ЦСКА: уроки Лиги Европы

Шансов на весну больше нет – даже теоретических.



Верить в чудо, впрочем, могли лишь безудержные оптимисты. Точнее сказать, в чудесное совпадение ряда обстоятельств, выполнение каждого из которых отнюдь не казалось очевидным. А уж все вместе… Даже если бы ЦСКА вчера выиграл с разгромным счетом, шансов на плей-офф не оставалось, поскольку параллельный матч в Венгрии завершился вничью.

Эта Лига Европы была проиграна еще в октябре. Приговор подписали ноль голов и ноль очков в двух домашних матчах против «Эспаньола» и «Ференцвароша». Уже тогда было понятно: ситуацию не спасти. Оставшиеся матчи стали разве что вопросом престижа. Плюс в том, что армейцы перестали проигрывать. Минус, что так и не выиграли, а также в отсутствии хотя бы минимальной ротации в этих матчах. Что за фрукт Лукас Сантос? В какой форме сейчас Георгий Щенников, Такума Нисимура, Звонимир Шарлия и так далее? Вопросы пока остаются без ответов. Матчи с «Арсеналом» и «Краснодаром» очень важны, там не до экспериментов. А гостевая встреча с «Эспаньолом», по сути, превратилась в товарищескую.

ЦСКА вчера старался, владел территорией и потратил очень много энергии. Подводила спешка, суета, вновь осталось ощущение, что много сил ушло впустую. Сценарий игры казался до боли знакомым. К счастью, команда смогла отыграться. Забила домашний мяч после эффектной комбинации с участием Алана Дзагоева, Ильзата Ахметова и Федора Чалова. Взять реванш у «Лудогорца» не вышло, но эта ничья подпортила соперникам турнирное положение. Если бы вчерашние гости победили в Москве, путевка в плей-офф у них практически была бы в кармане – оставалось просто не проиграть «Ференцварошу» с крупным счетом на своем поле. Теперь же венгров устроит любая победа. А не пропусти они вчера на 96-й минуте от «Эспаньола», хватило бы и ничьей.

Для ЦСКА в этом евросезоне все уже кончено. Что и говорить, армейцы выступили крайне неудачно. Уже приходилось отмечать, что команда оказалась неготовой к Лиге Европы.

Речь, полагаю, стоит вести вот о чем.

Пора бы уже осознать – это относится ко всем отечественным клубам, выступающим или собирающимся выступать на международной арене – расстановка сил в европейском футболе за последние годы серьезно изменилась. Российские команды, похоже, не уловили эту тенденцию. Между тем, изменения идут полным ходом. Не стоит жить воспоминаниями и находиться в плену стереотипов. Интересные клубы, способные играть в современный футбол, появляются в разных странах, и уж кому-кому, а российским командам не следует глядеть на них свысока. Оснований для этого нет и в помине.

Сразу же после жеребьевки, если помните, предупреждал: группа вовсе не такая простая, как могло показаться на первый взгляд. С «Эспаньолом» изначально было все понятно, турнирное положение в Примере не должно обманывать. Получить в соперники клуб из Англии или Испании, двух сильнейших национальных чемпионатов, уж точно не самая приятная вещь. «Вильярреал» в минувшем евросезоне, активно применяя ротацию, первенствовал в группе, где последнее место занял «Спартак», а уже в плей-офф Лиги Европы дважды обыграл «Зенит».

Теперь о «Лудогорце». Команда шестой год кряду выходит в групповые турниры Лиги чемпионов или Лиги Европы, всякий раз преодолевая сито отборочных игр. Бессменный чемпион Болгарии последних лет за это время играл вничью с «Ливерпулем» и «ПСЖ», проходил «Лацио» в весенней части Лиги Европы и так далее. Многие наши клубы могут похвастаться такими достижениями? То-то и оно. Они и квалификацию не всегда проходят.

Не уверен, что нынешний «Лудогорец» слабее тех же «Байера» или «Лиона». Это в любом случае могут показать только очные встречи, возможно, мы увидим их в плей-офф уже нынешней Лиги Европы. В любом случае, есть факты, заставляющие призадуматься, и подтверждающие, что устоявшиеся стереотипы пора менять. Те же французские клубы (за исключением монстра под названием «ПСЖ» и недавнего всплеска «Монако») в последние годы явно не на ведущих ролях в Европе. Возьмем нынешний сезон. Итак, Лига Европы. «Страсбур» вылетел еще в квалификации, а «Сент-Этьен» и «Ренн» в группе на двоих за десять матчей на двоих одержали ровно ноль (!) побед, оба клуба уже без шансов на евровесну. При этом все играют основными составами. Взгляните на полный провал «Лилля» в Лиге чемпионов, оцените игру того де «Лиона». Лишь «ПСЖ» по понятным причинам выглядит мощно, но парижанам, пожалуй, скучно в этом чемпионате, где у них нет достойных противников. Потому Франция в таблице коэффициентов гораздо ближе к Португалии и России, чем к первой четверке.

Вовсе не собираюсь оправдывать неудачу ЦСКА в группе Лиги Европы – убежден, что команда могла и должна была выходить в евровесну. Речь о другом – на континенте многие хорошо научились играть в футбол, но мы все никак это не поймем. А сами в том ли направлении движемся? Есть большие сомнения.

Сравните два последних матча армейцев – против «Крыльев Советов» и «Лудогорца». Самарцы ушли в глухую оборону, очень редко переходили на чужую половину в надежде заполучить нулевую ничью. Половина российской премьер-лиги действует именно так. А как играли чемпионы Болгарии? При любой возможности выбегали в контратаки. Пусть не всегда получалось, пусть были потери – мы сейчас говорим об игровой философии. Не отбиться всеми возможными способами, а постараться доставить мяч к чужим воротам и забить гол. Чувствуете разницу?

Кипрский АПОЭЛ, австрийский ЛАСК, кто-то из пары «Лудогорец» - «Ференцварош» и так далее. Эти клубы весной сыграют в плей-офф Лиги Европы. Российский футбол тем временем теряет позиции в таблице коэффициентов, и нельзя сказать, что это выглядит несправедливым. К международным поединкам нужен особый подход, здесь другой футбол. На уровне группового этапа любая команда ищет счастья в атаке, обладая определенными навыками и умением. Чтобы грамотно противостоять таким соперникам, нужна соответствующая подготовка, гибкость. Армейцы, показалось, в полной мере осознали это слишком поздно, когда поезд уже ушел. Хочется верить, жестокий урок пойдет на пользу.


Фото из твиттера ЦСКА

Максим Квятковский
2 / 48
8542 499
  • 29 Ноября
    Всё будет гуд! Верим в Команду!
    • 29 Ноября
      Будет но уже с другим тренером, этот не тянет. Вопрос только как скоро руководство решит его поменять.
      • 29 Ноября
        Руководство думает долго, а решает мудро. И не всегда так, как хочется тебе.
      • 29 Ноября
        Не скоро.
        А, если, у ЕЛГ наступит временное помешательство, что вряд ли, то нам придется забыть о еврокубках.
    • 29 Ноября
      Забыли добавить в конце: "и ныне, и пристно, и во веки веков. Аминь"
  • 29 Ноября
    Есть 3 составляющих этого провала:
    1. Игра в лишний прессинг, что признает Михалыч.
    2. Недоукомплектованность по ряду ключевых позиций.
    3. Ужасающая реализация. За 5 матчей мы создали около 15-17 голевых моментов, забили два мяча, как говорится комментарии излишни.
    • 29 Ноября
      Первый тайм вчера смотрел был в бешенсве, ну не реализуем тупо, ощущение было что играем с колхозом, но забить не можем, в итоге выдохлись и все старая песня о главном.
      • 29 Ноября
        Я пришел в бешенство уже на 3-й минуте, когда просрали штрафной с радиуса.
        • 29 Ноября
          вчера прям было очевидно первые 10-20 мин забивать можно было минимум 1 а то и 2, в итоге них...на, вообщем выбесился, ждем ТО, ждем качественного форварда, минимум.
          • 29 Ноября
            Чтобы зимой кого-то взять надо избавится от 3 лишних легионеров (Ласс,Сантос,Гогуа), вобщем будем смотреть.
            • 29 Ноября
              Думаю до лета ни от кого не избавятся, возможно японец уйдет, не знаю почему думаю Нисимура покинет нас уже зимой, не считая Сантоса, он уже можно сказать дома в Бразилии. по Гогуа думаю что не уйдет. надо с ним работать на сборах. есть ощущение прибавит, данные у него хорошие, осталось поставить какую никакую дисциплину и тактическую грамотность. а если глобально пусть избавляются от кого нужно, но форвард в команде зимой должен быть. иначе будет тоже самое что и сейчас, не скаку что все плохо, но в ЛЧ не попасть 1 Чаловым.
              • 29 Ноября
                Таких лишних легов как у нас за два часа не пристроить, так что думаю все же основная чистка будет зимой.
                • 29 Ноября
                  Половина в аренде, пол вина стоят копендосы, пристроят, с этим у нас особо проблем никогда не было. По чистке зимой не соглашусь. думаю все будет ближе к маю июню 2020г.
            • 29 Ноября
              Можно и от ряда своих "обуз" освободиться. Один из них, не буду называть фамилию, вчера продемонстрировал реальный текущий уровень. Жаль, я думал после травмы заиграет. А на деле - сполшные ошибки, обрезы, потери. И это не Дзага. И чем Ласс мешает в молодежке, много кушать хочет? И почему Крис и Звонимир у Вас вне опасной зоны, а Седрик там?
            • 29 Ноября
              А парочка ББ не входят в число лишних?
            • 29 Ноября
              А нисимура и бистрович?
      • 29 Ноября
        Особенно улыбнуло у Макса вот это : "....Не уверен, что нынешний «Лудогорец» слабее тех же «Байера» или «Лиона». .." Понимаю, что Максу обидно за такие игры ЦСКА в ЛЕ и он хочет как то скрасить, но... по факту Лион и Байер просто НАМНОГО сильнее Лудогорцев и Ференцварошей. Они такие команды в ЛЧ выносили бы, забивая от трех и более. Только вот жаль такие туда не попадают - в смысле в ЛЧ не попадают.
        • 29 Ноября
          Кто против ЦСКА в чемпе так играет, как вчера играл Лудогорец? Они у нас сопоставимы с Ростовом, только техничнее...
          • 29 Ноября
            А чего так мелко - сопоставимы с Ростовом. Пишите сразу, что Лудогорец сопоставим с Локо, Зенитом и Краснодаром. А Ференцварош еще круче. Тогда совсем убедите себя, что ЦСКА проиграл командам сопоставимым и даже выше, чем лидеры РПЛ.:)))
            Е если серьезно, то максимум с кем сопоставим лудогорец, так это с Уралом - Крыльями. Арсенал и то посильнее будет.
            • 29 Ноября
              Сколько Арсенал играл в лиге европы? Одну игру и то слил, сколько Лудогорец там играет? А как играет? Портит нервы и грандам и середнякам
              • 29 Ноября
                Лудогорец там играет потому, что ему не создают конкуренцию во внутреннем чемпионате в таком объеме))))))
                • 29 Ноября
                  Так можно сказать про многие команды не топы. И Краснодар, и ЦСКА там играют, потому что такой уровень РПЛ, и высокую конкуренцию им не создаёт никто, кроме клубов с очень большими и большими финансовыми возможностями.
            • 30 Ноября
              Вам РБ ещё не показал Ваш истинный уровень?
        • 29 Ноября
          Лацио намного слабее Лиона?
          • 29 Ноября
            ЛУДОГОРЕЦ. У Макса в статье и у меня в комменте про Лацио ни слова.
            • 29 Ноября
              Лудогорец "проходил «Лацио» в весенней части Лиги Европы и так далее". Слово все же было.
              • 29 Ноября
                А вот Астана обыграла МЮ и дальше что?
                • 29 Ноября
                  Значит если исходить из такой логики, то Астана не слабже МЮ :)))
        • 30 Ноября
          Согласен, а как Лудогорца сыграл с Эспаньолом. Уровень эспаньола мы видим в Ла лиге.
      • 29 Ноября
        Не такие уж и очень опасные моменты мы создаём, так средненькие. Уже скоро будет год как все это продолжается, бегут бегут, а выхлопа никакого.
    • 29 Ноября
      так у нас, кроме Влашича, и пробить толком никто не способен. Чалов разве что, раз в десять игр
      • 29 Ноября
        Ну как. Если повспоминать РПЛ, то Мага бил, Сига бил, даже Ваня бил. Яка стукнул мама не горюй в кубке. Сейчас что-то только Ваня бить пытается, что делает ему честь.
        • 29 Ноября
          раз в год и палка стреляет. я говорю о системе. даже с близкого расстояния коряво - или во вратаря, или мимо
          • 29 Ноября
            Возможно системного забивалы у нас нет, но третье место в РПЛ с корявыми исполнителями оно же не нарисовано, оно же за очки, а последние - за голы, победы и ничейные результаты. Конечно, хочется видеть голы-шедевры почаще. Но, пока не до жиру. И не факт, что даже если усилимся напом, тот начнет их штамповать. Очень много факторов во всей вертикали игры существенны для высокой реализации. С Аланом уже может стать получше. Посмотрим, надеюсь заматереют, и прорвет в рост качества игры и реализации.
            • 29 Ноября
              И не факт, что даже если усилимся напом, тот начнет их штамповать.с напом по-любому лучше, чем без
    • 29 Ноября
      Второй и третий пункты стоит объединить...
  • 29 Ноября
    Про гибкость верно подметили, надо тренерскому штабу быть гибче, иначе так и будем мучатся
  • 29 Ноября
    Не хочу армейцам сыпать соль на рану. Но реально нельзя было так беззубо играть в такой группе на уровне нашей второй десятки РПЛ. Как то не камильфо. Главное даже не отсутствие побед, а отсутствие желания, характера. Вчера посмотрел первые 20 минут матча ЦСКА- Лудогорец и плюнул, понял, что ничего не будет. Апатичное хождение по полю армейцев. Безразличие. И куда делся напор того же Влашича, Облякова,которые они показывали в матче с Сочи , да с теми же Крыльями во втором тайме рвали и метали. А ведь по составу игроков Лудогорец нисколько не лучше Сочи.
    Конечно не хочу верить, что ЦСКА спецом слил группу, чтобы весной сэкономив силы любой ценой попасть на 3 место. Но со стороны это выглядит так - уж больно отличается настрой армейцев во внутренних играх и в ЛЕ.
    • 29 Ноября
      Конечно не хочу верить, что ЦСКА спецом слил группу, чтобы весной сэкономив силы любой ценой попасть на 3 место
      А зря.
    • 30 Ноября
      А что потом делать с этим третьим местом. Есть гарантия что он пройдет отбор в ЛЧ!? ЦСКА так хорошо смотрелся на уровне Лудогорца и Ференцвароша с Эспаньолом что в компании с Сити, Ювентусом, Боруссией, Аяксом будет вынос тела.
    • 30 Ноября
      Правильно расставить приоритеты это пожалуй самое важное сейчас, даже если и слил для РПЛ это вполне можно понять, у армейцев нет сейчас ни денег, ни двух составов один из которых можно отправить в Сочи, ни игроков за 40 млн. в рассрочку на 5 лет...
  • 29 Ноября
    ЦСКА выиграл у Реала в двух матчах со счётом 5:1 и занял последнее место в группе ЛЧ. ЦСКА проиграл Лудогорцу в одном матче со счётом 5:1 и занял последнее место в группе ЛЕ. А если результат одинаков, зачем платить Гончаренко дальше?
  • 29 Ноября
    Хочется верить, жестокий урок пойдет на пользу.
    нет, Гончаренко очень упёртый и вчера сказал, на 99% всё делали правильно. он не учится на ошибках и не признаёт их. могу поспорить, что на следующий матч будет такая же схеме и такой же состав.
    качественных игроков конечно не хватает, но из такой группы выходить должны были. а даже если бы выделили деньги на трансферы, где гарантия что не привезут кого-то типа Облякова и Гончаренко его постоянно будет пихать в основу, и очередного цз уровня Гогуа или Шарлия, лишь бы играть по схеме Уфы в 3 цз?
    Гончаренко пора назад, делать БАТЭ грейт аген.
    • 29 Ноября
      А чем Вам Шарлия не угодил? Хороший игрок. На лавке он сидит из-за Карпова, который играет потому, что "свой" и потому, что в нём "потенциал на будущее".
      Ну, а вцелом, с Вашим комментом согласен.
      • 30 Ноября
        Уверен играет сейчас Карпов так как на деле он сейчас сильнее Шарлия, да и аренда у второго копеечная...
    • 30 Ноября
      Не надо передёргивать. Он не сказал , что команда и тренер сделали дело на 99%.

      БЫЛО СКАЗАНО: если сделать дело на 99% , то и один % может похоронить ...
      Не Ганчаренко надо назад , а вам ....
      Смотрите в книгу, а видите ФИГУ,
  • 29 Ноября
    Бессменный чемпион Болгарии последних лет за это время играл вничью с «Ливерпулем» и «ПСЖ»,
    А мы не постоянно играем в Европе? Не эти ли пацаны в прошлом году два раза обыграли Реал, о чем Вы, Макс, ещё долго упоминали в тему и не очень? Эта команда могла стать второй, если бы не упертость ГТ и несоответствие тактики подготоаке
    • 29 Ноября
      Ты упускаешь важный факт . В прошлом году был тот же тренерский штаб . Что то тебя все устраивало тогда .
      • 29 Ноября
        Да, тогда летом на сборах была не вся команда. А вот с зимы началась деградация
  • 29 Ноября
    Команда весь текущий год играет стабильно... уныло в атаке и несбалансированно в обороне.
    Вчистую проигрывает в ЛЕ клубам, и по бюджету, и по стоимости игроков сильно ей уступающим
    Слышал про желание ЕЛГ со товарищи вывести клуб на новый уровень. Пора от слов переходить к делам.
    • 29 Ноября
      Так они и выводят. Сейчас уровень явно не тот, что был раньше. Для ЦСКА за последние 18 лет он явно новый.
      • 29 Ноября
        Это пять баллов ! И ведь не поспоришь )
  • 29 Ноября
    Некорректно сравнивать Луд с Крыльями вот так в лоб. Объясню почему:
    1, Две команды решают принципиально разные задачи. Болгары перед игрой на 90% решили вопрос с выходом в весну и могли играть раскрепощенно.
    2. Болгары в отличие от Крыльев играли в своем боевом составе.
    3. Луд в своей стране неоспоримый гегемон, и привыкли играть открыто и много атаковать. Уверен, что в чемпионате Болгарии против них большинство играет примерно как Крылья против нас.

    Причина таких результатов не в настрое, а обычной слабости состава. Как в количестве, так и в качестве многих по отдельности. Если на игры чемпионата еще хоть как-то набирается энергии играть, то против хорошо укомплектованных и свежих соперников в ЕЛ уже не хватает.

    Согласен в одном, зная итог, если бы на матчи ЕЛ выпускали бы всех тех, по кому льют розовые сопли типа Нисимур и Сантосов, то результат был бы не хуже, потому что хуже быть не может.

    А вот игра-то как раз безнадежной не выглядела, поэтому в единоличную вину Тренеру не поставлю это никогда. Есть и более ответственные за результат.
  • 29 Ноября
    Эта Лига Европы была проиграна еще

    Еще летом из-за провальной трансферной кампании
    • 29 Ноября
      Ну да, выкуп Влашича - полный провал, вам виднее, безусловно. Отказы по трансферам Чалова и Фернандеса - те еще провалы, да.
      • 29 Ноября
        Выкуп Влашича это не усиление состава, а скорее домашнее задание ещё с того лета. Выполненное кстати только на 50% Бекао то упустили.
      • 29 Ноября
        это так
      • 29 Ноября
        Класс! Про трансферы! Особенно про Чалова и Фернандеса. Высший класс по трансферам. Особенно с учётом усиления после продажи Думбии и Мусы. Напомните ещё про стадион. Там ведь не на один десяток лет.
        • 29 Ноября
          Класс! Думбии и Мусы! А чего не продажи Жиркова в Челси? Еще можно 19-й век вспомнить. А нет, ЦСКА ж тогда еще не образовался, вот незадача...
      • 29 Ноября
        Вы сказали о трансферах.
        Отказы по трансферам Чалова и Фернандеса - те еще провалы, да.
        Это было бы САМОУБИЙСТВО!!!!!
        Передёргиваете!
        Не надо вспоминать каменный век. Вы правы. Тогда Гинер был другим.
        Упоминая Думбию и Мусу я имел ввидуо укреплении. Я не упомянул Головина!!!!
        Учитывая решение по Влашичу.
        Не говорю о Гогуа, Шарлии и ... Но Сантос ! Вы то же считаете , что ЦСКА без него переживёт.
        А говорим денег нет. Не бесплатно ведь. Проще было оставить Абеля.
  • 29 Ноября
    Личное мое мнение, нет игрока способного рисовать игру, Влашич не справляется.
  • 29 Ноября
    Не слабее Лиона и Байера? Вы серьёзно?!))
    Да Лудогорец и Ференц, "колхоз" дичайший)

    Но у ЦСКА нет такого нападающего, как хотя бы Кешеру.
    Верной дорогой аренд и евротысясных футболистов, в европейскую пропасть!

    Зачем отдавали деньги за аренду этого бразильца?)
    Ну реально.
    • 29 Ноября
      Бабаев еще Кешеру зимой в аренду попытается взять.
    • 29 Ноября
      Но у ЦСКА нет такого нападающего, как хотя бы Кешеру.
      Т.е. это за Кешеру предлагали 25 лямов?
  • 29 Ноября
    Серьезно? Эту группу любая российская команда, вышедшая в еврокубки должна проходить с закрытыми глазами. Не надо говорить эту избитую фразу ."в футбол научились играть все". Не выход из такой группы это провал и большое пятно на репутации ЦСКА. В большей степени это провал тренерский.
  • 29 Ноября
    Уверен, что с этим составом под руководством Ганчаренко мы не сделаем и шага вперёд. Надо или состав качественно укреплять или тренера менять. ВМГ иссяк, он сделал, все, что мог.

    Непонятно только, зачем он издевается над 17-летнем пацаном, не давая тому отдыха? Неужели Шарлия вчера испортил бы обедню?
    • 29 Ноября
      Два паса видел, которые Карпов отдал в атаку? Очень сильно обострил. Карпов сильнее на 2 головы, хорвату пора домой.
      • 29 Ноября
        Да речь не о том, что он слабее, а о том, что молодого парня нужно очень аккуратно подводить основу. Давать отдыхать, чтобы не загнать.
        • 29 Ноября
          Перефразирую, Шарлия настолько слаб, что приходится без передышки играть Карпову. Иных объяснений я не имею.
        • 29 Ноября
          Подозреваю, что денег не выкуп Шарлия нет, ну и или не планируют выкупать. Поэтому Карпова и наигрывают в основу.
          • 29 Ноября
            Тогда надо подозревать примерно тоже и про Гогния, который на выход?..
            И на выходе имеем Легенду № 14?
            Сильно от Гончаренко! )
      • 29 Ноября
        Я ничего не говорю об уровне игры Карпова, вопрос в другом. Тяжкло школьнику выдерживать такие нагрузки, можно загнать парня.
        • 29 Ноября
          Выше ответил.
        • 29 Ноября
          Тут вопрос не к тренеру, а к селекции, где они такое..... находят.
        • 29 Ноября
          В отличии от многих других, Марио, Чалова, например, Карпов абсолютно не выглядит загнанным! Наоборот прибавляет в уверенности и игре.
          • 29 Ноября
            Ну вот да же! Мариу подсдулся, Фернандес, Карл ;-(
            • 29 Ноября
              Любого можно выгрузить так, что он сдуется. Это вопрос нагрузок всего лишь.
              • 29 Ноября
                Я о том же. Даже многожильного Мариу. Чудес не бывает.
          • 29 Ноября
            А сколько Карпов уже успел сыграть?
        • 29 Ноября
          Тяжкло школьнику выдерживать такие нагрузки, можно загнать парня.
          У ТШ есть все средства контроля за состоянием игрока.
          А, главное, у Вадика есть альтернатива, в отличие, от Феди.
    • 29 Ноября
      Шарлию летом отдавать. Этому играть долгие годы за ЦСКА.
  • 29 Ноября
    Правильная статья. Клубный футбол России идет вниз и предпосылок для изменения вектора пока не видно. Многое надо менять.
  • 29 Ноября
    Бабаев хотел проскочить на прошлогоднем осеннем багаже, а багаж оказался весенним:))
    Все по делу. ЦСКА выглядел удручающе в этой Европе. При такой игре не о каком выходе из группы ЛЕ даже речи быть не могло
    • 29 Ноября
      Хотел проскочить. Только не Бабаев.
    • 29 Ноября
      Весной у нас не было еврокубков. А если говорите про осень, то сравнивайте весь результат. В чемпионате ЦСКА выступает упешнее, чем год назад.
      • 29 Ноября
        К прошлой зиме команда подошла на третьем месте, а в этом году не факт, что также будет.

        Впереди гостевой матч с Краснодаром.
        • 29 Ноября
          Ах вон как вы развернули. Ну что ж. В таком случае довожу до вашего сведения , что осенью ЦСКА больше не сыграет. И на три очка набрал больше, чем после 17 туров прошлого сезона
          • 29 Ноября
            Я понял, что Вы не поймёте.

            Я имел ввиду занятое место до зимнего перерыва.

            Всё таки в прошлом сезоне было третье место, пишу по памяти.
            • 29 Ноября
              Взаимно, причем давно.

              Я поняла что вы имели ввиду, только непонятно почему вы это имеете ввиду, если ЦСКА играет в чемпионате не один. Но свои результаты ЦСКА вполне может сравнивать.
              • 29 Ноября
                Сравним перед зимней паузой, я не против.

                Только я вспомню каким составом начинала команда в прошлом сезоне, было потеряно много очков в первые три тура с аутсайдерами.

                Так, что я буду считать занятые места.
      • 29 Ноября
        По игре прогресса не видно. Научились выцарапывать очки у команд типа Крыльёв мытьё и катаньем.
    • 29 Ноября
      Осенью состав был гораздо сильнее. Да играли почти те же, но за их плечами были полуздоровые Дзага и Эрнандес, а так же Хосонов, Гордюшенко, Бекао, Чернов.
      • 29 Ноября
        Эрнандес - это мрак просто! Хосонов и Гордюшенко что, сильнее Бийола, Ахметова и прости Господи, Бистровича? У нормального тренера игроки за год должны были прибавить фундаментально! Ему нас почти все деградировали.
        • 29 Ноября
          Сложно сравнивать, так как много приходящих, но Чалов, при наличии на лавке и на поле Эрнандеса, совсем не одно и тоже, когда без него.
          Хосонов, как по мне, не хуже Бистровича, а лучше, агрессивнее.
          Второго Бекао у нас сегодня вот точно нет!
          Чернов, элементарно, не оценённый Тренером игрок, у-упёртость!

          Итого в сумме получается немало. Треть состава команды. А если иметь ввиду, что для многих предсезонку проводил не Гончаренко, то и получим в итоге то, что искали - искомые топтание и даже регресс игроков и наглую, самозабвенную игру, как с тем же Реалом.
    • 29 Ноября
      А Красина с вами не согласна. Читайте выше.
      • 29 Ноября
        А она когда была со здравым смыслом согласно, если он шёл не на прославление руководства? )
        Реакция ведь болельщиков очевидна.
  • 29 Ноября
    Максим, хотел бы задать вам вопрос. Успех команды зависит не только от тренеров и футболистов, а также от всей клубной структуры. Не кажется ли вам, что пора бы усилить селекционный отдел, изменить подход к подбору игроков? Есть ли ощущение, что мы не справляемся в этом аспекте?
    • 29 Ноября
      Как думаете, от кого зависит выдача разрешения работать и кормиться рядом с Клубом, и чьи позиции стратегически прочнее Тренера или Гендира?
      • 29 Ноября
        к чему вопрос?
        • 29 Ноября
          к тому, что Макс никогда так открыто не покритикует Офис, ка5к делает это в отношении Тренера. Слуцкий ему нравился, Гончаренко нет. Отсюда и все полунамеки в статьях.
      • 29 Ноября
        Конечно Бабаева.
    • 29 Ноября
      Ну, а каким образом Максим должен вам ответить, если он, допустим, согласен с вами? )
      И потом, когда со многими приятельствуешь, многого уже не замечаешь или замечать не желаешь...
      Сказал однажды тренер, что Аарон - супер, значит, супер! Ну или Страндберг? Или Н"Диайе? Или...
      Разочаровался вдруг, опять же, в Аароне - ноль! Ну или Чернов... Хосонов... Алейников... Гордюшенко... Щенников... Шарлия... Гогия...
      Да это и правильно, по большому счёту, хотя и хотелось бы абсолютной искренности, как от человека, имеющего доступ к информации, - нам ещё не хватало отсюда всяких склок.
    • 30 Ноября
      Согласен.
      Дюкова на выход.
      Вместе с Дюковой.
  • 29 Ноября
    Максим, а как с лимитом в этих странах (с которыми мы играли)? Если не ошибаюсь в играх ЛЧ и ЛЕ лимита нет. И потом в прошлом сезоне мы осенью лучше играли (те же самые игроки, минус Бекао в этом). Неужели один игрок так сильно изменил всю игру команды? Вчера игра ни чем не отличалась от игры с Крыльями (на мой взгляд), но там один гол Никса решил исход встречи, а здесь нет, потому что был Лудогорец. Уровень нашего чемпионата ниже любого европейского?
  • 29 Ноября
    Вот вышел вчера Дзага не игравший год после 150 травм,и стал виден уровень некоторых игроков.Как же Алан хорош в передачах и в виденье поля,дай Бог что бы не было больше травм!
    А руководству давно пора понять,мипы мипами,но они не будут развиваться играя с такими же мипами.Что бы добиваться результата,нужна сильная команда.Как бы не были перспективны наши игроки,все вместе на выходе показывают рваную,небрежную и порой боязливую игру.Особенно это видно в атаке,когда мяч доставляется,а что с ним делать не знает никто.
    • 29 Ноября
      Полностью согласна.Чтобы игроки развивались ;рядом должны быть мастера.



    • 29 Ноября
      Видение поля и пас у Дзаги никуда не делись, это правда, но бежит он, как раненная черепаха, в единоборства практически не вступает. А времена, когда стоя можно было играть на одном мастерстве, прошли лет 15 назад!
    • 29 Ноября
      Лично я Алана практически на поле вчера не видел. Именно такого , каким его ждём. И не надо желаемое называть действительным.
      • 30 Ноября
        Шикарный проникающий пас на Арнора и тот простреливал на Чалова, это один из самых опасных моментов в матче. Голевая атака при участии Дзагоева.
        • 30 Ноября
          Как вы написали ОДИН!
          А вообще разговор как слепого с глухим. А если бы не Ахметов! А какой гол! Корявенький. Хотя и наш
  • 29 Ноября
    О, я ждал, когда начнут ференцварош и лудогорец равнять с командами ЛЧ. Господи, да признайтесь уже себе, что нынешний ЦСКА в ЛЕ команда по большому счету случайная, зацепилась за лигоевропейские места за счёт неплохого задела прошлой осенью. Актуальны другие вопросы:
    -действительно ли так слаб состав?
    -кто деградирует, футболисты или тренерский штаб?
    -справедливо ли говорить, что в прошлом году "с листа" команда играла лучше, чем после того, как уяснила концепцию от белорусского гения?
    Я вот с уверенностью сказать не могу, но четкое ощущение топтания на месте никуда не девается.
    Ну и напоследок. Я никогда не пойму зачем крайний полузащитник Обляков страдает в центре в то время как центральный пз Кучаев страдает на фланге. По сути, душим сильные стороны сразу двоих полевых игроков. Удивительно
    • 29 Ноября
      За тем же, зачем АПЗ Ахметов год страдал в опорке, а ОПЗ Бийол год играл нападающего. Это же ВМГ!
    • 29 Ноября
      Последний абзац прям в яблочко! +
  • 29 Ноября
    Хочется верить, жестокий урок пойдет на пользу.
    Только этот урок должен пойти на пользу Гинеру с Бабаевым. Правда есть некоторые сомнения.
    • 29 Ноября
      Не пойдет. Ждем зимой привычных речей про тяжелый рынок, про невозможность пригласить сильного футболиста, а слабые не нужны, про работу 24/365.
      • 29 Ноября
        Так слабые и не нужны, а на сильных сейчас денег нет. Подпишем Шарлию и Бабаев поставит еще одни плюсик себе)
      • 29 Ноября
        Это факт. Доказан временем.
    • 29 Ноября
      Гинер победе над Крыльями радовался так, будто кубок выиграли. Его нынешний уровень команды видимо устраивает. А пользу он от других направлений бизнеса получает.
  • 29 Ноября
    Может пора попробовать начинать игру в 4 защитника? Пока есть силы, пока в первом тайме команда носится как угорелая - лишний игрок в атаке не помешает. Все равно при нынешней схеме в 3ЦЗ и 2 крайка стабильно пропускаем.
    Ну а в целом конечно вина в большей степени на руководстве. Нельзя играть на три фронта с одним напом (японца как боевую единицу все таки рассматривать не будем). Да и в целом с такой короткой скамейкой.
    • 29 Ноября
      Лишний атакующий игрок в атаке не помешает, но где его взять?
      • 29 Ноября
        Это пусть ГТ голову ломает. Или Кучаева на родную позицию центр переводить, или Бийола вторым напом. Сейчас вон Дзага поправился, его можно опять ближе к опорке попробовать, чтоб из глубины атаки начинал. В общем это уже ГТ решать. Но постоянно играть по дной схеме, к тому же которая далеко не всегда дает результат, тоже глупо.
        • 29 Ноября
          Кучаев никогда не был атакующим футболистом, он опорный полузащитник.

          Дзагоев пока не играет полностью матч и не готов отрабатывать в защите.

          Глупо играть без ЦН, тем более когда так много передач идёт в центр штрафной, а под них никто не открывается.
          • 29 Ноября
            Кучаев никогда не был атакующим футболистом, он опорный полузащитник.
            Костя никогда не был ОПЗ, ни номинально, ни в молодежке и не его вина, что им всегда затыкали дыры в составе.
            • 29 Ноября
              Давайте так, в молодёжке в матче с Болгарией ему дали играть второго нападающего, ему создали 3-4 голевых момента, а он не смог забить, потому, что не умеет это делать.

              Кто не умеет забивать, играет ниже, кто не хочет играть ниже, переходит в другой клуб.
              • 29 Ноября
                И?
                Из этого вывод, что он ОПЗ?
                Он не нап и никогда им не был, а всегда был АПЗ.
                • 29 Ноября
                  Я видел его много и в молодёжной сборной и ЮЛЧ, везде он играл опорного полузащитника.

                  А для АПЗ ему не хватает статистики, на этой позиции надо отдавать передачи и забивать.

                  Щенников вообще был нападающим, но если хочешь играть, надо спускаться ниже, Вернблум кстати тоже и таких историй миллион.
                  • 29 Ноября
                    Никогда в молодежке Костя не играл ОПЗ, на этой позиции играл "мальчик, который хочет в Тамбов".
                    Не знаю, при чем здесь "наглая ложь" и Жора - нап, как ее подтверждение.
                    • 29 Ноября
                      Я понял смотрите футбол внимательнее, Хосонов хоть мог со штрафного забить, а много ли забивал Кучаев?

                      Потом Гончаренко стал лепить из Хосонова опорника, вроде рост 184 см подходящий, а потом его бросил.

                      Давайте так, а если не продлят контракт с Кучаевым, возьмут ли его в ФК Тамбов, не уверен.

                      Многие переоценивают многих игроков молодёжки, а они потом не могут даже зацепиться в ФНЛ.

                      Жиронкин у нас был звездой и как у него дела сейчас?

                      Можете не отвечать, я знаю, как у него дела.
                      • 29 Ноября
                        Буду стараться.
                        ВМГ пробовал "лепить" из Хетага много кого, в т.ч. и защитника, но как это связано с Кучаевым - загадка.
                        У Кости нет ни одного качества, чтобы быть ОПЗ, от слова "совсем", ему тупо не хватает кондиций, жесткости и скорости.
                        А вот понимания игры, умения варьировать темп, отдать нацеленную передачу, то, что называется "светлая голова" - хоть отбавляй, так что не переживай - контракт с ним продлят.
                        • 30 Ноября
                          До травмы как раз была и скорость и жёсткость.

                          Я знаю, что продлят.
      • 29 Ноября
        Влашича сделать вторым напом, убрать позиции инсайдов...Сигурдсон и Обляков на край ПЗ. В центре есть кому играть и так...можно Кучаева туда перевести. Вернуться к классической схеме 4-4-2 и её вариациям.
        • 29 Ноября
          Когда Влашич играет второго нападающего, в середине поле не хватает того же Влашича.

          Нужен нападающий или быстрый или рослый и мощный нападающий, который жил бы в штрафной соперника, а не ходил вокруг неё.
          • 29 Ноября
            Влашичей везде не хватает))
            Можно выстроить игру со сдвоенным центром, когда напы по очереди смещаются. А у нас Чалов только и делает что все время смещается и игра не выстроена на него как наконечника атаки.
            Форвард приближаясь к штрафной площадке должен выбирать вектор движения к воротам. А у ЦСКА сейчас Чалов всё делает большей частью наоборот, вектор движения в штрафной в сторону от ворот, большей частью к краям. А всё потому что игра выстроена не правильно! Нап должен стремиться к воротам а не уходить от них становясь очередным "креативщиком" из ПЗ. Чалов сместился, и всё - центр атаки пустой!
            • 29 Ноября
              Надо играть в два нападающих, а Влашичу лучше играть в центре чем на флангах.

              Влашич должен кормить передачами оба фланга и центр, да и бить из центра удобнее.

              А он много матчей играл справа, теперь в основном играет слева, думаю это неправильно.

              Я вчера ждал ротации и думаю хуже бы не сыграли, хотя бы за счёт свежести игроков.

              Чалов по стилю это второй нападающий, а первого у нас нет, вот и кружат хороводы перед штрафной.
              • 29 Ноября
                Да можно играть и с одним, дело вкуса, только функции единственного напа должны заострены на завершение, И Игра должна быть так выстроена. А в ЦСКА всё что угодно только не это.
                • 29 Ноября
                  У нас просто нет ЦН в обычном смысле, вот и придумывают варианты в стиле а ля Барселона, а потом сильно удивляются почему нет забитых голов.
                  А с чего им взяться то?
        • 29 Ноября
          Играли уже в 4 защитника, получили по щщам и вернулись обратно к пяти.
          • 29 Ноября
            без разницы..получаем по щам и с пятью. Может попробовать шесть, семь защитников? Аленичев подскажет как играть ...аха
            • 29 Ноября
              Ну с пятью хоть ничейку зацепили с Лудогорцем и Ференцварошем. Нет смысла пихать ещё игроков в атаку, если они не понимают, что они там должны делать! Нужно игру в нападении ставить. А Гончаренко это не может просто.
          • 29 Ноября
            Потому, что нет соответствующего опорника, а есть игроки, случайно выполняющие/не выполняющие его функции...
    • 29 Ноября
      В данной ситуации можно было бы даже предложить для Гончаренко, но он и так слишком умный: первый тайм играем в 4 защитника и носимся, второй отходим и играем уже в 5... )
  • 29 Ноября
    Выступление абсолютно провальное по результату, необходимо признать, что если не выходить из такой группы, то в ЕК вообще делать нечего.

    С другой стороны, по игре провалили только первый матч в Болгарии, все остальные матчи минимум должны были не проигрывать. Но вообще без реализации и с нынешним качеством оборонцев имеем то, что имееем. Дивеев и Карпов могут вырасти в хороших защитников, но набивать шишки еще будут года два-три. Мага сейчас может казаться кому-то топом, но привозит тоже почти в каждом матче, а вот в его прогресс оснований верить уже не так много. Это ответ тем, кто не понимает схему с тремя ЦЗ, сдвумя и при отсутствии классного разрушителя в опорной зоне рискуем в каждом матче получать от трех.

    Отсутствие второго форварда необходимого класса приводит к тому, что наевшегося Федю некем заменить, не говоря уже о том, что играть в два форварда просто некем. Вариант с Бийолом не от хорошей жизни. Это все ответ Бабаеву на "состав укомплектован".

    Несмотря на все это, сама игра ЦСКА лично мне нравится, а вчера и на второй тайм хватило сил Если будет реализация, все у ЦСКА с такой игрой, уверен, будет хорошо.

    Так что болельщикам не стоит посыпать голову пеплом, а вот руководству клуба необходимо сделать правильные выводы по комплектованию команды. Необходимо точечное усиление, начать надо хотя бы с форварда. И хватит уже тащить в клуб всяких Сантосов в аренду, к нормальной селекции это никакого отношения не имеет. И ни в коем случае сейчас не продавать кого-то из тройки Марио-Влашич-Чалов, которые и делают разницу в этом ЦСКА. Иначе задача вернуться в ЛЧ по итогам этого сезона станет из разряда сказок.

    Ну а сейчас все мысли об игре с Арсеналом. Удачи нашим и только победы!
  • 29 Ноября
    Неожиданно в Вашем исполнении, Макс. Прежние духоподъёмные заметки с реваншистским уклоном абсолютно бесполезны для болельщиков, которые прошли с любимым клубом огонь, воду и медные трубы, а для тех, кто начинает болельщицкий путь и хочет научиться понимать футбол, откровенно вредны - примерно как ЕГЭ в образовании.
    Некоторые высказывание в нынешнем тексте позволяют мне надеяться, что Вы сможете порадовать тех, кто читает Вас, своими заметками с серьёзным разбором - я не говорю об анализе, прошедших игр. Уже в достаточно взрослом возрасте Вы застали классиков, мэтров советской спортивной журналистики, да и на журфаке, наверное, приходилось учиться у них. Так почему Вам не поделиться своими знаниями, пониманием и накопленным опытом...
    • 29 Ноября
      В чем причина еврокубкового фиаско ЦСКА в этом сезоне,на Ваш взгляд?
      • 29 Ноября
        Вы, возможно, надеетесь услышать фамилию Ганчаренко? Не могу оправдать возможных ожиданий. Во всём, что происходит с ЦСКА в последние, достаточно многие годы, виноват Николай Васильевич Гоголь! Да, mikamo, не удивляйтесь - есть у него повесть "Тарас Бульба". Герой повести в финале говорит своему дитяте: "Я тебя породил, я тебя и убью"!
        • 29 Ноября
          Дело,как я думаю,намного банальнее.Наше пацанье игровые приоритеты себе расставило,задумав сыграть ЛЕ по остаточному принципу...ТШ этот момент проморгал,а условных Березуцких чтобы начистить фейс за подобные заблуждения условному Облякову или Ахметову в команде ЦСКА сегодня нет...все ИМХО
          • 29 Ноября
            Насчет приоритетов заблуждение. Стоит признать, что уровень футбола ЦСКА сейчас это уровень чемпионата Болгарии и Венгрии. Соответственно и часть игроков именно такого уровня, и стиль игры проповедуемый Ганчаренко априори не подходит для уровня этих игроков, да и сам он походу не в состоянии научить тому чему хочет. Либо не понимает как этому учат. Сейчас стиль игры ЦСКА это стиль 10 летней давности барсы Пепа, который уже за 10 лет сильно видоизменился. Только в барсе, в той же Баварии и Мансити игроки мирового уровня, а не башкирского колхоза. И не везде у Пепа всё удачно складывалось, но там уровень сопротивления совсем иной, а не РПЛ. Так что тактические изыски, это не картофан по столу двигать как Чапаев в известном фильме. А Михалыч именно картофан и двигает))
          • 29 Ноября
            Судя по вашей логике и глядя на нашу игру ,в чемпионате этот принцип тоже остаточный. Тогда вопрос, а где команда по-настоящему играет?
          • 29 Ноября
            Чистый (начищенный) фейс - это всегда хорошо. Но, коллега, никто из них не связывает свою судьбу с ЦСКА вдолгую - они спят и видят себя в барселонах, реалах, манчестерах. Им нужно очень ярко светиться, что бы их заметил и оценили. Никто из забугорных пристально не наблюдает за ЧР, разве что за теми, кого уже заметили. Есть всего две возможности засветиться: сборная и еврокубки, так что никакого резона сливаться с точки зрения игроков не вижу.
            • 29 Ноября
              Во сне они могут за кого угодно играть,но наяву все эти господа имеют на руках длинные контракты с клубом ЦСКА.Мне очень нравится что люди у нас по много лет играют.Нет такой карусели,как в Зените,где каждый сезон полсостава меняют....
              Кстати,а Зинченко засветился именно в ЧР.Сейчас уже с детских возрастов талантливых ребят ищут.Простой пример.У меня племянник защищает честь ЦСКА и собирается Акинфеева в воротах Армейских сменить.Только за этот год он получил два предложения(Спартак и Краснодар) сменить клуб .Забыл сказать,что он 2010 г.р.
              Так,что скоро прямо на выписке в роддоме будут скауты дежурить...
              • 29 Ноября
                Поздравляю Вас с племянником - вратарём ЦСКА.Через два года мы продадим его за дорогослова Гинера при приобретении Бийола.
      • 30 Ноября
        Не были готовы. Причина комплексная. Главная Руководство клуба.
        • 30 Ноября
          Глядя на руководство других русских суперклубов,я на наше молиться готов....
          • 30 Ноября
            ВЫ :В чем причина еврокубкового фиаско ЦСКА в этом сезоне,на Ваш взгляд?
            Вы спросили, я тоже выскзал своё мнение.
            Молятся на Образа.
            Застывший образ Нашего !!!!
            Так и будете всю жизнь. ....
            Подрастёт наша молодёжь однозначно, но без должного позитива и игнорировании руководством нормального вливания продолжится стагнация. На фоне развития других клубов.
            Особенно мне "нравится"убеждённость Гинера по лимиту. Играем молодёжкой, леги задрипанные ( не считая Влашича и , пожалуй, Арнора с Магнуссом по перспективе). Т.н. долги по кредиту на всю оставшуюся жизнь.
            Как живём так и играем.
            Что бы играть лучше должно быть другое отношение к жизни руководства.
            Мне понравилось!
            Во всём, что происходит с ЦСКА в последние, достаточно многие годы, виноват Николай Васильевич Гоголь! Да, mikamo, не удивляйтесь - есть у него повесть "Тарас Бульба". Герой повести в финале говорит своему дитяте: "Я тебя породил, я тебя и убью"!
            • 30 Ноября
              В таком тоне я общаться не готов.Вместо собственных оригинальных мыслей у Вас в голове какая то каша...Чао!
              • 30 Ноября
                Оно конечно. Если племянник в ЦСКА, то зачем что то обострять. Как и Максу, и Красине.
                Вместо собственных оригинальных мыслей у Вас ....
                Придётся читать ваши оригинальные...
                А вообще то хозяин барин.
  • 29 Ноября
    Страшно подумать, какого уровня тогда Эспаньол, обыгравший Лудогорец 6:0. А по факту это предпоследняя команда Испании
    • 29 Ноября
      Они остались вдевятером в первом тайме. Испанцы добивали, они всегда стараются забить как можно больше. Тренер Эспаньола назвал этот матч самым легким в карьере.
      • 29 Ноября
        Макс, ну смешно, ей-богу... А домашнее поражение 0:1 от того же Эспаньола? Такие команды, как Лудогорец, могут пройти фаворитов в ЛЕ за счет отсутствия у тех настроя на тех или иных стадиях, бесспорно. Но писать, что нынешний Лудогорец на одном уровне с Лионом или Байером...
        При этом, я не исключаю самой возможности того, что кто-то из "темных лошадок" может выстрелить в том или ином сезоне. Как, например, загребское Динамо. Только даже эта команда совершенно иной уровень игры в этом сезоне. Что она. кстати, и доказала в квалифае, уничтожив венгров
        • 29 Ноября
          Не смешно. Грустно для нас. Это частное мнение, я его обосновал. Ведущие клубы из не самых развитых футбольных держав прогрессируют, в то же время стоят на месте или становятся слабее российские клубы, а также условный Лион и т д. Расстановка сил меняется, это естественный процесс. Смотрим футбол, результаты - убеждаемся, что все уже по-другому.
          • 29 Ноября
            Уровень чемпионата Болгарии, на уровне Беларуси, Азербайджана, а Венгрии еще ниже. Нет у них никакого роста. А вот наша деградация до их уровня очевидна.
            Лудогорец тоже стабилен на своем уровне клубного рейтинга - 60 место. Нет у них тоже прогресса.
            Просто стоит признать, что ЦСКА просто скатился со своим менеджментом и подбором игроков до их уровня, а то и еще хуже.
            • 29 Ноября
              Причем здесь уровень чемпионата? Надо говорить об уровне отдельно взятой команды.
              • 29 Ноября
                Одна команда не играет в чемпионате сама по себе. И в большинстве случаев уровень команды с учетом положения в своем чемпионате соответствует общему уровню. Если уровень чемпионата Болгарии не высокий, то соответственно уровень Лудогорца не может априори быть сильно выше самого чемпионата. Поэтому не стоит удивляться что команды второго эшелона РПЛ сливают лучшим командам из Азербайджана. А лидеры РПЛ сливают аутсайдерам Ла Лиги. Потому что уровень РПЛ упал. И общее выступление клубов РПЛ и в частности ЦСКА только это подтверждают.
                Соответственно уровень ЦСКА несмотря пока на высокий общий рейтинг РПЛ на самом деле не высок. И тенденция здесь очевидна. Проигрыши Виктории, Лудогорцу, Ференцварошу это доказывают. Тренд очевиден.
                А если наши клубы будут и дальше так выступать, через пару-тройку лет у нас чемпион будет через путь чемпионов пробиваться в ЛЧ. Во тогда будет полное соответствие с тем кому ЦСКА уступает сейчас.
                • 29 Ноября
                  Не соглашусь. Та же Франция - ПСЖ в полнейшем порядке по деньгам и составу, а дальше пропасть. Посмотрите на игру и результаты французских клубов в еврокубках, об этом есть в статье.
                  • 29 Ноября
                    Так ПСЖ за счет немеренного финансирования входит сейчас в европейскую элиту. Поэтому у них пропасть внутри чемпионата. Но эта пропасть во внутреннем чемпионате не сказывается на общем уровне чемпионата. Французские клубы достаточно сильны. Лион в ТОП-20, у Монако кризис, выпал из ТОП-30, как и Марсель. Но могут вернуться. Свой рейтинг 5-6 чемпионата Европы они поддерживают. Когда-то их и Португалия смещала с пятой строчки. А мы можем и последнее повышение растерять уйдя в минус совсем.
                    У Португалии уже Спортинг в ТОП-30 вошел, а ЦСКА уже несколько лет как выпал. Поэтому Португалия нас снова обходит. У нас целый пласт клубов выпал из еврокубков: Анжи, Динамо, Рубин по известным причинам.
                    Так что руководству клуба надо крепко подумать, куда лежит наш путь)
                    • 29 Ноября
                      Посмотрите, как выступают клубы в нынешнем евросезоне. Здесь рассуждать не о чем, есть факты.
                      • 29 Ноября
                        Франция - 6.0
                        Россия - 4.333.
                        У обоих чемпионатов спад.
                        Только у Франции спад идет медленней, а у России быстрей потому что классом ниже. При этом Франция наберет еще очков в копилку за счет выхода в плейоф ПСЖ. и вероятно Лиона в ЛЧ или в ЛЕ. А у нас под большим вопросом выход Зенита в ЛЧ либо тот же выход в ЛЕ, а тем более у Краснодара. Не факт что быки побьют Хетафе в Испании.
                        По итогу можно легко спрогнозировать весной 2 клуба от Франции, один от России.
                        И у Франции почти всегда был один топовый клуб в еврокубках, ранее тот же Лион, ранее тот же Марсель. У России никогда.
                        Так что нам надо расти, а не падать.
                        • 29 Ноября
                          Франция сейчас набирает очки за счет ПСЖ. Все верно. Смысл пассажа в статье - падение уровня некоторых клубов, в том числе из России и Франции. Я тоже не считаю Лудогорец суперклубом и убежден, что ЦСКА должен был его обыгрывать.
                          • 29 Ноября
                            Ок.
                            Но у нас получилось "должен" в предсезонных отчетах и прогнозах. Хотелось чтобы в них внесли коррективы.
              • 29 Ноября
                Максим, вы противоречите сами себе.

                В заметке написали про уровень всего чемпионата, что он деградирует.

                А сейчас пишите обратное, мол давайте брать команду.

                Так и вы возьмите отдельно взятую команду, ЦСКА.
                • 29 Ноября
                  Сильнее по сравнению с самим собой прошлогодним стал только Зенит. И тот на фоне действительно сильного европейского клуба (Лейпциг) не был убедителен. Общий уровень чемпионата России, на мой взгляд, упал.
      • 29 Ноября
        Ну тогда ждем в плей-офф ЛЕ не Лион - Лудогорец, а Лион - Эспаньол, посмотрим на второй самый легкий матч в карьере этого тренера.
  • 29 Ноября
    Макс,я придумал Вам заголовок для заметки перед матчем с Эспаньолом «Реванш-3» )))
    • 29 Ноября
      Миша, ты понимаешь Гончаренко?
      • 29 Ноября
        Стесняюсь спросить, а что есть такие, которые не понимают?
        Или опять речь пойдет о Сантосе, Карпове, позиции Кучаева, отсутствии Жоры, необходимости прессинга и т.д. и т.п.
        Может, всем этим "непонимающим" попросится в ТШ и хотя бы на пару дней окунутся в реальность?
        • 29 Ноября
          Так тогда может всем варежку закрыть вместе с Бобсоккером? А то обсуждают футбол всякие юристы, преподаватели, да финансисты с пиарщиками. Доколе? Не окунулись - сразу с пляжа!
          • 29 Ноября
            Я предложил прекратить обсуждения?
            По-моему, наоборот.
          • 29 Ноября
            Другое дело, что обсуждать, почему, в старте "этот, а не тот", вряд ли серьезно для людей указанных профессий, как и всех остальных, также "связанных" с футболом.
            Это, кмк, никак не приблизит нас к пониманию действий ВМГ.
            • 29 Ноября
              - есть такие, которые не понимают?
              - никак не приблизит нас к пониманию действий ВМГ

              Я не совсем все же с вами на одной волне ))) У вас одно противоречит другому.
              Мысли-то ровно две на самом деле. "Понимать" и "знать лучше" - вещи разные. Я вот не понимаю, к примеру, живопись или Гребенщикова. Не потому что это ужасно, а потому что не понимаю. В силу ограниченности или еще чего. И ровно так же я не понимаю вчерашнюю основу в товарищеском для нас матче при том, что часть лидеров команды откровенно устала, и уже в эти выходные у нас будут большие проблемы по игре с Арсеналом, если не забьем быстрый гол. И фундаментом этого будет как раз усталость. Так вот этого я не понимаю и еще много чего. Но не в силу того, что лучше или умнее ВМГ, а так же, как с живописью и БГ.
              Ну, а по "не в тренерском штабе - обсуждать нечего"... Ну, у меня нет, к примеру, музыкального образования, но я имею мнение, что музыка Бузовой - это ужасно. Не вхожу в группу ее подтанцовки или музыкантов. Мое мнение имеет право на существование?
              • 29 Ноября
                Я не совсем все же с вами на одной волне
                я не понимаю вчерашнюю основу в товарищеском для нас матче
                Действительно, мы явно на разных волнах, ибо считаю вчерашний матч важнейшим и для меня это настолько очевидно, что, даже, не стану приводить аргументов, они на поверхности.
                Что до первых двух утверждений, указанных значком "-", то не вижу между ними никаких противоречий.
                "Понимать", "знать" и пр. - софистика не для футбольного портала, скорее, для обсуждения указанных музыкантов).
                У меня нигде нет про то, что чье-то мнение не имеет значения, наоборот, портал для того и существует, чтобы мнения были разные, я совсем о другом, но...еще раз
                Я не совсем все же с вами на одной волне
                • 29 Ноября
                  Расскажите мне, что же это за аргументы на поверхности
                  • 30 Ноября
                    Пожалуйста.
                    Сейчас, если этой команде чего-то не достает, то это уверенности.
                    Победа + реванш + ЛЕ - большой шаг к ее обретению.
                    + рейтинг, престиж, опыт, именно победный опыт.
                    Решение ВМГ играть основой и с полной выкладкой считаю правильным и, даже, такой результат - в копилку команды
  • 29 Ноября
    Всё уроки проходим.
    • 29 Ноября
      Да, а экзамен сдать не получается...
      • 29 Ноября
        А вдруг и Гончаренко категорию по ЕГЭ сдавал? )
        • 30 Ноября
          Когда у него будет состав, хотя бы как у предшественника, я Вам отвечу.
          • 30 Ноября
            Так-то оно так, но у него и сейчас очень сильный состав по меркам болгар и венгров...
            Ни там, ни там нет ни Влашичей, ни Марио, ни Чаловых, которых и за 25 евро не отдают, да и общий ценник не даст соврать - больше в несколько раз. Суммарная стоимость оставшихся - тоже выше, кстати...
            Ищем разницу...
    • 29 Ноября
      Да, а надо было учить
  • 29 Ноября
    Ну какой уровень российского футбола, я вас умоляю, это уровень сегодняшнего ЦСКА вот и все , умудрились ослабить команду отпустив Бекао и выгнав Абель, вы зачем с нападающим расстаётесь если у вас замены нет? Абель Лудогорцу даже на одной ноге прыгая бы забил, про Бекао миллион раз уже конечно говорили, но как можно было вместо него привезти двух гениев Гогуа который каждые выходные ломается и Шарлию у которого вообще сильных качеств нет я никогда не пойму, зачем то отпустили Жаму да он по сравнению с Такумой просто бог футбола, он от нас год назад ушёл у него до сих пор голов в рпл больше чем у японца, вот вам и ответ почему в прошлом году мы ЕК хоть что-то из себя представляли
    • 29 Ноября
      Ваш Абель за год забил три мяча, один из них с пенальти, один со случайного отскока! Зачем Вы пишете эту ерунду? Абеля надо было гнать ещё зимой. Было ясно, что он даже хуже, чем Траоре и Оланаре!
      • 29 Ноября
        Сколько забили наши нападающие в этом сезоне? Сильно больше Абеля?прежде чем кого-то гнать, надо сначала подумать кем ты его заменишь, кем его заменили в итоге? Никем, так что уж лучше остаться с хромым больным Абелем забивающем на отскоках чем вообще без ничего
        • 29 Ноября
          Сильно больше, за 4 месяца Чалов забил больше, чем Абель ваш за год! Даже Жама в том году осенью забил мячей больше, чем Эрнандес за год! Даже Нишимура в этом году забил мячей столько же, сколько Абель за год! Когда Эрнандес был на поле, команда играла вдесятером! Хромой пассажир с зарплатой 1,8 евро, который на поле даже не ходит пешком, а стоит?

    • 29 Ноября
      я вот глянул стату их обоих - Жамалетдинов - 41 матч 5 голов 1 голевая 1124 минуты (8 игр на 1 гол), Нисимура - 23 матча 4 гола 943 минуты (6 игр на 1 гол)... так что все относительно...
      • 29 Ноября
        2 из 4 все таки забиты команде из ПФЛ
        • 29 Ноября
          я и не говорю что Нисимура сливочное мороженное с шоколадной крошкой, но и Тимуру тоже давалась куча времени... что один, что другой - не для больших задач...
          • 29 Ноября
            Про "не для больших задач" согласен полностью, просто считаю что если есть воспитаник и легионер примерно одного уровня, предпочтение должны отдаваться воспитанику и клуб должен прежде всего думать как избавиться от легионера который не оправдал надежд, а не от воспитаника, про Чернова тоже самое
  • 29 Ноября
    Максим;здравствуйте.Это урок руководству.Скупой платит дважды;в случае ЦСКА я уж не знаю сколько.На что можно надеяться ;когда в составе ОДИН нападающий..Голы еле—еле высираем.Будет ли усиление зимой?Именно усиление(качественное)?а не условные Нисимуры;Сантосы;Шарлии и тд.Сомневаюсь.На Левом фланге беда;нужен хороший ЦЗ;полузащитник качественный .Максим;вы близки к клубу;в курсе дел:могли бы ответить—ждать ли усиления????Все будет зависеть от того;как усилят команду.закроют проблемные позиции;то все будет пучком.Нет—максимум пятое место;и вылет в кубке
    • 29 Ноября
      Там даже не закрытие позиций. Было бы неплохо иметь опытного дядьку в каждой линии чтобы было молодым с кого пример брать.
    • 30 Ноября
      Да понятно, что усиляться только для чемпионата России не будут. Максимум купят Соболева или Шомуродова, ну как купят, попробуют взять в аренду с правом выкупа
      • 30 Ноября
        Соболева не купят;зайдите в Инстаграм Мовсесьяна(нашего скаута);как он потроллил Соболева после игрыс КС.Вам все станет ясно.За Шомуродова денюжки нужны.А потом Бабаев будет сказки рассказывать про перегретый рынок и тд.
  • 29 Ноября
    А вообще трудно давать оценки не зная реальных задач. Может стоит задача подготовить игроков как можно больше к 2022 году? Кто знает?
    • 29 Ноября
      И деградация игроков за 2019 год по сравнению с осенью 2018 - это, видимо, часть этой хитрой подготовки....
  • 29 Ноября
    Без трех КАЧЕСТВЕННЫХ игроков на позиции:ЦФ,ОПЗ,ЛЗ тяжело будет занять в чемпионате две первые позиции и успешно участвовать в европе.С тем составом что есть ЛЕ- это практически потолок.Назову лишь 4 фамилии:Акинфеев,Фернандес,Влашич,Магнуссон,потерю которых не переживу,с этими ребятами можно и нужно бороться за первые строчки,остальных хоть завтра продавай,отдавай в аренды.Гинеру нужно что-то делать с составом,многих продавать, находить средства для усиления,а не очередную бесхозную лавку приобретать.Не чувствуется что он с командой как много лет назад
  • 29 Ноября
    Банальная расплата за жадность, когда даже Комличенко всего за пару миллионов не подписали, хотя абсолютно всем было очевидно, что нужны 3-4 качественных игрока повыше классом уже имеющихся, хотя бы в аренду (нападающий, игрок в центр поля и защитник) Тот же трансфер Комличенко уже призовыми от побед в группе окупился бы. Если руководство и дальше продолжит заниматься авантюризмом, оставляя команду на сезон с всего лишь одним форвардом, который к тому же слишком молод ещё и нестабилен, да и играет всего лишь в молодёжной сборной, достойных результатов в еврокубках не появится. Остальные линии так же укомплектованы лишь для борьбы за попадание в топ 6 по итогам сезона в нашем газбол чемпионате, индивидуальные недостатки отдельных футболистов в защитной и полузащитной линии ещё как то удаётся скрыть и компенсировать тактическими установками. Показательно, что растренированный Дзагоев, явно находящийся в плохой для себя форме, смотрится не хуже остальных футболистов нашей команды, а где-то и лучше. Вобщем передаю очередной привет РЮБ и его словам о хорошо проведённой ТО. А жадность и авантюризм должны наказываться и в целом могут пойти на пользу всей команде, если выводы правильные будут сделаны. Ждать не так и долго и уже в ближайшее ТО увидим захочет ли руководство дальнейшего планомерного развития команды или поставит себе оценку "хорошо".
    • 29 Ноября
      Тот же трансфер Комличенко уже призовыми от побед в группе окупился бы. а что, в трансфер Комличенко был заложен гарантийный талон на успех в ЛЕ? ... и еще, вам не кажется что в плане формирования команды наше руководство придерживается несколько другого принципа, чем предлагаете вы? ... давно уже понятно что упор сделан на молодых недорогих игроков, которые со временем могут вырастить в мастеров футбола, а вы предъявляете претензии как-будто должны покупаться готовые опытные игроки... понятно что ЦСКА не хватает во все линии футболистов, которые способны решать самые высокие задачи, но дело-то в том, что ЦСКА собирается таких футболистов не купить, а вырастить ... вот с этой позиции и надо оценивать - что происходит в команде...
      а в команде происходит рост молодых игроков и постепенное обретение ими опыта - для дальнейших успехов... в перспективе...
      • 29 Ноября
        На сезон в команду заявляется 25 человек, если не ошибаюсь, + молодёжка в любом количестве.
        Так какие проблемы? - развивайтесь, размножайтесь, из того, что выше 11 человек основы!
  • 29 Ноября
    Максим, вообще очень странный анализ! Очень...

    Сразу же после жеребьевки, если помните, предупреждал: группа вовсе не такая простая, как могло показаться на первый взгляд.
    А разве возможно было получить группу еще слабее этой? Сан-Марины и Люксембурги все вылетели на предварительном этапе. Кто может быть слабее венгров, болгар и предпоследней команды Испании?

    Речь о другом – на континенте многие хорошо научились играть в футбол, но мы все никак это не поймем.
    Кто это - мы? Я лично, прекрасно понимаю, и по чемпионату России тоже, что надо готовиться к любой команде, разбирать игру соперника, готовиться тактически. И для этого должно быть несколько вариантов тактик и наигранных схем. А ЦСКА уже год со всеми соперниками играет одинаково и по одной схеме. За год единственным исключением была игра с Зенитом в Питере и все! Правды, конечно, никто не скажет, ни игроки, ни тем более тренер, но интересно было бы узнать, разбирали ли игру Лудогорца и Ференцвароша вообще? Я уверен процентов на 90, что нет. Типа играем в свою игру.

    От очередной потери очков с КС спас шальной гол Влашича. А так в том матч все шло к ничьей. Дело не в том, что Лудогорец и КС играют по-разному. Крылья в игре первого тура нас вынесли 2-0 вообще без шансов по игре и тому, как проходил матч. Дело в том, что ЦСКА играет все время одинаково. Одинаково плохо. Тренер пытается привить команде какой-то абстрактно-теоретический футбол, который на бумаге и по цифрам статистики должен выглядеть вроде как современным, вроде как давать интересную игру и приносить результат. Но на деле ничего этого нет! Вроде как год уже должен, но ничего этого нет и близко. Сколько еще надо времени, чтобы понять, что теория не работает и заняться своими прямыми обязанностями тренера - изучать соперника и каждый раз выстраивать разную тактически игру против разных команд? Игра в смесь Барсы и Ливерпуля затянулась.

    Российский футбол тем временем теряет позиции в таблице коэффициентов
    И не надо обобщать совершенно разные истории разных наших клубов. В ЛЧ соперники другого уровня вообще! Локо 2 раза играет в очень осмысленный футбол с Ювентусом. Краснодар выбирается из той задницы, в которую сам себя загнал. Скрипит, но очки набирает. Зенит борется за выход из группы. И только ЦСКА не показал ни игры, ни результата, ни даже намеков на борьбу за выход из группы. С первого и до последнего тура уверенное последнее место.

    Вы написали целую статью, в которой нет ни слова об истинных причинах такого печального итога. О том, что любая мало-мальски организованная команда становится для ЦСКА непреодолимой проблемой и в чемпионате, и в КР и ЕК! Набранные очки носят случайный и хаотичный характер, а игры, в которых ЦСКА очки теряет, похожи друг на друга, как близнецы вне зависимости от турнира и соперника.
  • 29 Ноября
    А вообще странно что вы не задайтесь вопросом почему Лудогорец с бюджетом раза в три меньше чем у ЦСКА в состоянии найти нападающих которые отгружают ЦСКА 6 за 2 матча и проявляют себя в ЛЕ, а ЦСКА не может
    • 29 Ноября
      Точно подметили
      • 29 Ноября
        ничего не точно... я вот глянул состав Лудогорца, так там возраст игроков начинается с 23 лет (один игрок, еще двум 24, еще одному 25), правда есть еще один 19-лет... остальные старше... а тех, кому 30 и выше - аж 12 штук игроков... у нас старше 30 трое - Акинфеев, Набабкин, Васин... до 25 лет - 20 игроков, а до 22 лет - 15 игроков... можно было бы еще посмотреть по сколько игр за свою команду сыграли ТАМ и ТУТА... но ситуация уже и так по другому смотрится...
        • 29 Ноября
          А у нас что - победы уже за молодость стали давать? Не могут молодые очки набирать и побеждать, разбавь их опытными!
          Эта отмазка априори не должна браться во внимание.

          При желании, мы тоже могли выставить вполне взрослый состав: 1. Игорь, 2. Щенников, 3. Магнуссон, 4. Кирилл, 5. Марио, 6. Алан и пятеро молодых.
    • 29 Ноября
      А Вас не смутило, что у Лудогорца поставлена игра и в атаке, ти в обороне? И голы - это не следствие индивидуальных действий румынского нападающего, за которого никто, как за Чалова 25 лямов не предлагает. Голы Лудогорца - это следствие общекомандной выстроенной игры!
      • 29 Ноября
        А гол Чалова это что не комбинация? А момент у Влашича это не комбинация? А когда Чалов вместо того что бы затолкать мяч в ворота с прострела сигурдссона не понятно что исполнил это не комбинации были? У нас моментов куча на создавали мы за всю ЛЕ уж точно не на два гола
        • 29 Ноября
          Одну комбинацию разыграли - один гол забили. Выше тут правильно написали о том, чтобы замкнуть прострел Сиги, Чалову надо было еще до его прострела начинать прыгать вперед ногами. Иначе он просто не доставал этот мяч.
      • 29 Ноября
        У ЦСКА во всех играх ЛЕ моментов было больше чем у соперников, проблема реализации или мастерства. Один Влашич вчера дважды по воробьям из штрафной без опеки лупил.
  • 29 Ноября
    И опять ни слова про тренера Ганчаренко. Про его ошибки и просчеты, про его упертость. Я не призываю к его отставке, в нынешних реалиях найти тренера сильнее его нереально, но серьезную критику он заслужил в полной мере. Своей упертостью в выборе определенных игроков на позиции, в однотипном, донельзя банальном футболе, который изучили вдоль и поперек, в отсутствии прогресса у ряда игроков, а точнее - в регрессе, в слабых стандартах, в авантюре с высоким прессингом, к которому команда была просто не готова физически и так далее, так далее.

    Знаете, Макс, я пришел на этот портал во многом из-за вас, ваши материалы в СЭ всегда было интересно читать. Теперь же вы очень сглаживаете углы, не жалаете или не хотите написать серьезный аналитический материал по работе Ганчаренко. Я, конечно, понимаю, что статус приближенного к клубу журналиста обязывает, пусть и только формально, быть несколько субьективным в вопросах критики команды, его руководства, но все же иногда нужна и серьезная критика.
    • 29 Ноября
      Ну вы же сами про статус Макса написали...Какая будет польза от его критики? Никакой...зато все мы потеряем первоисточник многих клубных полутайн и новостей...
      Может как то сами будем критиковать Ганчаренко,Бабаева...(далее по списку) и легендарную уборщицу...
      • 29 Ноября
        С нынешними интернет-инсайдерами, болтливыми агентами, быть первоисточником очень сложно.

        Что касается критики, то она давно уместна. Ганчаренко ее заслужил в полной мере. Такого позорного выступления в ЕК я не припомню. Можно оправдать провал в Болгарии, списать какие-то матчи на нефарт, но тот момент, что команда физически оказалась не готова к высокому прессингу, это факт, что стандарты худшие в лиге, что над ними абсолютно не работают, факт №2 и так далее.

        ЦСКА находится на третьем месте по счастливому стечению обстоятельств, в числе которых провал Динамо и Спартака, случайные голы, залетевшие в ворота Тамбова и КС. От большинства игр в этом сезоне клонит в сон.
        • 29 Ноября
          За все ответит несчастный Арсенал в понедельник...думаю,что будет интересно и вы не заснете )
          • 29 Ноября
            Посмотрим. На мой взгляд, легкой прогулки ждать не стоит. Мне Арсенал с Краснодаром по игре понравился больше, чем ЦСКА с КС. Да, в Москве они играют против нас неудачно, но все может быть.
        • 29 Ноября
          ЦСКА лидер чемпионата по количеству созданных моментов. В атаке ЦСКА играет неплохо, страдает лишь реализация. Так что вы совсем необъективны.
          • 29 Ноября
            Толку от созданных моментов, когда реализация мертвая? Результативность у команды очень низкая.
    • 29 Ноября
      Отсутствие ротации, гибкости, далеко не всегда обоснованная расстановка приоритетов - сколько раз речь шла об этом? И к чему повторять это сейчас, если вчерашний матч вообще ничего не решал, Лига Европы была проиграна ещё в октябре. Счёл нужным сегодня сделать упор на другую тему.
      • 29 Ноября
        Ваше право, я не спорю. Но мне лично хотелось бы прочитать в конце этого года, именно прочитать, а не прослушать, серьезный аналитический материал, посвященный именно работе Ганчаренко в ЦСКА в этом сезоне. Почему сложилось так, а не иначе? Почему команда оказалась неготова к ЛЕ? Почему тренер, который отвечает своим местом за результаты, не настоял на покупке форварда, когда это было жизненнонеобходимым?
        Это всего лишь мои пожелания. С вашим колоссальным опытом в журналистике сделать было бы это несложно. Я не знаю насчет вью с Ганчаренко, оно бы тоже не помешало. Из первых уст всегда слышать интереснее.
        • 29 Ноября
          Итого обязательно подведу. Это будет частное мнение, отнюдь не претендующее на истину.
          • 29 Ноября
            Уже очень давно хоть от кого-нибудь хочется услышать не чАстое, а чЕстное мнение о работе Гончаренко, отражающее реальное положение дел в ЦСКА последний календарный год.
            • 29 Ноября
              а мне бы очень хотелось услышать аналитику как получилось, что у нас один молодой нападающий на три турнира? по каким критериям профессионального игрока к нам попадают нисимуры, сантосы, гоги и шарлии? а до этого эрнандесы с оланарами? почему у нас в последний день сливают уже готовый трансфер Комличенко или мусолят 2 месяца Кругового с последующим сливом прямому конкуренту?
            • 30 Ноября
              + 100500!
          • 29 Ноября
            Благодарю.
        • 29 Ноября
          Так в чем конкретно ошибки ВМГ?
          Желательно, по пунктам.
          Сказанное выше Максом - общие слова, а как твоя конкретика?
          • 29 Ноября
            1. Физ подготовка и высокий прессинг. Нельзя, не имея нужной формы, играть так энергозатратно.
            2. ЦСКА предельно предсказуем в атаке, все ходы изучены вдоль и поперёк, нового ничего не вижу. Забросы на Марио, долгий.и лишний перепас, плохие открывания без мяча.
            3. Прогресса нет у большинства футболистов, многие стали играть хуже.
            4. Тренерские решения по определённым позициям, например, Кучаев, который слева играет очень средне, с большим количеством ошибок, но Щенников второй месяц сидит на лавке.
            5. Стандарты. Регулярные ошибки у своих ворот, когда теряют игрока на дальней штанге после скидок. Так было опять в игре с КС. Плюс свои очень унылые навесы, когда редко перебивается даже первый игрок соперника. Также нет розыгрышей.
            6. Игра в позиционке, как следствие игры в атаке, сумбурна и одинакова. Нет наигранных комбинаций, игры в одно два касания, команда играет очень медленно.
            Это первое, что приходит на ум.
            • 29 Ноября
              1. Соглашусь.
              2. Соглашусь, идей не хватает, но, справедливости ради, чтобы их не просто генерировать, но и осуществлять нужен определенный уровень исполнителей.
              3. Не соглашусь, нет базы для сравнения, первый сезон - не показатель, новизна, кураж - одно, быт - другое.
              4. Не соглашусь.
              Для того, чтобы знать мотивацию ТШ по старту надо быть внутри команды, видеть их каждый день на тренировках и в быту, и иметь всю инфу об их состоянии.
              5.Соглашусь, тут надо работать.
              6.См. п.2.
              • 29 Ноября
                Ну да, уровень футболистов соответствует уровню игры, но даже они могут играть иначе. Ведь был прошлый сезон, когда команда играла, а не мучалась. Такое ощущение, что их просто загнали, а когда башка не варит, то и ноги не бегут. Причём с начала сезона, когда должна быть свежесть, команда регулярно сдыхала во вторых таймах.
                • 29 Ноября
                  Она играла во многом на эмоциях, кураже, сейчас другой этап и надо показывать но только чувства, но и способности.
                  А работу Гранеро мы обсуждали неоднократно, мнения есть разные, но, согласен, - его методы с нынешним составом не работают, да и с куда более опытным были проблемы.
                  • 29 Ноября
                    Получается, что так и есть. Эмоции вышли, а класса и опыта кот наплакал.
        • 30 Ноября
          Здесь ещё уместно вспомнить и провал весенней части предыдущего чемпионата, когда, собственно, страдали от того же самого...
      • 29 Ноября
        Т.е. выиграть вчера у Лудогорца не получилось потому, что не провели ротацию? Неправильно расставленные приоритеты? А не Вы ли сами накануне матча призывали взять реванш и бороться в ЛЕ до конца? Какие конкретно вчера были неправильно расставлены приоритеты? Какую конкретно вчера надо было проводить ротацию после громких реваншистских заявлений? Вы же сами еще вчера считали возможные варианты и говорили, то надо бороться, а сегодня оказывается, что "матч ничего не решал"? КАК??????

        ЛЕ была проиграна в не октябре, а весной 2019 года! Нас в ней вообще не должно было быть, если бы не царский подарок Спартака в последнем туре. Без поставленной игры и в ЧР-то ловить нечего, не то что в Еврокубках.
        • 29 Ноября
          Речь шла о победе в конкретном матче. Шансы были потеряны в октябре.
          • 29 Ноября
            Ну Вы же, Макс, были одним из тех, кто еще вчера днем призывали собраться и победить? Так какая тогда должна была быть ротация? Какие приоритеты при таких призывах на данный конкретный матч были неправильно расставлены? Или надо было кричать о том, что "мы будем до последнего бороться", а на поле выпустить Нишимуру?

            Без поставленной игры в еврокубках изначально шансов никаких не было. С чего вдруг они должны были быть в сентябре? Только с того, что еще не все матчи сыграли пока? Так это и у Тамбова с Уралом перед началом ЧР получается были шансы его выиграть и до сих пор, наверное, остаются... на бумаге! Только кому такая теория нужна?
    • 29 Ноября
      Зачем выпускать Щенникова в матче, который почти ничего не решает, если есть Кучаев, которому тоже надо взрослеть и играть, чтобы потом его продать? Ну никто не позарится на Щенникова и уперся он уже в свой потолок. Кучаев может не хуже научиться играть на фланге, он просто лучше играет в футбол и понимает его, и еще он молодой.
      • 29 Ноября
        Предпродажная подготовка это очень интересно. Не думал об этом. Я считаю, что из Кучая не получится даже добротный левый защитник, что вчерашний матч в очередной раз и доказал. Он опять бегал как неумелая хозяйка на кухне, у которой то молоко убежит, то мясо в духовке сгорит.
        • 29 Ноября
          А ничего, что он весь прошлый год смотрел по телеку матчи, а не участвовал в них, когда все его партнеры набивали те самые шишечки? Уверен, дай ему 10 матчей еще сыграть и все забудут, что у нас есть Жора. Костя умный футболист
          • 29 Ноября
            Провести ещё десять матчей вдесятером? Ну так себе идея...
          • 29 Ноября
            Кучаев уже сыграл больше десятка матчей левого крайнего. Ему еще надо дать десяток? А потом, видимо, ещё и так до тех пор, пока даже самый упертый не поймет, что на фланге не нужен умный, на фланге нужен работоспособный, цепкий и выносливый.
          • 29 Ноября
            Умный, но для игры в защите этого мало. У него нет данных для игры защитником.
      • 29 Ноября
        Зачем выпускать Кучаева на ту позицию, где от него толку даже не ноль, а минус? Зачем его там вообще пытаться наигрывать, если он всю бровку не тянет и это давно понятно? Кучаев на бровке играет в футбол и понимает его ХУЖЕ чем Щенников. Так же как Месси хуже понимает футбол на месте ЦЗ, чем любой профильный игрок этого амплуа. Нельзя поставить любого игрока на любую позицию и ждать от него одинаково качественной игры. Когда уже вы с Гончаренко это поймете?
        • 29 Ноября
          Мне давно понятно, что Щенников не должен играть в команде уровня ЦСКА, как ты не поймешь, что в современном футболе непростительно владеть одной ногой? Любой современный тренер усадил бы на лавку его. Тедеско, например, ставит Зобнина на фланг, непрофильную позицию и что? Тедеско такой лопух?
          • 29 Ноября
            А что, в Спартаке есть свой профильный левый бровочник Щенников, которого Тедеско усадил на лавку? Фамилию не напомните?
  • 29 Ноября
    В текущей финансовой ситуации даже речи не идет о высоких результатах в ЕК и престиже в целом. Здесь стоит вопрос выживания клуба, поэтому максимально важен результат лишь в чемпионате, обязательно нужно попадать в топ-3. Что касается вчерашнего матча, обычная тренировочная двусторонка перед игрой с тульским Арсеналом. Вот против этой команды 3 очка нужны как воздух.
  • 29 Ноября
    Максим, все просто. Эта команда не соответствует уровню плей-офф ЛЕ. Тут либо игрокам прогрессировать дальше, но пока этого не видно, либо кровати менять, но денег нет....
    • 29 Ноября
      А такая простая и очевидная мысль, как сменить тренера, Вам в голову не приходила? У нас состав стоит 136 миллионов. Кого еще надо Гончаренко купить, чтобы он мог обыгрывать Лудогорец и Ференцварош? Игроки не прогрессируют не сами по себе, а у конкретного тренера. Тренер за это отвечает.
      • 29 Ноября
        У нас состав стоит 7 млн + Игорь, Марио и Влашич.
        • 29 Ноября
          С Вами там все в порядке, извините? Какие 7 миллионов???? Обляков (4), Сига (4), Магнуссон (3) - это уже 11, плюс Чалов, которого за 7 заберут как только вы такую цену обьявите.
          • 29 Ноября
            Слушайте, Обляков паспортист, какие тут цены всем понятно. Сига и Магнуссон это 6.7 и 300 млн еще Гога с Шарлией. Бесплатные Ахмтетов и школа. Вот и все трансферы.
            • 29 Ноября
              А Чалов у вас бесплатный что ли? И игрок плохой, лучший бомбардир ЧР. И паспортистов у нас даром раздают? За Облякова 4 млн заплачено деньгами! Гогуа млн, Шарлия 0,15 млн, Сантос за 4 месяца аренды 0,25 млн. Это уже почти лям, Дивеев - ещё полтора.

              Как можно сравнивать наш состав и Лудогорец с Ференцварошем?
      • 29 Ноября
        Вы понимаете, что половина этих игроков столько стоит только потому, что они играют в ЦСКА? Почему тренер не мешает Дзагоеву за 30 минут отдать нормальный обостряющий пасс несколько раз, а остальные вместе за 90 минут делают 1-2 таких максимум. Тренера надо менять, но глобально это ничего не изменит, а на стоимость игроков нет смысла смотреть, это ерунда.
        • 29 Ноября
          Он не понимает, думает, что в футбол играют баксы, а не люди
          • 29 Ноября
            Это Вы не понимаете, и думаете, что тренер - это 10% успеха, а не 50 как минимум! Стоимость игроков хотя бы примерно отражает уровень их мастерства и потенциал! А хороший тренер осмысленную и внятную игру может поставить абсолютно любому набору игроков! У Ференцвароша игра есть, а у ЦСКА - нет. И это работа тренера.
        • 29 Ноября
          Надо не тренера менять а игроков. Если кроме Дзагоева никто не может отдать умную проникающую передачу в штрафную .
          • 29 Ноября
            Всех игроков поменять нереально, а тренера - вполне.
            • 29 Ноября
              А где гарантии что будет лучше. С новым тренером может будем болтаться на уровне Спартака. Если на каждой позиции проблемы то дела не в тренерах.
              • 29 Ноября
                Есть гарантии, стоим этим тренером не будет лучше. Этого достаточно для того, чтобы тренера сменить. С другим тренером не будет гарантий, но будут шансы, письмо Гончаренко все уже ясно.

                У какой команды не проблем с составом? Хоть одну назовите! Ясен перец, что с Гончаренко мы и болтаемся на уровне Спартака времён Кононова. Вспомните прошлый сезон. Только Кононова убрали уже. А итоговые места посмотрим в мае. Уверен, что мы будет опять рядом со Спартаком, а может даже и ниже, если у нового тренера Спартака дела пойдут.
  • 29 Ноября
    Хочется верить, жестокий урок пойдет на пользу
    ну не делает Михалыч работу над ошибками, любит он черенком от граблей по лбу получать
    • 29 Ноября
      Михалыч исправил ошибки предшественника - доведя команду Леонида до 1/4-ой ЛЕ, чего не наблюдалось за самим ходоком по граблям последнюю пятилетку прибывания в ПФК.
      • 29 Ноября
        Где молодец, там молодец
        • 29 Ноября
          Рад я ,Антох ,что ты встал на сторону добра и справедливости;)
          • 29 Ноября
            Всегда там был)
            • 29 Ноября
              Осталось ток святой водой Витесс окропить - для изгнания Базура;)
  • 29 Ноября
    Не уверен, что нынешний «Лудогорец» слабее тех же «Байера» или «Лиона».Болгарский гранд
  • 29 Ноября
    Да какие уроки. Выходили 4 в 3, 3 в 3. Но только подбегая к штрафной наши превращались в пугливых мышей. Всё что могли это отпихнуть от себя мяч. Это надо сравнить тот мяч который легко и непринуждённо был закатан болгарами и как нервно запихали мяч в ответ. А Марио из той позиции должен был класть 200% в створ но он ели направил мяч в сторону Феди что был в оффсайде. И не факт что к следующим ЕК вот этот мандраж пройдёт. Тут только покупка опытного форварда решит, но в аренду таких никто не даст.
    • 29 Ноября
      Кстати, Марио никогда не делает пас в касание после кросса на него, что позволяет сопернику успеть перестроиться и замедляет нашу атаку. Считаю, нужно ускорять стараться игру у чужой штрафной, а не замедлять ее. Он обрабатывает, начинаются эти стеночки кружева у флажка, но почему он не дает сразу, побыстрее, пока защитники не заполнили зоны????
    • 29 Ноября
      Это не мандраж, а психологическая зажатость и отсутствие наигранных комбинаций.
  • 29 Ноября
    Видели как Чалов вчера побоялся коленки поцарапать замыкая прострел? Я столько смеялся...чувак, да там даже Траоре играя без желания вытянул бы свои лосиные ноги в подкате и занес бы в ворота шарик. Продавать зимой,мыслями он уже где-то.
    • 29 Ноября
      Так может говорить только человек, вообще не понимающий футбол. У Чалова был бы шанс забить в падении только если бы он прыгнул еще до паса одноклубника. Обсуждать тут нужно только ужасную передачу, а не действия Чалова. И таких ошибок у нас в атаке десятки.
      • 29 Ноября
        Верно. Ведь Сигурдсону вообще никто не мешал передачу делать. И таких моментов у на было штуки 4. У Лудогорца 1 и 1 гол.
      • 29 Ноября
        Именно. Пас был не совсем точным, достать было сложно. Чуть точнее - и Чалов бы замкнул
        • 29 Ноября
          Мне кажется в подкате Чалов бы достал этот мяч. Там достаточно было даже чиркнуть и мяч закатился бы в ворота.
          Почему Чалов даже не попытался в подкате замкнуть ? Вопрос вопросов
          • 29 Ноября
            Может помешала мечта играть в Англии?
            • 29 Ноября
              Возможно. Но с другой стороны, если плохо играешь, то мечты о Англии так и останутся мечтами.
        • 29 Ноября
          Максим, при всем уважении, но тут не согласен. Федя даже не попытался, к сожалению. Это Игорь может себе позволить где-то не прыгнуть за мячем, если просчитал, что не достает. Федор же такого пока не заслужил. и так во многих моментах, где-то не добежал, где-то не прыгнул, где-то спасовал в жесткой борьбе, где-то завозился, вот на выходе и имеем, что имеем - голов нет
          • 29 Ноября
            Скорее, был бы риск нанести травму голкиперу, который, как показалось, мог успеть к мячу первым.
            • 29 Ноября
              Это футбол. Здесь иногда приходится играть жестко.
            • 29 Ноября
              Максим, ну конечно это нужно принимать во внимание, но в данном случае мне кажется вряд ли - Федор набегал почти на дальнюю штангу, а вратарь до нее вряд бы дотянулся. Ну и потом если Федя так просчитывает, достанет ли мяч или вдруг столкнется с вратарем, ничего путного не выйдет. Нам нужен форвард-убийца и Федя под ним, вот было бы идеально
              • 29 Ноября
                Очень нужен. Ждем.
                • 29 Ноября
                  И очень надеемся) Спасибо, Максим!
                • 29 Ноября
                  Максим хоть намекните пожалуйста есть хоть какие то кандидатуры "реального " усиления в атаку?
        • 29 Ноября
          Пас был идеальным и не вина Чалова, что у него не хватило сил на решающий бросок - рывок.
          • 29 Ноября
            Не идеальным, на мой взгляд. По мысли - да, но если бы мяч пошёл хотя бы на 15-20 сантиметров дальше от лицевой линии - вот тогда был бы идеальным. И Чалов бы успел
        • 30 Ноября
          Пас был, действительно, чуток не точный, но все и всегда пытаются его достать, а он даже НЕ ПОПЫТАЛСЯ! И не факт, что не достал бы! Это надо лишь высчитывать.
          Он должен был совершить прыжок, пытаясь достать в падении. Вот ведь в чём проблема.
    • 29 Ноября
      У него банально не хватило сил.
    • 29 Ноября
      В командных играх с мячом есть аксиома: виноват всегда пасующий.
      • 30 Ноября
        Глупость несусветная. Игрок не идёт на мяч - виноват пасующий. Гениально.
        Я не следил, вы всегда Чалова так рьяно защищаете?
    • 30 Ноября
      Нишимура, кажется, в товарники такой забил. Да все забивают! )
      Действительно, очень нелепо смотрелось. Не готов Чалов был играть этот матч, не-го-тов!
  • 29 Ноября
    Урок тут один - не вложив ничего в команду, не получится конкурировать даже с Лудогорцем И Ференцварошем. Мало того, что у них нет лимита. Так они и покупают игроков по 1-5 лямов. И на этом фоне мы играем с ноунеймами за сотни тысяч, прежде всего в обороне. Скоро и у Астаны или Карабаха будет более сбалансированный состав, чем у нас.
    • 29 Ноября
      Мы летом на трансферы потратили почти 18 миллионов: 15 за Влашича, 1,5 за Дивеева, 0,4 за Гогуа, 0,4 за Сантоса и Шарлию. У Ференцвароша весь состав стоит дешевле в 2 раза, чем мы потратили за одно окно.
      • 29 Ноября
        Не стоит серьезно смотреть на оценки портала тм. Они кроме 8-10 основных лиг вообще не следят. Посмотрите сколько стоили ребята из Чехии, Венгрии, Болгарии до переезда в бундеслигу. 300 тысяч, а переходит за 5-10 млн. Нормальный состав у венгров, там нет Марио и Влашича, зато нет таких слабых игроков, какие есть у нас.
        • 29 Ноября
          Это не оценки портала какого-то там, а реально заплаченные живые деньги за игроков с конкретными именами и фамилиями!

          Кто из Ференцвароша за последние несколько лет перешёл в Бундеслигу за 10 лямов? А из Лудогорца? Фамилии можно?
        • 30 Ноября
          То есть, именно нас они переоценивают, а вот наших соперников именно, что не дооценивают? Л-логика!
      • 29 Ноября
        За Влашича скорее всего еще и копейки не заплатили. Так что пустой разговор
        • 29 Ноября
          Вы считаете, что если берёте кредит без первого взноса, что вещь, которую вы покупаете стоит ноль рублей, а не сумму кредита? Оригинальный взгляд на финансы. Отложенный платеж или его рассрочка никак не влияет на цену приобретаемого вообще! Игрок за 15 лямов в ЦСКА играет? Играет. Так в чем вопрос?
          • 29 Ноября
            То что сейчас потратили и то что потратят в течении 5 лет это разные вещи.Через 5 лет может никого уже не останется
            • 29 Ноября
              В состав игрока дорого взяли? Он у нас играет? Играет! Так какая разница, сколько потратили сейчас? Задача комплектования команды - взять хорошего игрока. Игрока взяли? Взяли. 15 лямов он строит? Стоит! Лудогорец, Ференцварош вообще когда-либо в своей истории брали игроков такого уровня? Нет!
    • 29 Ноября
      Астана вчера обыграла МЮ.
  • 29 Ноября
    Какую игру ставит тренер я не понимаю.
    Команда не двигается! Держит мяч, но нет открываний, ускорений. Игроки просто стоят!
    Нет плана Б.
    На эту убогую игру и натуральные мучения просто больно смотреть.

    • 29 Ноября
      А я понимаю.
      Движение хорошее, подстройка и открывания своевременны.
      Есть и В и Г и они неоднократно демонстрировались.
      Больно смотреть на мучения убитого Феди, загнанного Марио, альтернативы которым нет.
  • 29 Ноября
    Вчера опять вспомнилась показательная тренировка на ВЭБ арене, когда ВМГ как заводной в микрофон подсказывал: " Быстрее передаем мяч , быстрее..." Но ни один игрок так и не стал быстрее это делать. Вчера таже картина, только мяч у наших, тут же накрывает игрок Лудогорца и часто выигрывает борьбу у нашего игрока. Что не так в тренировочном процессе, что не могут выполнить установку тренера? Может уровень игроков ниже этих требований?
  • 29 Ноября
    "К международным поединкам нужен особый подход, здесь другой футбол. На уровне группового этапа любая команда ищет счастья в атаке, обладая определенными навыками и умением. Чтобы грамотно противостоять таким соперникам, нужна соответствующая подготовка, гибкость. Армейцы, показалось, в полной мере осознали это слишком поздно, когда поезд уже ушел. Хочется верить, жестокий урок пойдет на пользу."
    Самое печальное, что даже к пятой игре этого не осознал сам Гончаренко. Ни тактической гибкости, ни разбора игры соперника, ни анализа прошлых ошибок. Вообще ничего из того, чем должен заниматься тренер при подготовке к игре. Девиз "Играем от себя в искренний футбол". И главный вопрос - остался ли в нем тренер после 3:0 в Мадриде? Картонный забронзовевший памятник.
  • 29 Ноября
    Все по кругу...
    А может всё-таки перейдем к истокам этого провала?
    Или опять будем поливать грязью игроков и тренера?
    Не надоело?
  • 29 Ноября
    Все верно: Арсенал слил, Спартак тоже позорно слил. ЦСКА после недавнего обновления тоже слил. Краснодар еле-еле очки добывает в ЛЕ и в целом тоже сливает. У нас явно по наклонной футбол идет. В футбол должны идти деньги из карманов потребителей, а не от гос.корпораций. Я считаю, что пока мы не изменим экономику страны, ничего не поменяется ни в спорте, ни в образовании, нигде. Сколько угодно пишите про тактику, про упертость, про выводы, про класс игроков, про импотенцию селекции, про пофигизм Гинера, но самое главное - это то, что потребитель идет на зрелище, когда у него есть деньги на него, а предприниматель вкладывает свои деньги в спорт, когда знает, что это рентабельно. В России спорт - плохая инвестиция и точка.
    • 29 Ноября
      В точку! Я тоже так считаю и не раз писал на этом портале, рыба гниет с головы! Все это частности - тактика, лимит и прочее... Я раньше мог спокойно потратить деньги и сходить на Песчанку вместе с другом, теперь ни он и не я себе позволить этого не можем. Хотя у меня долгов нет, нет кредитов. Просто жить стало намного тяжелее.
      • 29 Ноября
        Да ни говори, у меня что ни поход в магазин - так минимум 600 р. И это я еще, аскетичный аспирант.
    • 29 Ноября
      Футбол везде убыточен. Даже в Европе
      • 29 Ноября
        Ошибаетесь
        • 29 Ноября
          Даже евро-гранды в долгах.
          • 29 Ноября
            Брать в долг - это сейчас считается основой и оплотом капитализма, и это касается не только футбола (это ужасно). У Китая долг по неофициальным оценкам около 300% ВВП, и ему пришлось взвалить себе на плечи эту ношу для амортизации от падения 2008 года. Посмотрите на долги других стран, больших корпораций, бизнесов. И тем не менее, отрицательная рентабельность долга - это еще не повсеместное явление, так что многим еще удается зарабатывать и на футболе в том числе.
      • 29 Ноября
        Не так как здесь. Это как с отрицательными процентными ставками. Где вы будете инвестировать? Там где -1.5, или там где -0.5 при прочих равных?
        • 29 Ноября
          Конечно не так! В отличии от Ростова, у Реала долг полмиллиарда евро, а 20 миллионов.
          • 29 Ноября
            У России внешнего долга вообще нет, а у штатов 21 трлн. вроде уже, но где они и где мы? Как так, митрич, не скажешь?
            • 29 Ноября
              А какое отношение экономика США, экспортирующася по всему миру разноцветную бумагу в виде денег, имеет отношение к вопросу убыточности футбола, как бизнеса в Европе? Футбол в Европе - это прибыльный бизнес или нет? Только в единичных случаях. В основном клубы - это дорогая игрушка толстосумов, требующая огромных расходов на ее содержание и обслуживание.

              "На 1 января 2019г. составил 453,749 млрд. долларов" - это Вам для общего развития.
    • 29 Ноября
      Почему вы убогое выступление ЦСКА сваливаете на на какую-то экономику?
      • 29 Ноября
        Может быть потому, что все вообще идет от экономики? Нет? Запорожец не будет ездить также быстро как мерседес, если не сделать тюнинг и не найдется тот, кто этот тюнинг профинансирует, и посчитает, что он из этого извлечет прибыль (неважно, материальную или нет). Я написал о том, что обосрались почти все клубы. Более менее идет тот, который присосался к трубе. Эта общая деградация связана только с экономикой и идиотизмом чиновников
        • 29 Ноября
          А вы считаете, что тюнинованный Запор поедет быстрее Мерседеса? Подозреваю, что если такой тюнинг и возможен, то стоить он будет дороже нового Мерседеса.

          Машина может ехать 300 км/ч, болид Формулы-1, например. Но так может не любая машина ехать. И если водитель хочет ехать эти 300 км/ч, но у него есть только Жигули, то водитель явно не в адеквате! Из Жигулей можно пытаться выжать 180 км/ч и это максимум. И хороший водитель не будет изображать на Жигулях болид Формулы, а это максимум будет стабильно выжимать. И при этом машину не угробит, и результатов добьется. Апгредить Жигули до болида мало того, что глупо, ещё и дороже, чем купить новый болид! А водилкя который на Жигулях регулярно пытается исполнять Формулу, надо лишать прав! Он просто невменяемый!
        • 29 Ноября
          Мы гоняемся с такими же запорожцами. Никто не требует поставить на поток победы над Реалами. Но обыгрывать всякие Людогорцы мы должны.
          Идиотизм чиновников никак не влияет на то, что наши команды физически не могут выдерживать нормальный темп. Что наши тренеры не умеют нормально проводить ротации. Что мы не можем нормально доводить молодых игроков.
    • 29 Ноября
      В России футбол это не инвестиция вовсе, а чистой воды благотворительность. Подумайте сами, сколько в стране миллиардеров, а сколько из них владеют российскими клубами. Не зря же Авен отказался вкладывать деньги в Спартак, так как не нашел бизнес-модели, позволяющей зарабатывать сравни вложенному.

      Пока у нашего футбола не будет сильного контракта с ТВ, пока доходы клубов будут формироваться во многом за счет госструктур, пока не будет сильной конкуренции в нашем чемпионате, будут проблемы в еврокубках. Потому что весь европейский футбол живет по совершенно другой бизнес модели, чем наш.
  • 29 Ноября
    Нынешний состав соответствует результатам в Лиге Европы! Понятно, что и у тренера есть ошибки, но давайте признаем, что это самый слабый состав эпохи Гинера! И когда это мы столько лет говорили, где нап?
    Поэтому всё закономерно. Как летом поработал селекционный отдел и руководство, такие и результаты!
    • 29 Ноября
      Абсолютно верно
    • 29 Ноября
      Мы говорим где нап, а еще где качественные защитники (хотя бы 1, рядом с которым могут прогрессировать Дивеев и Карпов). Мы говорим, где левый латераль (у нас уже два года слева играют Кучаев и Обляков). Мы ищем опопрника назамену Вернблуму. У нас просто вообще нет игроков, чтобы претендовать на выход из группы.
      • 29 Ноября
        ЛЧ, но никак из группы ЛЕ, где ЦСКА по итогам аутсайдер с запасом. Это удар по репутации клуба похлеще стандартных 4х мест в ЛЧ, там хотя бы соперники были именитые.
      • 29 Ноября
        У нас просто вообще нет игроков, чтобы претендовать на выход из группы.
        А у Ференцвароша есть почему-то такие игроки и они реально претендуют на выход из группы!
  • 29 Ноября
    Если предположить что ПФК ЦСКА - это социальный проект (типа собеса) , соответственно продолжаем славить гений Гончаренко , Бабаева , Гинера.
    А если в фантастическом угаре представить что ПФК ЦСКА это есть СПОРТИВНЫЙ проект, значит кое- кому нужно принимать сильное управленческое решение по возврату команды в спортивное поле, а кое-кого отправить в отставку .
    А по ЛЕ всё было ясно после 1-5 в Болгарии... Какой позор......
  • 29 Ноября
    Не уверен, что нынешний «Лудогорец» слабее тех же «Байера» или «Лиона».
    Максим, спасибо что открыли глаза! Я-то думал, что Зенит в целом успешно выступил в этом розыгрыше ЛЧ, сохранил до последнего тура реальные шансы на выход из очень крепкой группы. А оказывается, что группа-то уровня ЛЕ, причем не самой сильной группы, ведь Лион, который вполне может занять первое место в нашей группе - не сильнее Лудогорца, который в прошлом туре влетел Эспаньолу 6-0.
    Я-то думал, что сделали если не качественный скачок, то хотя бы уверенный шаг вперед относительно прошлого сезона, когда со скрипом играли в группе со Славией, Копенгагеном и Бордо, а оказывается на месте топчемся.
    • 29 Ноября
      У каждого клуба своя история, обобщать ни к чему. Глупо спорить, что Зенит стал сильнее по сравнению с самим собой годичной давности. Причем прогресс ощутимый. Что же до группы ЛЧ - полагаю, в сравнении с большинством других жребий вполне можно назвать удачным. Это в целом, поскольку из 4 корзины достался Лейпциг, чья игра производит впечатление.
  • 29 Ноября
    до игры было ясно...
  • 29 Ноября
    Пресловутое выражение "В Европе играют на других скоростях." И даже Лудогорец это продемонстрировал на фоне нашей команды. Наши игроки не умеют? А ТШ сделать ничего не может? И что дальше?
  • 29 Ноября
    Честно говоря не ожидал такого от автора. На мой взгляд, от выступления команды в ЛЕ практически в самой слабой группе должно быть стыдно каждому болельщику. Причём случайностью данный провал не назовёшь. Молодость команды не может оправдать это позорное выступление. Методы комплектования состава руководством, работа тренера - основные причины произошедшего. Нельзя обманывать себя тем, что ЦСКА идёт в чемпионате на третьем месте. Целый ряд игроков просто нет кем заменить. Выбывания того же Влашича, Чалова и в нападении ЦСКА превратит в заурядную команду уровня ФНЛ. В ЦСКА и раньше не было глубины состава, что вызывало кучу проблем и головную боль у тренера и что служило причиной многих неудач, но практически на каждой позиции играли в основе игроки высочайшего класса. Сейчас этого нет и, судя по высказывания Бабаева, не будет. Но даже с имеющимися в наличие игроками ЦСКА должен был выступить в ЛЕ не так. В этом уже полностью заслуга Гончаренко, как тренера. Уже для ЦСКА команды уровня Лудогорца, Эспаньолы и Ференцвароша являются космосом. Занять в такой группе последнее место позор
    • 29 Ноября
      должно быть стыдно каждому болельщикутут все просто, сгораешь от стыда за любимую команду? Убей себя об стену (с)
  • 29 Ноября
    А чего удивляться, состав короткий, игры нет ни в атаке, ни в обороне, прогресса вообще нет никакого уже несколько месяцев. В РПЛ еще набираем очки натужно, но это потому что наши клубы середняки и аутсайдеры чаще просто бояться идти в атаку. Пока команду комплектуют Алибеками Алиевыми, Сантосами и Мукудаевыми - нам только 6 матчей в ЛЕ светит, не более. Отговорки про молодую команду уже смешны - игры поставленной нет и изменений, которые вносят ТШ не видно - одно и тоже унылое г
  • 29 Ноября
    Не уверен, что нынешний «Лудогорец» слабее тех же «Байера» или «Лиона».

    Ясно. Сейчас дойдём ещё до того что у нас вообще непроходимая группа была, группа смерти
    • 29 Ноября
      Разумеется смерти, раз мы в ней умерли без всяких шансов! )))
  • 29 Ноября
    Просто для Гинера, похоже, команда - как чемодан без ручки. И не продать, и вкладывать охота пропала. Держит команду в чёрном теле, покупая не пойми кого, не пойми откуда, и, главное - не пойми зачем. Влашич - отдельная тема. Взяли явно для перепродажи через пару лет. Отсюда и результаты. Хорошо ещё внутри нормально идём, хоть и за счёт общей деградации чемпионата.
  • 29 Ноября
    Усилять надо команду нормально, вот и все обсуждение.

    Играем мы довольно симпатично, комбинации есть. ВМГ ставит игру. А исполнителей нет. Вот вышел вчера Дзагоев после годового перерыва вместо Облякова (по факту вместо Кучаева, но не суть. Я про позицию говорю), и показал всем как надо. Обляков не плохой, но просто Дзага на 3 головы выше.

    Из всех копеечных игроков прижился только Бийол, да Бистрович иногда в порядке. Раз через раз.
    А сколько всего таких игроков по списку ? (Бийол, Бистрович, Шарлия, Гогуа, Нисимура, Лассана, Сантос)

    С такой обоймой, нам приходится играть с Карповым 17 лет, что лучше всех своих визави, Чалов играет загнанный без замен, и начал деградировать. Но при этом ТШ считает, что даже такой Чалов играет лучше Нисимуры например. Я ВМГ верю, значит все так и есть.

    Руководство хочет высокие места, бороться за 1 место. В ЕК играть, желательно в Лиге Чемпионов. Однако закупаемся мы на уровне Урала с Уфой, а таких мастеров как Влашич можем позволить себе только раз в 5 лет. Хотя вокруг таких как раз таки и надо строить команду.

    Такими как Коля усиляться и надо. Крыховяк например, не нужен был ПСЖ абсолютно. В РПЛ лютый топ, и возраст ему не помеха. А мы не берем игроков старше 25 лет. А на деле он стоит даже меньше Николы. Бесплатная аренда + потом выкупили за 12 млн. Локомотив даже такой игрой в ЛЧ уже его окупил. Думаю что они и Жоау Мариу тоже заберут из Интера в конце сезона.

    Зенит может Малкомов брать за 40, Азмун - 12, Дуглас - 12, Барриос - 15, Ракицкий - 12. и тд.

    Краснодар: Вильена - 12. Вандерсон - 8. Кабелла - 12 млн, вернется еще после травмы и поможет 100%. Крутой игрок. + свои молодые тоже у них хорошие.

    Вот они все и будут за золото разыгрывать путевки.

    Даже Спартак может себе позволить таких как Тилль за 18, Крал за 12 и тд. Игроки реально хорошие, просто Кононов был ни о чем. Тедеску я думаю их поднимет по таблице по весне снова в 1-ую пятерку. В ЛЕ попадут они. Выше не смогут, така как слишком уж много они потеряли с Кононовым по началу.

    А мы с таким комплектованием по 400 тыщ так и будем где то около ЛЕ находиться.Пока у нас в команде еще есть такие как Игорь, Марио, Дзага,Чалов и Влашич. (Арнор хорошим был, но сейчас скис почему то). Они не дают нам скатиться ниже 5-го места. Все остальные игроки как раз для середины таблицы.
    • 29 Ноября
      Играем мы довольно симпотично,
      Ну да, симпАтий игра не вызывает, хотя "Кому и кобыла - невеста" (с)
    • 29 Ноября
      Вот и получается, что все опять уперлось в деньги, вот только в этом году доход будет существенно меньше, чем от ЛЧ в прошлом. А тут еще кредит висит мертвым грузом на шее. И что делать? Инвесторов новых нет, да и кто согласится выбрасывать деньги на ветер?

      Я лично зимой ничего не ожидаю. Опять речь пойдет об арендах. Чтобы хорошего игрока выдернуть зимой, нужно хорошо вложиться, а наши будут опять копейки считать.
    • 29 Ноября
      Мы бы личку Крыховяка не потянули. Думается мне там как минимум вторые 12 миллионов будут на личный контракт, а скорее всего больше.
  • 29 Ноября
    Я одному удивляюсь, откуда появился миф о том, что Ганчаренко лучший тренер Восточной Европы? Он работал в БаТе, Кубани, Урале, Уфе и сейчас в ЦСКА. Титулы были только в Батэ. Если не считать Супер Кубок важным титулом. После увольнения из Кубани, пошёл в помощники к Слуцкому. Главные достижения, это победы над Реалом и Баварией. Да, безусловно усиление нужно. Особенно нападающий. Но, по большому счету, Ганчаренко такой же МИП, как и большинство игроков нашей команды. Вопросы к нему есть. Не надо так уж принижать наш сегодняшний состав. Много игроков национальных и молодёжных сборных своих стран. Упрямство и не гибкость, это видно. Плюс любимцы в составе.
    • 29 Ноября
      Просто ВМГ имеет серьезный опыт ЕК как тренер. Оказалось, что это очень специфический опыт. Когда команда аутсайдер - все ок, когда команда фаворит - опыт превращается в тыкву.
      • 29 Ноября
        Опыт? А какое отношение опыт имеет к квалификации? Пара удачно сыгранных и случайно выигранных матчей не делает тренера даже просто хорошим. За 15 лет работы три раза обыграл грандов разобранных и что? Тренер без серьезных системных результатов - это просто физрук.
  • 29 Ноября
    А мне кажется проблема не в тренере и не в деньгах и составах, ЦСКА уже 10 лет показывает такие результаты, причём составы ранее были на голову сильнее этого, но результат был один, 2 выхода в весну и все, вот где закономерность, отыграли осень и в кусты, все весной полегче будет и именно по этому никаких санкций к Гончеренко и не будет, вот увидите, он ещё долго будет тренеровать армейцев, а почему, да потому что полностью согласен с этим курсом и его придерживается, ну не верю я что ЦСКА с таким составом слил такую простую группу...
  • 29 Ноября
    Это была не неудача, а полный провал по всем статьям. Ладно игроки без опыта, но тренер? Ведь провалы за исключением первого матча все тренерские.
  • 29 Ноября
    Друзья, сказал то, что хотел сказать. Неудача, провал, сильнейшее разочарование, недоумение - все эти эпитеты подходят для оценки выступления в Лиге Европы. Но шансы, повторюсь, были потеряны раньше, мы с вами об этом говорили. Сегодня решил выступить на другую тему.
    И не живите стереотипами, смотрите больше футбола, если есть возможность. Тогда многое станет понятно.
    • 29 Ноября
      Спасибо Максим за Вашу точку зрения, но видите сколько неравнодушных болельщиков, и все по своему правы. Но это только наши переживания и смотреть футболу больше, чем я сейчас смотрю у меня лично нет возможности (надо и на жизнь зарабатывать, чтобы не умереть) Думаю и у других болел также. Поэтому мы и задаем Вам вопросы, которые нас беспокоят. И думаю я не буду больше понимать, что происходит с моей любимой командой, если буду смотреть больше футбола. Извините.
  • 29 Ноября
    Сценарий игры казался до боли знакомым.

    Вот с этим не поспоришь. Убогий план, неумелое исполнение, слабое техническое оснащение большинства игроков, которых принуждают играть в стиле Барселоны. Не работает, и вряд ли будет работать в перспективе.
    • 29 Ноября
      Убогий план?
      Предложи с дивана свой, хотя бы пост - фактум.
      • 29 Ноября
        Про диван утомил. Я то на стадионе вчера был, когда здесь "обсуждали" васынкины.
        • 29 Ноября
          Да хоть заворотным беком, это ничего не меняет.
        • 29 Ноября
          Спасибо тебе, благодетель, что посетил стадио и осчастливил нас своим отсутствием на портале.
          Я, кстати во вчерашнем обсуждении не участвовал, а вот первый выезд - 78 год, Ворошиловград.
          И что?
      • 29 Ноября
        Это из вчерашнего Васынкина:

        Тот случай, когда надо рисковать и переходить на 4-3-3. Игорь Марио Игорь Маг Жора Ильзат Бистро Алан Коля Яка Федя Терять уже нечего, необходимо побеждать и попытаться с необходимым счетом. Уверен, что на ЛЕ никто не плюнул и ребята приложат все силы, чтобы реваншироваться. Футбол не прощает сливов, будем катать вату завтра - влетим с "Арсеналом".

        Очень умно и главное категорично, которой даже у ГВМ с его любовью к самооправдвниям и в помине нет!
        • 29 Ноября
          Ты путаешь тренерский план с хотелками обычного болелы.
          Прощай.
  • 29 Ноября
    Я совершенно уверен в том, что причины неудач не в тренере. Команде элементарно не хватает игроков. Во всех (!!!) линиях кроме вратарской.

    Много ругают Облякова, Кучаева, Ахметова, мол, не тянут они. Хорошо, игроки не самые сильные. Критики правы. Сажаем на лавку всех троих. Кого вместо них выпускаем??

    Чалов наелся, не реализует...все верно. Сажаем отдыхать. Кого выпускаем???

    Карпов косячит, Дивеев лажает, Мага привозит и медленный. Абсолютно согласен. Сажаем всех отдыхать. Кого выпускаем???

    Будем откровенны, из тех игроков которые есть, тренер выжимает максимум (ну, мне так кажется). И будет наивно думать, что тратя в среднем 10 млн евро в год на игроков мы можем до последнего биться за первое место и выходить из групп в евротурнирах.
    Вопрос не к тренеру. И не к игрокам. Они делают что могут.

    Вопросы к финансированию. Если нет денег, хоть ты тресни, держать высокий уровень команды практически невозможно!!!!
    • 29 Ноября
      Будем откровенны, из тех игроков которые есть, тренер выжимает максимум (ну, мне так кажется).
      Креститесь, если кажется! ))))

      Почему, например, тренер Ференцвароша из гораздо более слабых игроков выжимает сильно больше и матчах с ЦСКА набирает 4 очка из 6?
  • 29 Ноября
    Главный урок Евролиги очень прост - хотите успешно выступать в Европе - создавайте команду, способную конкурировать и играть на несколько фронтов.
    Применительно к нам - надо терпеть и обязательно, шаг за шагом, постепенно, хотя бы по одному игроку в ТО усиливать команду квалифицированными футболистами, иначе, прогресса не достичь.
    Первый сезон многое было на эмоциях, кураже, новизне, сейчас это уже не работает, нужно предъявлять идею и мастерство.
  • 29 Ноября
    И кстати еще момент: ЦСКА из-за странностей и необъяснимой прихоти Гончаренко рискует потерять второго паспортиста. После Чернова им может оказаться Щенников.
    • 30 Ноября
      Так и Нишимуру предпочли взамен Тимуру... (
      Можно и ещё поискать при желании...
  • 29 Ноября
    Считаю не повезло нам, кроме одного провального тайма, играли хорошо, реализация и невезение. Лучше тренера не вижу на горизонте. Карпов растёт на глазах, вчера 2 паса вперёд обостряющих, огонь.
  • 29 Ноября
    Дивеев вообще уже лидер обороны, супер уверенно смотрится
  • 29 Ноября
    То, что ЦСКА идёт на третьем месте в чемпионате, доказывает, что состав и тренер не безнадежны. Поэтому, результаты в Лиге Европы вызывают у меня недоумение.
    • 29 Ноября
      Недоумение?
      Т.е. уровень РПЛ и ЛЕ - сопоставим?
    • 29 Ноября
      Вас смущает наше пока ещё третье место? Так не обольщайтесь, это временно. Сейчас с Краснодаром на выезде сыграем и иллюзий поубавится. Вспомните прошлый год. К зиме мы тоже шли третьими. Результаты напомнить?
  • 29 Ноября
    Как я и ожидал,игра ничем не отличалась от игры с Крыльями.В атаке всё уныло,в обороне тоже.И это длится с весны Карл!Значит вывод-виноват тренер.После его тренеровочного процесса команда стала играть не просто хуже,а очень плохо.Вывод в зимний перерыв нужно заменить тренера.Черевченко подойдёт лучше,чем Федотов.Гончаренко не креативен,выучил одну схему игры и ту до конца не может довести до автоматизма.Атаки нет,обороны нет,стандартов нет.Зато есть Обляков,который не может подать угловой,но это делает с упорством мухи,которая бьётся о стекло,хотя окно открыто.
  • 29 Ноября
    ЦСКА: уроки Лиги Европы
    Эта осень показала урок не только для ЦСКА и не только в ЛЕ. Она достаточно выпукло показала дичайшие проблемы прежде всего отечественного тренерского цеха. Но это отдельная большая тема.
    Эта Лига Европы была проиграна еще в октябре.
    А мне представляется, что проиграна она была раньше. Осень выявила серьезнейшие ошибки всей системы подготовки команды к играм в ЕК, к которым мы подошли не то чтобы на пике формы, а наоборот, на глубоком ее спаде. Игроки уже были измотаны, если кто помнит.
    Не уверен, что нынешний «Лудогорец» слабее тех же «Байера» или «Лиона»
    Да ну нафиг. Не стоит уж так унижать ЦСКА. Теперь уже и болгары с венграми стали для нас космосом?
    Еврокампанию с треском провалил именно ТШ и только он.
    Сравните два последних матча армейцев – против «Крыльев Советов» и «Лудогорца».
    Легко. Но только в другом ключе - в обоих матчах вышел один и тот же стартовый состав. И в обоих матчах он четко продемонстрировал скудость приемов по преодолению обороны соперников, причем независимо от того, автобус там или нет. Не было ни мысли, ни отработанных навыков, кроме общего давления пешим ходом и диагоналей на Фернандеса. Изредка игроки пытались импровизировать, но неизбежно теряли мяч, не могли никого вывести на ударную позицию, демонстрируя при этом нижайшую культуру паса.
    Стандарты не работали в принципе. ТШ просто не умеет их ставить. И это мы видим на протяжении 2-х сезонов как минимум. Мы даже после аутов, самого частого стандарта, быстро теряем мяч! Никто не обращал на это внимания? Что уж тут говорить про штрафные с угловыми. Хорошо бы контратаки не пропустить, и то хлеб.(((
    С выходом Дзагоева и Ахметова появлялась исключительно их импровизация, и ничего более. Алан постоянно предлагал себя, не был статичным в отличие от всей остальной группы атаки, которые обычно стоят и ждут, что предпримет партнер с мячом. И в обоих матчах мы забивали только после появления Дзагоева и Ахметова.
    Армейцы, показалось, в полной мере осознали это слишком поздно, когда поезд уже ушел.
    Если под армейцами иметь в виду еще и ТШ, то сдается мне, ни черта он не осознал. Иначе делал бы выводы. Максимум на что он сподобился, так это то, что в последних матчах отказался от тотального прессинга. Единственное, чему он научил команду.

    Команда стала заложником тех идей, который ТШ начал внедрять с зимы. Тогда, помнится, игроки в его представлении были пластилином, из которого можно лепить что угодно. Вот только то ли лепщик оказался бездарным, то ли природу не переделаешь, а только уже весна начала показывать ошибочность воззрений ТШ. Вот только сам он отказывался это понимать. Осенью же все стало еще более очевидным.
    Можно поздравить ТШ с антирекордом, к которому он привел нашу команду.

    А на что способна эта команда, было видно прошлой осенью, благо она тогда не проходила предсезонку с нашим ТШ, играла на своих прежних знаниях и умениях.
    • 29 Ноября
      Единственное, чему он научил команду.
      Чему он научил? Тому, что нужен минимум год, чтобы отказаться хоть от одной бредовой идеи? В целом согласен, но эту мысль я не понял...
      • 29 Ноября
        Прессингу. По-моему, предельно ясно написано.
        • 29 Ноября
          Как можно считать, что команда научилась играть в прессинг, если, команда играть в него не может, всю игру в таком ритме не тянет и на практике прессинг не приносит результата? Научил бы, если бы эта тактика работала. А так только время зря потратил.
          • 29 Ноября
            Почему не может? Она именно так и играла. Благодаря нему мы и Зенит той осенью обыграли.
            Другое дело, что невозможно весь матч прессинговать. Любая команда мира от этого выдыхается. Вот и мы помирали во 2-м тайме.
            А главное, прессинг не должен являться самоцелью. Это всего лишь средство овладеть мячом. А дальше нужно было ставить умение реализовывать моменты, возникающие в результате прессинга. Именно это как раз поставлено не было. Поэтому и выглядели наши попытки бесплодными.
            • 29 Ноября
              Не играла команда прошлой осенью с Зенитом в говнопрессинг им. Гончаренко! Такая тактика появилась после зимних сборов. И раз она результатов не принесла, то нельзя считать, что команда умеет играть в этот прессинга. Уметь играть - это значит получать результат. А у ЦСКА все результаты или случайные, или когда от этого прессинга команда отказывается. Как в недавней игре с Зенитом, например. Иди в прошлогодней игре с Реалом! Прессинга вообще не может быть тактикой, он может быть элементом тактики. А Гончаренко на прессинге пытался целый год построить всю игру! Команда вымотана ещё с сентября, игры нет. Это называется "научил"?
              • 29 Ноября
                Считайте что хотите и как хотите. Это ваше право. Только не нужно его навязывать кому-то еще. Мне уж точно.
    • 29 Ноября
      Постараюсь объяснить, в том числе и потому, что ваши комментарии очень интересны. Смысл пассажа в статье - падение уровня некоторых клубов, в том числе из России и Франции. Я тоже не считаю Лудогорец суперклубом и убежден, что ЦСКА должен был его обыгрывать. А уж Ференцварош и подавно.
      • 29 Ноября
        Подтекст мне был ясен изначально. В этом смысле с него весь пост и начался.
        Но натягивать Лудогорец до уровня даже середнячков топ-лиг - это чересчур.
        • 29 Ноября
          Мнение со стороны. И Франция сейчас точно не топ-лига. Отставание от Англии с Испанией - космическое.
          А Лудогорец не так уж и слаб.
          • 29 Ноября
            Топ не топ, а только наши команды всегда с ними играют тяжело. В отличие от игр болгарами/венграми.
            Что касается АПЛ, то проигрываем в основном в физике, за счет техники иногда удается их обыгрывать. Ну и там элементарно собирают мировые мини-сборные.
            Вот Испания, да - это по-настоящему космос. Против них те же англичане частенько играют в автобус.
          • 29 Ноября
            В любом случае слабее не выглядел. Более скажу: абсолютно нас не боялся.
      • 30 Ноября
        Так понимаю, об этом и речь - направленность пассажа-то должна была быть сооооооовсем другой!
    • 29 Ноября
      Еврокомпанию провалило руководство клуба, которое выпустило недоукомпалектованную команду в сезон, поставив ей задачу выхода из группы ЛЕ ни сделав ничего, чтобы усилить состав.
      Что до твоего сравнения с прошлым сезоном, то оно также справедливо, как воспоминания о медовом месяце после 5 лет брака.
      • 29 Ноября
        Недоукомплектованную, значит. По этому поводу высказывался уже не раз, но повторюсь:
        Да, не получилось взять тех, кого хотели. Где-то с финансами не очень, это тоже правда. Но правда и то, что в любых переговорах участвуют 3 стороны. И даже если клубы могут сойтись, то сторона игрока может элементарно мечтать об АПЛ и пр. И ничего тут не поделаешь. Это с одной стороны.
        С другой: мы могли войти в сезон вполне себе укомплектованными за счет своего молодняка. Почему сплавили Чернова, Хосонова, Жиронкина и др., и чем они хуже Шарлии, Нишимуры и Ко?
        А в итоге пришлось привлекать Марадишвили с Карповым. Кого надо в этом винить?
        И самое главное. нам нужны прежде всего новые Жирковы и Головины, а не заезжие капризные гастролеры. Вот их надо выискивать и пестовать.
        • 29 Ноября
          Мы снова говорим на разных язаках (с)
          • 29 Ноября
            Язык все-таки один. Смыслы вкладываем разные, да.)
            Но это нормально.)
    • 30 Ноября
      Подпишусь под всеми тезисами, хотя список претензий к Тренерскому штабу можно и продолжить. Только смысл? Всё равно всё останется по-прежнему...

      Единственное, сомнение на счёт поставленного прессинга: и выходили из-под него на раз и не раз, и сами мы ни черта из этого не извлекали...
      • 30 Ноября
        По поводу прессинга писал выше (пост от 16:10).
  • 29 Ноября
    Не понял суть сравнения Лудогорца с Лионом или Байером. Когда ЦСКА занимал последнее место в группе ЛЧ играя против команд уровня МС, Баварии, этому можно было найти объяснение, ито, многие болельщики роптали на ЛВС, когда он называл вышеперечисленные клубы - космосом. Но приравнять Лудогорец к Лиону или Байеру и тем самым оправдать позорное выступление в группе, на мой взгляд это цинизм, уж простите за прямоту высказывания.
    • 29 Ноября
      Чуть выше объяснил.
      • 29 Ноября
        В Лудогорце, нет ни одного игрока, который даже в запас Байера или Лиона войдёт. Пару лет назад болгары были в разы сильнее. Их лидеры, ветераны 30+.Кешеру игравший пол карьеры в середняках Франции и Марселиньо, который в 30 лет стал играть в сборной Болгарии, а там лидер и капитан игрок Ростова, что говорит об их уровне..
  • 29 Ноября
    Чтобы грамотно противостоять таким соперникам, нужна соответствующая подготовка, гибкость.
    Нужен тренер, который поставит игру в пас хотя бы на уровне болгар. Лудогорец вчера знал, что делать с мячом, поэтому выглядел командой другого уровня. Гончаренко в собранной под него команде преподает лёгкую атлетику, но никак не футбол.
    Бегут в контратаку и не знают, куда открываться. В результате игрок, владеющий мячом, либо втыкается в соперника, либо начинает бежать поперек поля, затем пас назад и позиционная атака. Вот это просто бесит. Каждый раз одно и то же.
    • 29 Ноября
      А ведь это работа тренера. Это все должно наигрываться на тренировках. Что на тренировках происходит у нас? Говорили, мол, молодых чуть ли не за ручку водит. Ну и куда он их водит? Поперек поля что ли?
      • 29 Ноября
        Со штангой приседают, видимо, на тренировках, чтобы хотя бы 60 минут в прессинге отбегать. Тут не до начала, когда ноги не ходят ни на тренировках, ни на играх!

        А по поводу пасов поперек, тренер дал установку играть в контроль мяча - вот и играют. Желание творить на поле у игроков начисто отбито и это прям заметно.
    • 29 Ноября
      вот это самое странное. в команде помимо Гончаренко есть Ермакович, который был главным тренером, играл в еврокубках. Овчиников тоже был главным тренером в РПЛ, и опытный Онопко. а ничего осмысленного в игре ЦСКА нет с начала года. ни стандарты, ни наигранные комбинации в атаке, ни надёжной защиты. просто набор игроков, которых Гончаренко перед матчем непонятно как выбрал и расставил.
    • 29 Ноября
      Абсолютно не согласен. Каким местом смотришь футбол, или что-то личное настраивает против тренера? Есть все в игре ЦСКА, кроме форварда.
      • 29 Ноября
        И хорошая игра в пас? И стандарты? И контратаки? Тут действительно ясно, кто чем смотрит футбол.
        • 30 Ноября
          С этим бесполезно - у него своя волна.
          Может, какой родственник Михалыча? )
          • 30 Ноября
            Читаю комментарии и понимаю, что родни у Гончаренко много и все сидят на этом сайте. Интересно, родня Гончаренко свалить отсюда, когда самого Гончаренко попрут из ЦСКА? >))
      • 30 Ноября
        Все есть, а стандарты вообще просто загляденье!
  • 29 Ноября
    Последнее место для ЦСКА в такой группе - это позор и оправданий тут быть не может.

    К тренерскому штабу у меня только одна большая претензия - игроки почему-то начинают киснуть и сдуваться индивидуально.
    Сдулись в основе Арнор, Влашич, Марио, Дивеев, Чалов, Ахметов.
    Да даже из молодежки Тики, Марадишвили и Янов которых рассматривали как ближайший резерв - тоже сдулись и скисли.
    А если учесть, что основа и молодежка тренируются видимо по одной и той же системе на это я бы обратил внимание.

    Менять Гончаренко при всех его минусах видимо смысла нет - лучше мы все равно тренера в нынешних реалиях не найдем.
    Игра вроде у команды есть, проблема в том, что у игроков класса для такой игры не хватает и они почему-то все перестали прогрессировать.

    Вопросов больше к Бабаеву и Гинеру и касаются они комплектования команды.

    Ну вот зачем нам Шарлия, Нисимура, Бистрович, Бийол?
    Они разве сильнее Жамы, Хосонова, Гордюшенко, Пухова, Чернова, Олейникова и прочих гришинцев?
    Ясно же, что нет, не сильнее.
    Тогда почему между легионером и своим воспитанником одинакового уровня и примерно одного потенциала развития выбирается легионер?

    А если легов и брать, то качественных.
    Хотя каких там готовых легов, уже по трансферам футболистов из ФНЛ мы не факт, что конкурентноспособны.


    • 29 Ноября
      А если легов и брать, то качественных.
      Это не про НАС!
      Отсюда не понимаю упёртость Гинера по лимиту.
      Играем своей молодёжкой против ...
    • 29 Ноября
      Почему то киснут? Всё просто, игроки теряют веру, что могут такими методами игры добиться успеха
    • 29 Ноября
      А как же быть с уборщицей? Никто так и не отобразил ее негативный вклад...
  • 29 Ноября
    Единственное что можно отметить положительного из вчерашнего матча, так это то что отыгрались. Надеюсь этот факт хоть как-то пойдёт на пользу команде и игрокам.
    Что касается самой игры ,то ничего положительного в ней не было. Абсолютно бестолковая и только уровень Лудогорца позволял нам создавать какие-то моменты. А сравнения Лудогорца с Байерами, уж извините, смешны. Единственное ,что у Лудогорца выше чем у ЦСКА, так это что игра у них лучше выстроена, они знают кто куда бежит и что делает ,понятно как они хотят играть, вот только уровень игроков не даёт им всё реализовывать.
    Наше выступление в ЛЕ это не просто провал, это позор.
    Прошлая весна заставила меня крепко задуматься на счет тренерских качеств Гончаренко ,уж слишком сильным был разрыв между ожиданием и реальностью. Решил для себя всё таки сделать выводы после этого сезона. И каждый раз когда я смотрю матч, делаю скидку на то что руководство серьёзно недоработало в плане подписания нападающего ,то что у нас серьёзно сдала опорная зона, то что треть чемпионата у нас, каждый матч, из-за травм менялась линия защиты и вообще было многовато травм, и то что мы вообще провалили зимнюю подготовку, в которой закладывается функциональный фундамент на весь год. Всё это я учитываю и с одной стороны мы провалили ЛЕ ,с другой вполне неплохо движемся по турнирной таблице. И если в ЛЕ нам где-то серьёзно не везло ,то в чемпионате нам, наоборот, кое-где серьёзно везло. Так что фактор везения/невезения я вынесу за скобки.
    Но даже со всеми этими оговорками и оправданиями , ВМГ заслуживает большую порцию критики. Я просто не понимаю логики в решениях Гончаренко. Не понимаю ,что с ним случилось. Не понимаю почему он такой упрямый и что и кому он хочет доказать и хочет ли? Еще год назад мы плевались(я уж точно) от того, как он по ходу игры мог сломать эту самую игру своими перестроениями. И сколько очков нам это стоило. Другие называли его самым гибким, тактически, тренером в лиге. Да, он искал пробовал что-то новое всё это похвально, мне просто не нравилось, что он это делал по ходу матча, когда и так всё работало хорошо, а голевого задела для экспериментов не было. В общем не очень к месту. Но сейчас его взгляды похоже качнулись в другую сторону и он до последнего наступал на грабли высоко энергозатратного футбола. Уже в сентябре всем сталоясно, что нет смысла в таком футболе, если его хватает только на первый тайм, без какой-то выгоды и что необходимо пересмотреть уже принципы игры, но Гончаренко до последнего продолжал загонять команду и игроков, без какой либо ротации. В итоге сейчас команда играет просто по инерции. Это прекрасно видно по Марио. Чалову, Влашичу. Они бегают, ускоряются, пытаются полностью себя отдать и если эмоции есть ,то получается како-то результат ,если чуть-чуть их не хватает, то это все это остаётся просто беготнёй.
    Марио прекрасный пример. Его недавний провал в сборной, его матчи за клуб, где он всё так же подключается, бежит, но уже не хватает резкости, сил на последний рывок и он падает на газон и лежит. Раньше такого не было. А вчера как он бросил своего игрока когда тот скидывал мяч под гол? Такое впечатление, что ему просто лень было бежать за ним. А что делать ,если у нас атакует только один фланг ,что рывки и ускорения Марио жизненно необходимы ,потому что других вариантов почти нет. Здесь я перейду к другой удивительной упёртости Гончаренко.
    Вообще истории связанные с кадровым решениями ВМГ, можно было снять несколько серий секретных материалов, в которых Малдер и Скали расследовали уже который матч загадочный выбор Кучаева на позицию латераля или безальтернативность Облякова при стандартах, как и сами бестолковые стандарты. Вот именно эти вещи бесят больше всего. Мало того, что команда играет на пределе, с трудом, так еще своим выбором игроков ВМГ просто стреляет себе же в ногу. Это просто удручающе удивительно.
    Ну какие у ВМГ критерии выбора Кучаева или определения Облякова в качестве главного по стандартам?
    Мы много раз спорили о тех или иных футболистах. Понятное дело ,что это всё вкусовщина ,но апологеты хотя бы приводили какие-то статистические данные ,которые не все могут рассмотреть в игре. Обляков там объемом берет ,у Бистровича самый высокий процент точности пасов и т.д. Но вот никто не может привести хоть какой-то статистический факт логичности нахождения Кучаева там где он находится. Ну чтобы там точность пасов вперед или подач или обводок или отборов, заблокированных ударов. В чем он хорош то на этой позиции? Вот один из апологетов заявляет ,что Кучаев перспективнее Жоры, двуногий там, с видением поля, пасом. А когда Кучаев начнёт всё это показывать? То ,что он за всю первую часть сезона более менее сыграл 1.5 игры, одна из которых против последней команды чемпионата, так себе показатель. Вот теперь версия, что это предпродажная подготовка, только такой игрой какую сейчас показывает Кучаев цену можно только сбить. Если в этом замысел, то тогда понятно. Жаль, что тогда получается, что благополучие Кучаева выше благополучия команды.
    Чем хороши подачи Облякова? Сколько из них долетает хотя бы до центра штрафной ,чтобы можно было высказать претензии игрокам которые борются с соперником? Большинство его подач даже не перелетают первого игрока соперника. Не говоря уже о самой точности и системности подач.
    Вот после таких вот моментов ,вера в тренера и гаснет. Одно дело, когда "любимчики" играют на фоне хороших результатов команды, другое дело, когда команда плохо играет и результатов нет. Тогда вопросы вылезают сами собой.
    В общем пока у меня осталась последняя надежда, что зимой Гончаренко сделает работу над ошибками, так сказать и покажет, какой-то более реальный путь развития команды, что трезво оценит возможности игроков и будет выбирать тактику и схему под имеющихся игроков, а не переделывать игроков под свои хотелки, особенно если они не переделываются. Надеюсь ,что и руководство ему всё таки еще немного поможет и хотя бы обеспечит команду нападающими. Сейчас главное дожить до зимы с минимальными очковыми потерями. А весной посмотрим кто на что наработает.

    зы: извините за простыню.
    • 29 Ноября
      "...Единственное ,что у Лудогорца выше чем у ЦСКА, так это что игра у них лучше выстроена, они знают кто куда бежит и что делает ,понятно как они хотят играть, ..."

      да, согласен в этом на все 100... видна тренеская рука у Лудогорца...
    • 29 Ноября
      У меня просьба - разбейте текст на абзацы. Читать сложно.
      • 29 Ноября
        уже поздно )
        • 29 Ноября
          Очень хороший комментарий! Ставлю много плюсов! Спасибо! Очень емко и точно. Эти же вопросы неоднократно возникают и не нахожу на них ответа. Не хочется кого-то обвинять, но точно есть решение, только мы с Вами это не решаем. К моему сожалению.
      • 30 Ноября
        В принципе, на абзацы всегда надо разбивать. А по-хорошему, ещё бы и красную строку иметь... )
    • 30 Ноября
      А вот вы уверены, что новому тренеру лишняя пара зимних месяцев, при подготовки команды, не пригодились бы?
      У нас странные круги, требующие креативного подхода и к комплектованию, и к смене тренерской группы.
      Вот только у Гинера как-то это всё выглядит замечательно...
      • 30 Ноября
        любому тренеру пригодились бы, но пока речь про увольнение не идёт же. У Гончаренко всё равно контракт до конца сезона ,шансы на ЛЧ сохраняются, а это главный критерий оценки для Гинера. Если попадём в ЛЧ, то ВМГ предложат новый контракт, я думаю.
        • 30 Ноября
          Ну, если только попадём?..
          Тогда это уже вопрос к Гинеру и к комплектованию команды...
  • 29 Ноября
    После зимы будет видно , что представляет ЦСКА. Шишки набили. Всех собак на команду с тренером спустили. Все порезвились за и против
    Но понятно одно!!!
    РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМ зависит только Е.Л. Гинера.
    • 30 Ноября
      После зимы будет то же самое. Гончаренко за год не сделал выводов, за пару месяцев вряд ли сделает
  • 29 Ноября
    Критика, советы, планы, претензии, обиды.
    И никто не хочет подумать что ЦСКА выживает, а не живет.
    Позволю себе ужасную фантазию: в мае Бабаев объявляет об уходе ЦСКА из РПЛ.
    И куда все перечисленное в начале комментария девать?
    • 29 Ноября
      Скорее Гинер продаст клуб, чем из--за финансовых причин сделает такое объявление.
    • 30 Ноября
      В Болгарию что ли? Или в Венгрию - футболу учиться? )
  • 29 Ноября
    Не уверен, что нынешний «Лудогорец» слабее тех же «Байера» или «Лиона»
    Что вас натолкнуло на такую мысль Максим? Давайте построим сравнительную модель. Силу команды в основном формирует 2 фактора: состав и тренер. У Лиона состав оценивается в 367 миллионов, а у Лудогорца в 47. Возможно кто-то скажет что это лишь циферки на трансфермаркете, но с другой стороны если посмотреть работу на рынке выходит что игроки Лудогоца в общем-то мало востребованы. За всю историю своего существования Лудогорец на комплектование потратил 25,98 миллионов, а выручил итого меньше, 24. А Лион только за этот сезон купил на 88 миллионов и продал на 133,32. Даже если опустить эти цифры, кто на ваш взгляд из Лудогорца может попасть хотя бы на лавку Лиона? Или вы думаете что их тренер настолько сильнее Гарсии что покрывает эту разницу?
    • 29 Ноября
      Частное мнение. Смотрим на результаты французских клубов в еврокубках этого сезона (ПСЖ за скобками, как и в самой Лиге 1). Полный провал, разве что Лион пока жив. В таблице клубы идут рядом - Сент-Этьен, Лион, Лилль, Страсбур, Ренн. Отсюда такой вывод. А Лион видел и полтора года назад, когда ЦСКА прошел его в 1/8 ЛЕ, и сейчас против Зенита.
      • 29 Ноября
        Не скажу что особо слежу за Лионом, но в прошлом сезоне они вышли в 1/8 где уступили Барселоне, навряд ли это можно назвать провалом. А если они все таки не выйдут из группы, я склонен думать что это из-за хорошей игры Зениты, а не собственной слабости.
        • 29 Ноября
          Зенит был сильнее Лиона в домашнем матче. Будем надеяться, Зенит пройдет в 1/8 финала, он заслуживает этого уж точно больше, чем Лион. Жаль, не все зависит от самих зенитовцев, расклад, конечно, удивительный. С другой стороны, можно пройти всего-то с 7 очками, даже в случае поражения в Лиссабоне.
          • 29 Ноября
            А в чём Зенит был сильнее? Если не смотреть на табло. По мне так Зениту повезло, что смогли забить свои два момента. А вот Лион свои не использовал.В 1/8 с такой игрой их любая команда ушатает.
      • 29 Ноября
        А провал Лиля на мой взгляд был ожидаем, учитывая их летнюю распродажу.
  • 29 Ноября
    Не соглашусь с Максом. Все надо называть своими именами, провал полный и бесповоротный. ВМГ должен и дальше работать, но должен сделать очень много выводов. Одно и то же нельзя повторять из раза в раз. В первую очередь виноват тренерский штаб, во вторых руководство. Даже с этим составом что есть мы должны были не проигрывать этим полупрофессиональным командам.
    Соглашусь лишь с тем что чемпионат стал слабее. Будь РПЛ сильнее мы бы сейчас с той игрой что у нас были бы в десятке.
    • 29 Ноября
      Дураку понятно, что нам эта ЛЕ - нужна как ежу футболка. Жизненно важная цель клуба попасть в ЛЧ по результатам чемпионата. Игроки это тоже понимают. Просто не озвучивают официально. Может где-то была надежда проскочить на шару, но не вышло

      Хотя есть вопросы и к ТШ, может стоило использовать других игроков для ротации. Моя главная претензия к ВМГ - это бестолковый Обляков в центре и его стандарты. Почему исполняет только он? Даже я в свои 35 подам угла поля в любую из трех точек штрафной, куда обычно идет подача: на ближнюю, дальнюю или в район 11 метров. А Обляков даже первого перебить не может.

  • 29 Ноября
    Как думаете, в чем причина провала наших команд в Европе ? Это флуктуация или начала долгосрочного тренда ?
  • 29 Ноября
    Тот редкий случай, когда не могу возразить или чего-либо добавить - Макс разобрал всё по «косточкам». Спасибо.
    Забываем про ЛЕ и готовимся к двум очень важным матчам в ЧР.
    • 29 Ноября
      Да, на следующей неделе два очень важных матча
      • 29 Ноября
        Максим, Вы же часто присутствуете на тренировках. Что такого показывает Обляков на тренировках, что он исполняет все стандарты??
        • 29 Ноября
          Стандарты Бублик исполняет, в т.ч. и потому, что он единственный левоногий.
          Причем, исполняет далеко не так плохо, как ты здесь представляешь.
          Во всяком случае, уже несколько мячей были забиты с его подач, что не отменяет того, что работать над этим надо.
          • 29 Ноября
            После подач Облякова я помню только один гол Магнуссона и все. А остальные все в молоко. Слева иногда подает и Влашич и это намного опаснее
            • 29 Ноября
              После его подач в молодежке дважды забивал Дивеев.
              У нас, Гогуа - "Тамбову", Чалов - "Ахмату" и тот же Дивеев - "Лудогорцу".
              Что до подач Влашича, то не считаю их качественнее и не помню хоть одного опасного момента после них, не говоря уже о голах.
        • 29 Ноября
          Кстати, я был слегка шокирован, что даже после выхода Алана, все стандарты вешал Обляков.
          • 30 Ноября
            Два раза подавал Влашич, один из них отлично получилось на Дивеева.
    • 29 Ноября
      Предыдущие игры были не менее важными.
  • 29 Ноября
    С 2013 года один раз вышли в евро весну. А гордимся уже тем, что идём в тройке ЧР, хотя там объективно, есть Зенит, Локо, а дальше разыгрывай..
  • 30 Ноября
    А гол Чалова, оказывается, был чистым.
    И спасибо МатчТВ за хороший повтор.В стиле питерского Вар.
    mobile.twitter.com/konstantinn...
  • 30 Ноября
    Тем временем в тви скидывают фото, что никакого офсайда у Чалова и не было.
    И фактически мы должны были обыграть "Лудогорец" 2-1.

    1) Момент паса от Марио
    pbs.twimg.com/media/EKio_5XWkA...

    2) ТВ картинка МатчПремьера
    pbs.twimg.com/media/EKis3v6WwA...

    Был бы VAR, то рефери проверили и засчитали бы. А так.... боковой вообще не понятно что делал там у себя на бровке. Ворон считал что ли.

    Федя не был в офсайде, даже когда мяч уже летел, а в момент касания головы Марио, и подавно не был.
    • 30 Ноября
      Судья украл у нас победу. Сразу было видно, что "вне игры" у Чалова не было. Но "после драки кулаками не машут". Результат матча никто не отменит.
    • 30 Ноября
      да офсайда не было .но сути все это не меняет .
  • 30 Ноября
    Невозможно добиваться хороших результатов в Лиге Европы с одним нападающим Чаловым. Фёдор очень старается, но ему не хватает опыта и мастерства. А других форвардов у ЦСКА нет.
  • 30 Ноября
    А я хочу выразить благодарность Виктору Михайловичу спасибо что пытаетесь ставить футбол европейского уровня. Спасибо что даже при отсутсви забивного нападающего, пытаетесь играть с позиции силы. Пусть пока что, не все получается, но я уверен что при наличии, опытного забивного форварда мы не проиграли бы не один матч ни в РФПЛ ни в Лиге европы. Потому что все проигранные игры мы играли лучше и качественнее соперника, но подводила реализация. Так же полностью согласен с Максимом что-то Лудогорец не слабее того же Лиона и далеко не факт что автобус имени палыча или навесь на дзюбу обыграли бы их. Спасибо и ждем трансферное окно. ЦВБП!
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

Евгений Гинер: "Егоров держится за финансовое благополучие больше, чем за жизнь"

Только что созвонился с президентом ПФК ЦСКА.

Футбольные новости
10 0

Мане надеется получить "Золотой мяч" в 2020 году

Нападающий «Ливерпуля» Садио Мане отметил, что надеется выиграть «Золотой мяч» в ...

33 0

Салах забил 63 гола в 100 матчах в АПЛ. Только три игрока были лучше египтянина

В субботу «Ливерпуль» одержал очередную победу в английской Премьер-лиге.

23 0

"Лацио" нанес "Ювентусу" первое поражение в сезоне

«Лацио» на своем поле обыграл «Ювентус» в матче 15-го тура чемпионата Италии.

13 0

Азер Алиев: «Уфе» важно было уйти в отпуск с хорошими эмоциями"

Полузащитник «Уфы» Азер Алиев поделился впечатлениями от победы над «Ахматом» в ...

32 1

Хет-трик Месси помог "Барселоне" победить "Мальорку"

Футболисты "Барселоны" одержали крупную победу над "Мальоркой" в матче 16-го тура ...

169 1

Вадим Евсеев: «Травма у меня серьезная, наверное, понадобится операция»

Главный тренер «Уфы» Вадим Евсеев поделился впечатлениями от победного матча с ...

26 0

Игорь Шалимов: «Ахмат» проиграл по делу, было бы чудом, если бы сравняли счет"

Главный тренер «Ахмата» Игорь Шалимов остался недоволен игрой команды в матче ...

Популярное
13288 1050

"Краснодар" - ЦСКА. Прогнозируем, смотрим и обсуждаем

Кто из соперников перезимует на второй строчке?

11626 816

ЦСКА - "Арсенал". Прогнозируем, смотрим и обсуждаем

Последний домашний матч армейцев в 2019 году.

16056 688

ЦСКА: почему не поменять то, что не приносит результат

Вчерашнее поражение от «Арсенала» получилось очень болезненным.

11635 490

Евгений Гинер: "Егоров держится за финансовое благополучие больше, чем за жизнь"

Только что созвонился с президентом ПФК ЦСКА.

5428 427

"Зенит" - "Динамо". Прогнозируем, смотрим и обсуждаем

Приглашаю сделать ставки и обсудить матч 19-го тура чемпионата России "Зенит" - ...

4080 377

ЦСКА проиграл тульскому «Арсеналу» в матче РПЛ

В матче 18-го тура Российской Премьер-Лиги тульский «Арсенал» обыграл московский ...

5840 360

ЦСКА: исправиться в Краснодаре

Субботняя дуэль с конкурентом может решить многое.

Голосование

Сможет ли "Зенит" обыграть "Бенифку"?

Да, победная серия поможет
42%
Нет, уровень "Бенфики" выше, чем у соперников по чемпионату России
30.5%
"Зенит" не зависит от себя, и его подставят
11.5%
Не знаю
16%
Сейчас обсуждают