удалили 2 игроков и стало в принципе невозможно играть по установкам Гончаренко ни в высокий прессинг, ни в пресловутый контроль мяча, наши заиграли так, как они могут и умеют играть и чуть не спасли безнадежную игру. Что мешает команде играть так же при полных составах и самого начала игр? Очевидно, установка и тактика тренера. Команда на поле не играет и творит, как это было в 2018, а мучается, бьется и выполняет тренерские задания.

    Очевидно, что Виктор Ганчаренко быстро нашел подход к армейскому пионеротряду,
    Очевидно, что осенью 2018 Гончаренка не имел возможности найти и каких подходов, и работал, что называется - с колес. Он просто расставлял игроков на их заявочные позиции и играл, как получится, но с упором на оборону. А вот когда он зимой применил "свой подход", игроки стухли моментально, а команда с первого матча с Арсеналом просто посыпалась. Нормальному тренеру хватило бы 2-3 игры, чтобы понять, что его идеи не сработали, а Гончаренко не может эту простую мысль осилить уже полтора года.

    Уже второй год подряд команда радует нас лишь фрагментами. Спору нет, были яркие матчи, приятные эмоции.
    После 6-0 с КС когда ЦСКА радовал нас игрой? Я не помню ни одной приличной, не вымученной игры. Назовите хоть один яркий матч в этом сезоне?

    Но отсутствует главное – ощущение, что команда прогрессирует.

    Зато четко присутствует ощущение, что команда в целом и каждый игрок в отдельности деградируют, даже Влашич и Фернандес.

    Насторожило, что команда вновь очень неудачно возобновила сезон после зимней паузы. Второй год подряд. Судя по всему, методы, хорошо подходившие для прежнего многоопытного коллектива, оказались несостоятельны для обновленной молодой дружины.
    Многоопытный коллектив играл и давал результат не смотря на методы Гончаренки и вопреки им! И не зря никого из ветеранов продлить не удалось хотя бы на сезон. Леша Березуцкий явно не доиграл при Слуцком, который держал его на лавке много, и мог еще сезон попылить. А Греция - это не то место, куда нельзя было отговорить ехать Понтуса. С другой стороны и Гончаренко явно не настаивал на продлении наших старичков, которые не давали ему развернуться. И первые же сборы зимой он проявил себя во всей красе, просто убив молодую, задорную и хорош играющую команду своими нововведениями.

    Команда с каждыми сборами, проведенными Гончаренко, становится все хуже и хуже. Это не настораживать должно, а давно требует оргвыводов.

    ЦСКА порадует нас свежими идеями и красивой игрой.
    Только при новом тренере. Надеяться на то, что в один прекрасный день заснет Гончаренко, а проснется Гвардиола или хотя бы Газзаев - это просто глупо. И чем дольше на это надеется Гинер, тем непоправимее будут последствия. Тренерский вопрос на сегодня главный в ЦСКА и первостепенный. Он требует немедленного решения. Смена тренера как минимум скинет то психологическое давление, которое создал и поддерживает в команде тренер Г. А как максимум новый тренер проведет необходимую чистку состава, прекратит дурацкие эксперименты, будет выставлять состав по спортивному принципу, а не по личным симпатиям и сменит наконец подающего на стандартах.
    • 7 Мая
      Браво, коллега - подписываюсь под каждым словом в этом комментарии.
    • 7 Мая
      Все так, но ведь осенью 2018 тренером тоже был Гончаренко. Тогда даже комментаторы, явно не симпатизирующие ЦСКА, отмечали тактическую гибкость команды. Тогда за матч могло смениться несколько тактических построений, а этого без тренерской мысли не бывает. Я тогда даже подумал, что у Гончаренко все получится. Ведь как доигрывали предыдущий сезон. Головин отбирал мяч, отдавал на Натхо, тот, выждав паузу, когда и мы, и соперники займут свои позиции, отдавал на Марио, а потом дружно катали мяч. Иногда Вернблум продавливал, иногда у Головина что-то получалось, а чаще Витя из-за штрафной заряжал. Но игроки были совсем другого уровня, поэтому результат был. Вроде как, в новой команде от всего этого отказались. Увы, на время. Уже больше года играем в то, что было весной 2018, но с игроками, явно не дотягивающими до мастерства ветеранов.
      • 7 Мая
        Гончаренко не был тренером, в том смысле что он команду не готовил и ничего не наигрывал осенью 2018. Это не была команда тренера Гончаренко. Играли как получится, а вся тактическая гибкость произрастала от того, что просто готовились к каждому конкретному сопернику и к каждой конкретной игре, а не гоняли в контроль мяча и высокий прессинг со всеми без разбора. Как только уперся Гончаренко в свои идеи, так и пропала тактическая гибкость, к соперникам готовиться перестали, типа пусть они к нам готовятся, мы же сам Реал драли. А соперники и готовятся, а не корчат из себя Барселону. И в итоге имеем Лудогорец, Ференцварош, Оренбург, КС, тульский Арсенал 2 раза и 6 голов в 2 играх от Ростова. Любая мало-мальски организованная команда стала для ЦСКА серьезным соперником. Ни одной игры в этом сезоне не выиграно "за явным преимуществом" даже у аутсайдеров записных. Плюс регулярные сливы дома, 1 волевая победа за 2 года и куча слитых выигрышных матчей. Это тренер Гончаренко.

        Именно сейчас мы видим команду тренера Гончаренко, построенную им от и до по его, Гончаренко, разумению. Не осень 2018, а весна 2019 и далее - это плоды его тренерской деятельности в чистом виде.

        Весной 2018 не было ни высокого прессинга, ни контроля мяча. Команда не вставала во втором тайме. Плюс, разумеется, опыт и индивидуальное мастерство игроков в среднем по команде было повыше. Это и позволяло не падать ниже определенного уровня. А сейчас мы последние полтора года играем в то, во что играли весной 2019. Старая команда могла вообще без тренера играть, хоть Онопко главным поставь. А новая так не может, опыта нет.
  • 7 Мая
    Никуда Гончаренко не поплыл.
    Он и есть такой тренер, как сейчас говорят, такими скиллами. Вот он такой был всегда и таким останется.
    Просто этот фактор руководство должно было учесть при его назначении.
    И оно, кстати, им довольно.
  • 7 Мая
    Аутсайдер обыграл фаворита,которому ничего не нужно было и он находился в худшем состоянии лет за 15.
    А Гончаренко не трогать.
    Пусть работает.
  • 7 Мая
    Эйфория после побед над Реалом и многих болельщиков до сих пор не отпускает, если считают, что какому-нибудь Уралу теперь по трешке в каждом матче просто обязаны отгружать. Вопрос только в том, есть ли для этого игроцкий ресурс. И да, в нашем случае уместно говорить и про молодость игроков, и про кризис "второго года", ибо очевидна несбалансированность состава из-за отсутствия достаточного количества классных опытных игроков с чемпионским менталитетом.

    В абсолютном большинстве матчей моментов создается достаточно, что и является показателем самой игры, а вот реализации нет.Вот и ответ на главный вопрос. Абсолютно уверен, что забивали бы в первых таймах по голу, а то и два, тональность обсуждения была бы совершенно иной. Как и результаты.
  • 7 Мая
    Как быстро мы зажрались. Раньше все орали что с таким составом после уходи лидеров нам бы не вылететь в ФНЛ а теперь клуб оказывается чемпионат проваливает. Флюгера.
    • 7 Мая
      Если не ошибаюсь, у нас стоимость состава до сих пор под 100 млн.
      • 7 Мая
        За 100... 112 миллионов, а перед НГ была 136. Сейчас все команды подешевели из-за вируса.
        • 7 Мая
          Об том и речь.
          Конечно, были опасения и обмороки отдельных болельщиков, а не всех, как утверждается, что всё пропало, но уже через месяц они рассеялись - зачем вообще об этом вспоминать, если у нас один из самых дорогих составов в лиге?
          Другое дело, что этот самый состав играет разве что на половину своих возможностей!
  • 7 Мая
    Всё упирается в упертого тренера.Он и на карантине давая интервью сказал,что просматривает матчи,где команды играют в три защитника и он считает эту схему наилучшей и основной.Человек упёрся в потолок своих возможностей и так как Бабаев мышей не ловит,он почувствовал себя хозяином положения.Пора бы его встряхнуть и поставить цель.При доигрывании чемпионата второе место,если нет,то до свидания.
  • 7 Мая
    Но отсутствует главное – ощущение, что команда прогрессирует
    присутствует другое ощущение - команда деградирует. Из-за упертости ГТ, из-за его неумения делать работу над ошибками.
  • 7 Мая
    Нет состава. Почему нельзя пригласить на пару сезонов, возрастных игроков. Можно было взять бесплатно Гацкана, вернуть Ткачева. Взять того же Иванова из Ахмата. Ну и что, что возраст. Но в опорной зоне был бы цемент.
    • 7 Мая
      Вы что, Ахмат или Урал собираете? Какой Иванов? Ему 34 года и он всю карьеру болтается между РПЛ и ФНЛ! Какой Ткачев? Ткачев не смог Миланова с лавки ЦСКА вытеснить. У нас уже есть один такой "Ткачев" в ЦСКА - это Васин. В Уфе и Нальчике он был королем, а в ЦСКА - слабое звено. С такими игроками только за невылет из РПЛ бороться хорошо!
  • 7 Мая
    есть ощущение, что испытание первыми успехами оказалось сложным не только для молодых игроков.
    Именно так. Напомню вью ВМГ прошлой зимой, кажись, где он говорил, что из молодых игроков можно лепить что угодно как из пластилина. Жизнь показала, что далеко не из каждого и не что угодно.
    Напомню также, что прошлой весной игроки были перекормлены тактикой настолько, что даже в простых ситуациях терялись, как же правильно сыграть.
    Это при том, что самые что ни на есть футбольные вещи оказались вне зоны внимания - стандарты, реализация выходов 2 в 2, 3 в 2. Точно так же и в защите не отрабатывались навыки игры в этих пропорциях.
    Т.е. все внимание ТШ уделялось почти исключительно тактике в ущерб техническим действиям - игре с мячом, движение без мяча...
    Летом уже ВМГ признал, что пожалуй игроки были излишне перегружены тактикой. Но тут пошел другой перекос - тотальный прессинг, результаты которого толком не могли использовать именно потому, что не отрабатывались действия по реализации преимущества. А через час игроки элементарно сдыхали.
    после 11-го тура ЦСКА, уверенно победивший в Екатеринбурге, единолично возглавил таблицу премьер-лиги.
    Но какой ценой было добыто это мимолетное лидерство? На носу ЛЕ, а команда уже наелась по самое не могу, хотя сыграно было всего-то 11 (!) туров. Игроки двигались через не могу. Именно поэтому последовал провал в ЛЕ и сильный откат назад в ЧР.
    Вывод тут простейший - ТШ сделал ставку на тупо силовой футбол, не парясь о повышении технического оснащения/умений игроков. Не было новых игровых идей по вскрытию обороны соперников, и это несмотря на то, что соперники давно уже изучили манеру нашей игры.
    По поводу стандартов с угловых, со штрафных болелы вопят уже 2-й год подряд, но ТШ и ухом не ведет. Не потому ли, что просто неспособен поставить этот элемент игры? Выходит, что не только этот.
    Миллион раз обращал внимание, как быстро мы теряем мяч после аутов - тоже не отрабатываем. А сколько можно говорить про то, что пропускаем после элементарных выносов? А сколько было контратак после собственных стандартов...
    Ну и по расстановке игроков. Разумеется, это прерогатива исключительно тренеров. Но если что-то не работает, зачем нужно упрямство, которое так охота назвать тупым?
    Это все прежде всего работа ТШ.
    Можно ли списать неудачи на болезнь роста и синдром второго сезона? Хорошо, если так.
    Можно. Но только отчасти. Видно, что игроки выкладываются, они далеко не избалованы какими-то успехами, чтобы как-то борзеть.
    Нет, тут все вопросы следует адресовать ТШ.
    Выигрыши у "Эспаньола" в Лиге Европы и "Уфы" в Кубке принесли разве что моральное удовлетворение.
    Победу с Эспаньолом все-таки хотелось бы выделить. Не потому что она что-то значила, качество игры было абсолютно непохожим на большинство игр в ЧР. Испанцы заставили нас быстрее поворачиваться! Поначалу наши вышли как всегда чуть вразвалку, но после того, как Эспаньол стал нас накрывать раз за разом, мы стали быстрее работать с мячом. В игре было больше упора на технику работы с мячом, а не на тупой напор. И все получилось!
    Очень надеялся, что увидел тогда прообраз нашей будущей игры. Но увы, ТШ по-прежнему делает упор на своем. Ну вот и получили результаты после рестарта.

    Резюме: мы можем играть в современный и быстрый футбол, но его нужно ставить. Отсюда вопрос - а способен ли ТШ на это? Команде совсем не нужно дожидаться, пока соперник выстроит автобус, но почти всегда именно что ждет его. Абсурд.
  • 7 Мая
    У Ганчаренко возникли трудности, как всегда при строительстве новой команды)))
    У него много молодежи, которая не играла на таком высоком уровне и они набираются опыта во время игр, потом финансовые проблемы не сбрасывайте со счетов, что влияет на качество трансферной политики)))
    Условно привезли Бекао, кота в мешке, который сидел в глухом запасе в Бразилии, что клуб с радостью нам его отдавали за 1 млн.евро)))
    Михалыч из него сделал за несколько месяцев сильного защитники, кстати это и есть высокий уровень тренера, а так условно здесь половина пользователей сможет тренировать Зенит, где Ивановича учить не надо, тот сам кого захочет научит, как играть в обороне)))
    Потом по вине Дюкова, играющего в ладошки с агентами Бекао мы теряем сильного защитника)))
    Ну кто бы не захотел развести лохов из России, тем более в Бразилии?)))
    Тут все логично и виноват оказывается Ганчаренко по версии жены Дюкова, она не дура в принципе и спасала мужа от увольнение с такого хлебного места)))
    Теперь Михалыч наигрывает Карпова, который ошибается очень много, что естественно)))
    Тоже недоволен этим, но тренеру видней, ведь не знаем, что там в команде происходит, возможно не стоит задача на 1 место, а только на лигу чемпионов, а потому на перспективу его тренируют)))
    Потом стиль команды ЦСКА какой стал?)))
    Это загоняют противника в штрафную и не выпускают, но во втором тайме естественно устают и пропускают нелепые голы)))
    Краснодар Галицкого и то нас боится и становится в оборону, жмутся к своим воротам. В чем преимущество автобусного футбола?)))
    Они мешают играть в атаке нам, а если еще поле, как в Уфе, то совсем легко отбиваться, а если в воротах Беленов, то 0:0, тем более у нас нет в составе Вагнера Лава или Думбия, а есть Федор Чалов, который еще мальчишка по сути и мое мнение, что его плохо готовили в дубле, так как пенальти не научили забивать даже, вот и опять к Ганчаренко претензии, но он должен получать готового футболиста уже, а не учить его азам футбола)))
    ЦСКА надо продлить Ганчаренко , дать ему контракт лет на 5, чтоб он мог спокойно и не обращая внимание на вопли, готовить команду)))
    Газзаев и Слуцкий долго работали в ЦСКА, что и принесло им такие хорошие результаты, а если менять тренеров каждый год, то вспомните ЦСКА в СССР 70-80 годы или России 90 годов, то станет понятно, что тренеру надо дать поработать до конца, тем более это не игра Бердыева, когда вся команда стоит в штрафной и какое удовольствие от такой игры?)))
    Результат? Так можно не смотреть футбол, а узнавать счет из СМИ )))
    Всем здоровья!!!
    • 7 Мая
      Вот, вроде, в какой-то момент, показалось, что Вы начали писать более или менее, и опять какое-то сплошное школярство!
      Как так-то?
      Вам о том, что пагубная упёртость Гончаренко катастрофично вредит команде и не позволяет достигать результата/тов! А вы о чём? позволить ему ещё пять лет тупить?!
      • 7 Мая
        Какое школярство?
        Надо разбираться в футболе, а не орать при первых неудачах, а тем более тренерский штаб не причем, делает что может)))
        Какая упертость, когда надо научить мальчишек играть в современный футбол, ведь Малкома не купит Гинер и Ивановичу личку выше крыши не предложить)))
        У Ганчаренко есть набор молодых футболистов и он из них делает команду, а ему не покупают Вагнеров Лавов)))
        Лучше смотрите футбол и может поймете в чем суть)))
        • 7 Мая
          И опять - сплошное школярство и набор патриотических лозунгов. Когда Вы, наконец, взрослеть начнёте?.. (
          • 7 Мая
            Вот давай без оскорблений, мол лозунги и прочее, взрослеть и так далее)))
            Футбол - это умная игра и не все понимают ее, а уж что вокруг творится, то для большинства темный лес)))
            Есть договорники, есть судейский беспредел, давление агентов на игроков и еще много чего)))
            Школярство, когда орут, мол снять тренера и наступит благодать, всех порвем)))
            А еще Гришина поставить предлагают, который провалился даже в Латвии, где 6 команд играет и ему дали чемпиона тренировать)))
            А что давайте дадим ему попробовать, ведь футболисты сами играют, как один чудак мне доказывал здесь, тоже строил из себя специалиста)))
            Чтоб создать приличную команду нужны деньги, специалист и время)))
            11 туров ЦСКА провел и вышел на 1 место, набрав 24 очка и один раз арбитры в матче с Сочи не дали пенальти на Чалове)))
            А потом ЦСКА провел 11 туров и арбитры в 6 матчах устроили беспредел нам и ЦСКА набрал всего 11 очков всего)))
            Это , что случайно что ли?
            Или Гинер не понимает в чем дело?
            Понимает, потому и выгнал Егорова)))
            Не мешайте Михалычу, он знает, что делает и хорошо работает)))
  • 7 Мая
    Коротко! Молодых перехлестнули эмоции и они решили что они супер! Не понимая, что футбол - это тяжкая работа! Каждый день!
  • 7 Мая
    Облаков-деревенский парень.играет в деревенский футбол.вокруг него строим игру.отсутствие игрового интеллекта.иногда ударит,иногда обведет.Алан и Влашич несовместимы.ментальность Влашич в слабоввт.Алан давит на него,а его годы позади.вот минус три игрока.
    • 7 Мая
      А почему в других командах Европы одновременно играют по пол-дюжины Аланов и Влашичей одновременно и ни разу не мешают друг другу?
      Почему вдруг Попов с Ромой могут одновременно играть в Ростове, а наши - ну, никак?
      • 7 Мая
        странно...вроде все внятно объяснил,что Алан все,а Влашич не лидер(не совсем лидер,менее харизматичен ,чем тот же Алан)
        • 7 Мая
          Странно, что вы и дальше этот ваш бред постите! Ни чем и ни на чём не обоснованный!
          • 8 Мая
            Бред ваше видение футбола.портов и рома как связаны с Влашичем.это разные истории.
            • 11 Мая
              Интересно, а как портал, таким как вы, какие-то звания присуждает? По бреду? )
        • 7 Мая
          А когда Дзага был ментальным лидером ЦСКА? При играющих Березуцких, Игнашевиче и Понтусе он был один из. Нет у Дзаги никаких задатков вожака. И уже не будет.

          Влашич, Дивеев имеют задатки лидеров, но им не дает раскрыться давление старой гвардии и тренер-диктатор, который любых лидеров душит на корню, делая из игроков деревянных солдат при Урфин Джюсе-тренере.
          • 8 Мая
            Ч примерно это и сказал.Алан давлеет над Влашичем.при этом сам никакой,увы.
  • 7 Мая
    Вину должны разделить все и каждый, а не кто-то один.
    • 7 Мая
      Но главные среди этих всех и каждых - Гончаренко и Гинер!
  • 7 Мая
    Потому что Щенников... и все на своих позициях

    И самое главное - тогда ребята еще любили играть в футбол, им давали любить играть в футбол... не бояться проявить себя.
    П.с.. Надеюсь вы все живы-здоровы
    • 7 Мая
      По Щенникову согласен. Кстати, 3-5-2 ему отлично подходит, как и Марио. Травма Жоры оказалась совсем некстати.
      • 7 Мая
        Жора уже давно поправился, но не играет почти...
        • 7 Мая
          Имею в виду начало этого сезона. Летом была тяжелая травма.
          • 7 Мая
            Лето уже давно кончилось, Жора уже давно поправился, а на его фланге играет кто угодно и как угодно, но только не Жора. Чую, неспортивные причины здесь...
          • 7 Мая
            Макс, Вы должны знать лучше многих здешних читателей, что Щенников здоров с середины - конца сентября. С ним повторяется история Чернова и боюсь, что она дойдёт до того же конца.
            • 7 Мая
              Да, где-то с середины осени Жора был полностью готов.
      • 7 Мая
        Боюсь, речь не только о травме Жоры.
        Когда он уже вышел из-под травмы, его, банально, перестали ставить и наигрывать, когда у других подобная привилегия имелась и присутствовала. Например, у того же Кости Кучаева.
        Усматриваю здесь чистый тренерский волюнтаризм и вкусовщину!

        Именно из-за этих непонятных и, по мысли многих, идиотских тренерских решений, Гончаренко и должен получить отставку!
        И речь не только о Жоре!
  • 7 Мая
    У нас давно уже всё не так с финансированием. Вот и ответ на вопрос.
  • 7 Мая
    Вот ,наконец, сказаны эти слова :" методы подготовки в зимние паузы с новой обоймой играков не работают!
    Пока с этим не разберемся, будут проблемы и с игрой и с результатом.
    • 11 Мая
      Кажется, Макс, наконец, получил добро на собственное, хотя и очень смягчённое, мнение...
  • 7 Мая
    Почему Макс решил вести отсчёт с матч Реал-ЦСКА в Испании (0:3), а не с матча ЦСКА_Виктория в Москве (1:2)? Ведь определяющим был матч с чехами. Выиграй его Гончаренко и ЦСКА 100% оставался в еврокубках и с хорошим шансом на плей-оф ЛЧ.
    Похоже многие ещё грезят победой над Реалом и старательно забывают поражение от чехов. Не стоит отгораживаться от реальности, ведь ещё тогда было много проблем, но победы над Реалом как то их затмили. Позже проблемы продолжали накапливаться, но некоторые всё продолжают грезить победами над Реалом не замечая, что кроме них ЦСКА везде провалился и команда деградирует.

    Тактические схемы Гончаренко окончились провалом, позорным вылетом из ЛЕ и деградацией игроков. Можно ещё сколько угодно вспоминать эти две победы, но если отбросить их то возникает вопрос чего достиг ЦСКА при Гончаренко?
    • 8 Мая
      Реал, а не Виктория, потому что так удобней и презентабельней.
  • 7 Мая
    ГТ... в первую очередь - он психологически начал ломать молодых, вторые таймы - лучший показатель этого... у него слишком много энергии, он слишком не терпелив, он слишком упрям, а после ухода наших ветеранов - рядом с ним не осталось сдерживающего фактора, вот он и ринулся во все тяжкие, почему-то решив что это вовсе не смелость , а безрассудство берет города...
    вместо того что бы заняться становлением команды, он решил с наскоку взять все вершины (в зоне видимости)... но здесь и к Бабаеву есть претензии, думаю что и он в этой попытке наскока поучаствовал...
  • 7 Мая
    Держись, Михалыч!!!
  • 7 Мая
    Тут как бы однозначно всё. Есть данность - "денег нет, но вы держитесь". Реструктуризация клуба может улучшить состояние, но не кардинально, в трансферы верю, но не за десятки миллионов. Команду мы не поменяем, работать придётся на 90% с тем, что есть. Состав талантливый, куча потенциально очень сильных игроков, не говоря об Акинфееве, Фернандесе и Влашиче, которые на своих позициях просто сильнейшие в лиге. Даже этот состав в такой РПЛ в тройке быть обязан. Понятно, что если при таких вводных прогресса нет - что-то не так делается, какие-то выводы должны быть сделаны. Если их не делает ТШ - их должен сделать СД и поменять тренеров. При всём уважении к ВМГ - он безусловно сильный тренер, но не получается у него в ЦСКА, это факт уже медицинский практически. Про причины того, почему не получается, уже, имхо, поздно думать. Коронавирусный кризис дал какой-то самый последний шанс, но если в первые полгода после возобновления футбола ничего не поменяется - ГТ должен уходить однозначно. А возможно, и весь ТШ.
  • 7 Мая
    Я считаю, что с ВМГ, как тренер сопоставим только Карпин, но это разумеется не про ЦСКА.
    • 7 Мая
      Они вообще разные!
      Харизма? Может быть.
      Но если в первые сезоны над Карповым исключительно стебались, так как он представлялся редкостным дилетантом, то сейчас лично я не вижу, в чём он, собственно, профессионально, тактически уступает Гончаренко?
      А уж, как мотиватор, он всегда был хорош - сильнейшая его профессиональная черта.
      • 7 Мая
        Ну я об этом и говорю что при всей моей нелюбви Карпина, считаю его топ тренером по российским меркам.
        • 7 Мая
          Как может быть топовым тренер, который вообще ничего никогда не выигрывал, даже Кубок России??? Карпин - тренер-мотиватор, а Гончаренко - демотиватор. Ничего общего у них нет, кроме того, что оба не выиграли ни одного турнира. Но если у Карпина есть надежда, то у Гончаренко даже надежды нет.
    • 7 Мая
      Гончаренко дважды безуспешно пытался перейти 4 защитника, а у Карпина без проблем получилось с первого раза.
      • 7 Мая
        Это не показатель.
        • 7 Мая
          6 голов и 6 очков в 2 играх Карпина и Гончаренко - вот показатель. Карпин тактически просто уничтожил "лучшего тренера Европы".
          • 7 Мая
            Это субъективные результаты, они ни о чем не говорят.
            • 7 Мая
              Объективно у Ростова состав в 3 с лишним раза дешевле.
              • 7 Мая
                А у ЦСКА в два раза моложе и неопытнее.
                • 7 Мая
                  Мбаппе и Холланду про молодость и опыт расскажите. Они посмеются.. )))

                  Этот ЦСКА дважды за последние 2 сезона играл в ЕК, обыгрывал Реал, чего не скажешь о большинстве игроков нынешнего Ростова. Многие из них даже в ЛЕ ни разу не играли....
                  • 8 Мая
                    Не понимаю вашу логику.. Хорошо, Тамбов вчистую два раза обыграл Ростов, что дальше?
                    • 8 Мая
                      Прям так уж и вчистую? 2-1 они оба раза выиграли, при этом в Ростове при подавляющем преимуществе Ростова. Сказать, что Тамбов раскатал Ростов можно только при очень большой фантазии. А Ростов ЦСКА 2 раза просто с землей сравнял. И именно тактически.

                      Хотя и Тамбову надо отдать должное. В отличии от Гончаренки, тренеры Тамбова Ростов изучили отлично и к матчам с Ростовом готовились. Это очевидно. А Гончаренко в это время опять тренировал свой г...внопрессинг и контроль мяча, вместо того, чтобы соперника изучать и выстраивать тактику на игру конкретно с Ростовом!
                      • 8 Мая
                        Ну во первых главное результат, а там 2-1 или как ещё не важно).. А по поводу преимущества.. ЦСКА проиграл Ростову 1-3,но играл с преимуществом, а в Ростове ЦСКА вдевятером возил Ростов, а если бы Чалов забил пеналь... Так, что не все так просто)
                        • 8 Мая
                          Ростов после третьего мяча и двух удалений явно расслабился, это правда. А наши бросили гонять идиотские схемы и тактики Гончаренки, начали играть в футбол. И это дало свои плоды. могли спасти матч. А в Москве где вы явное преимущество ЦСКА увидели? Хорошо еще, что не 6-1 проиграли.
    • 7 Мая
      Но была бы бомба )))
  • 7 Мая

    а что непонятно..Карпин был классным игроков,а ВМГ нет...Не все же Моуриньи...
  • 7 Мая
    Проблема в том, что в отличии от предшественника, у Виктора Михайловича похоже главное в его тренерской философии это схема, а не игроки. Он под свою схему подбирает игроков ,а так как ЦСКА это не "денежный мешок" и купить всех нужных игроков не может, Гончаренко просто пытается переделать игроков одного амплуа в игроков других амплуа. А такое нельзя поставить на поток.
    Конечно хорошо бы из ЦСКА сделать этакий "клопповский ливерпуль" ,но нужно быть реалистом ,мы себе такого позволить не можем.
    • 7 Мая
      Из Шинника тоже хорошо бы сделать Барселону, только никто не знает как.... Месси, Хави и Иньеста в Шинник не перейдут в здравом уме и дееспособном возрасте, а игроками Шинника в Барселону можно поиграть только в КФК если....

      Проблема в том, что в отличии от предшественника, у Виктора Михайловича похоже главное в его тренерской философии это схема, а не игроки.
      Что-то я не помню, чтобы в Уфе, Урале и Кубани Ваш Виктор Михалыч пытался сделать Барсу и Ливер. У него до ЦСКА вообще никакой философии не было.
      • 8 Мая
        ну я говорю про сегодняшнюю философию. Так то когда ВМГ пришел в ЦСКА , он никакой революции с командой не совершал. С новой командой решил попробовать соорудить что-то такое.
        • 8 Мая
          Любому нормальному человеку если не 2-3 матча, то весны 2019 хватило бы, что бы понять, что это не работает. Упрямство, тупое и бессмысленное упрямство - вот его нынешняя философия. Попробовал - не получилось. Попробуй что-то другое,тем более осенью 2018 была вполне приличная игра и результаты хорошие. Сколько лет надо пробовать, чтобы понять, что не работает это все?

          Если бы с Гончаренко жестко спрашивали за результат, то он либо бросил бы дурковать, либо был бы уже не в ЦСКА. А пока с него спроса нет и результаты никто не требует, он так и будет экспериментировать годами, пока не угробит всех игроков и не превратит команду в Уфу или Урал. Безнаказанность порождает вседозволенность и безответственность.
  • 8 Мая
    Все и так понимают, что ЦСКА необходимо взять надёжного центрального защитника и хорошего нападающего. Но главная проблема ЦСКА в подготовке команды на предсезонных сборах. Тренерский штаб слишком долго нагружает команду физической подготовкой и на последних сборах играют с откровенно слабыми соперниками вместо того, что бы встречаться с командами сильнее ЦСКА по составу или хотя бы равными. В результате команда подходит к стартовым играм чемпионата неготовой к серьёзному сопротивлению соперников. Я уже не говорю о том, что ЦСКА очень слабо отрабатывает "угловые" удары и штрафные. Команда в каждом матче имеет столько возможностей забить с "углового", а реализация "нулевая". Большие проблемы у Ганчаренко с заменами.
    • 8 Мая
      На сборах хорошие соперники были. ЛАСК - лидер чемпионата Австрии, обыгрывающий Зальцбург, участник 1/8 финала ЛЕ. Зенит и Уфа - клубы РПЛ, Норшелланн вполне приличный противник и так далее.
  • 8 Мая
    Я бы хотел видеть в ГТ наших доблестных армейских ветеранов. Мне кажется Олич мог бы с Игнашевичем сделать конфету. Хорват в очень сильной сборной мудрости набирается. Он трудяга. Сергей такой же. И разогнать легионерско-белорусскую банду тренеров вместе с вечно молодым Онопко.
  • 8 Мая
    Макс, можете обижаться,
    Я Вам говорил убираем Реал из памяти.
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

«Спартак» дважды вел в счете, а победил «Тамбов» - 3:2

Спартаковцы опять потеряли очки, проиграв на своем поле – 2:3.

Футбольные новости
14 2

Спортдиректор «Тамбова» — о победе над «Спартаком»: «Ради таких мгновений стоит жить!»

Спортивный директор «Тамбова» Павел Худяков прокомментировал выездную победу ...

23 0

Олег Терехин: «Игрокам «Спартака» и «Динамо» должно быть стыдно. А «Тамбов» — это команда-семья»

Лучший бомбардир в истории московского «Динамо» Олег Терехин разнес ...

68 1

Мостовой: в «Спартаке» все играют кто в лес, кто по дрова. Начиная с главного тренера

Бывший игрок «Спартака» Александр Мостовой дал комментарий после проигрыша ...

127 11

Первушин: «Победа над «Спартаком» Тедеско — ответ российской тренерской школы. Своих специалистов мы недооцениваем»

Главный тренер «Тамбова» Сергей Первушин прокомментировал победу над ...

279 15

Тедеско: «Этот сезон очень непростой, все в «Спартаке» будут счастливы, когда он закончится»

Главный тренер «Спартака» Доменико Тедеско ответил на вопросы журналистов после ...

98 0

«Шахтер» выиграл у «Динамо» в украинском класико

Донецкий «Шахтер» обыграл киевское «Динамо» в матче 29-го тура УПЛ.

37 0

«Арсенал» на выезде обыграл «Вулверхэмптон», одержав третью победу в АПЛ подряд

«Арсенал» одержал выездную победу над «Вулверхэмптоном» в матче 33-го тура АПЛ.

Спортивные новости
28 1

Боттас стал первым в квалификации Гран-при Австрии, Даниил Квят - 13-й

Завтра состоится первая гонка в нынешнем сезоне "Формулы-1".

341 0

Кадыров сообщил о смерти отца Хабиба Нурмагомедова

Абдулманап Нурмагомедов боролся с последствиями коронавируса и осложнениями ...

542 7

ЦСКА объявлен победителем чемпионата России по хоккею, СКА и "Ак Барс" разделили второе место

Федерация хоккея России подвела итоги чемпионата России по хоккею.

321 3

Гонщики Ф1 планируют преклонить колено в знак солидарности перед стартом первой гонки

"Формула 1" уже подтвердила свою солидарность с глобальными массовыми протестами ...

296 0

World Athletics приостановила выдачу нейтрального статуса российским спортсменам

Решение было принято из-за того, что Всероссийская федерация легкой атлетики до 1 ...

Голосование

После какого матча "Зенит" станет чемпионом России?

С "Краснодаром"
34.3%
С "Сочи"
40%
С "Ахматом"
8.6%
Только в последних двух турах
17.1%
Сейчас обсуждают