«Сделайте лицо попроще». Теперь за это дисквалифицируют

Виктор Ганчаренко будет смотреть ближайший официальный матч ЦСКА с трибуны.



В конце августа уже говорил о том, что считаю несправедливой дисквалификацию Сергея Семака после матча с «Ахматом». Наставник «Зенита» отправился к арбитрам, чтобы не допустить конфликта с участием своего помощника, а его фраза (обращенная к ассистенту, а не судьям) стала достоянием общественности только из-за того, что попала на камеру.

Главный тренер ЦСКА на сочинском стадионе «Фишт» и вовсе никого не оскорблял, даже косвенно, как Семак. Но эмоциональный спич Ганчаренко перед началом второго тайма в подтрибунном помещении также попал в объективы камер, что и послужило поводом для дальнейших разбирательств. КДК РФС наказал наставника армейцев точно так же, как и Семака. Домашний матч против «Крыльев Советов» 24 ноября Ганчаренко будет смотреть с трибуны.

Безусловно, нет ничего хорошего в том, что в эфире прозвучала нецензурная лексика. Впрочем, тренера можно было понять – пенальти, который назначили в ворота ЦСКА перед самым перерывом, арбитр мог дать только при большом желании. Добавьте к этому судейство предыдущего матча чемпионата с участием армейцев. Вспомните, что происходило в поединке между теми же ЦСКА и «Сочи» в первом круге, после чего «подвисший» арбитр Мешков продолжил судить как ни в чем не бывало. Легко после этого оставаться спокойным и невозмутимым?

Ганчаренко встал на защиту команды, показал, что он всегда на стороне своих футболистов. Это во сто крат важнее. Шут с ней, с дисквалификацией. Будет наука – даже в подтрибунных помещениях нужно быть осторожным в высказываниях. Хотя в порыве эмоций чего только не скажешь. А футбол без эмоций мертв.

Кстати, а за что в итоге наказали Ганчаренко? За «сделайте лицо попроще»? Вспомните, что сказал Федор Смолов в перерыве матча «Локомотив» - «Зенит» - разве не удивительно, что этот случай вообще не рассматривали? Там-то игрок говорил осознанно, понимая, что его слова идут в эфир, в отличие от ситуаций с Семаком и Ганчаренко. Или главный тренер ЦСКА получил дисквалификацию за мат, который в данном случае использовался исключительно для связки слов? Создан весьма серьезный прецедент, и весьма любопытно, как будет развиваться ситуация дальше. Продолжат ли наказывать футболистов и тренеров, если нецензурная брань попадет в эфир. Сколько таких случаев будет после каждого игрового дня, как считаете? Жаль, на этой неделе нет тура российской премьер-лиги, и ответ мы получим только в следующие выходные. Подождем.


Фото: pfc-cska.com

Максим Квятковский
3 / 54
11572 509
  • 14 Ноября
    По меркам Семака и Гончаренко, Смолова вообще должны были на два матча дисквалифицировать. И не условно.
  • 14 Ноября
    Упустил немного, вердикт - дисква на 2 матча или на 1+1 условно?
    • 14 Ноября
      1+1
      • 14 Ноября
        У Вас нет ощущения бессилия, глядя на происходящее? У меня, если честно, появляется.
        • 14 Ноября
          Гинер уже не тот)

          с Дюковым так не поговорить, как ранее с Колькой Толстых..

          пс - влияние Газпрома тоже невечно..
          • 14 Ноября
            Так это Газпром повлиял на дискву Семака?
            • 14 Ноября
              Не вводите человека в ступор)
              • 14 Ноября
                Штоо!?
                Газпром не имеет влияния?
                Грустно тогда за Зенит.
            • 14 Ноября
              Бей своих, чтобы чужие боялись. Старое правило.)
            • 14 Ноября
              ну нельзя же быть таким наивным во взрослом возрасте... если бы Семаку "по протекции" вообще ничего не дали - это сработало бы против ГазПрома и Дюкова стократно (общественное мнение), а то, что наши питерские владельцы Зенита очень, очень, ну просто очень старательно и бережно борются за общественное мнение - это просто очевидно даже без очков... и ради этого мнения они готовы пожертвовать даже Семаком, который для них собственно вообще ничего не значит, просто очередной тренер...
              upd просто для примера можно вспомнить как они легко пожертвовали Денисовым... да и Кокорина отпустили в тюрьму весьма спокойно...
              • 14 Ноября
                Я не понял, вы это серьезно?
                • 14 Ноября
                  я думаю что вам следует съездить в Россию хотя бы на недельку, желательно во время выборов... так вы лучше поймете что происходит в РФ... например: clck.ru/JvpsS
                • 14 Ноября
                  Человек явно бредит, когда пишет, что "Кокорина газпром отпустил в тюрьму", а "пожертвовать " Семаком - это бороться за общественное мнение. Вот такие как "никон" и создают истерику и теории заговора в сетях.
                  И доказать им ничего невозможно. Да и не надо. Это мышление сектантов.
          • 14 Ноября
            Ну чего вы чушь несете. Вам всем не надоело сидеть в осажденном окопе и нагнетать себя теорией заговора? Вот Семаку влепили дисквал, (хотя он не к судье, а к своему помощнику обращался, кода про судей говорил), ну и влепили. Весь лейтмотив зенитовских комментариев был - ну и ладно- переживем, хорошо, что один матч, а не три.
            Вы же сразу в крик, консперология, заговор и т.д.
            Ну привыкните вы уж, что теперь ЦСКА будут судить как всех и ошибаться судьи будут как со всеми, и наказывать будут вас как всех.
            Десятилетие ( 2005 -2016), когда судьи подчеркнуто благожелательно относились к ЦСКА, позволяли больше чем всем, пропускали многое - это время кончилось. Теперь судьи и всякие там комитеты будут относиться к вам как ко всем.
            Хорошо, что к Зениту судьи никогда не благоволили и это не выработало у наших болельщиков привычку пеплом голову посыпать, когда судьи и инстанции принимают решения против Зенита.
            А вас КС почитаешь - ну прям как малые дети . Кричите, ногами топаете - вот сделай по-вашему и все. Мусолите постоянно судей, карточки, удаления/не удаления, кто сколько нарушил, как кого там наказали. Не надоело?
            Плюньте на все, играйте и выигрывайте и пофиг вам будет на судей.
            Судьи любой команде могут реально сломать максимум один-два матча. Остальное те или инные ошибки как у всех. Вот Зениту реально сломали пока один матч - с Ахматом - просто внаглую. У вас думаю если покопаться - не больше.
            • 14 Ноября
              Если бы ЦСКА судили «как всех», мы бы постоянно чемпионами были в те годы
              • 17 Ноября
                Мы (про Зенит) имеем основания так говорить , вы - нет.
                • 18 Ноября
                  вы привыкли к «праву сильного». Вы имеете право на то, что вам открыто помогают. И считаете, что так и должно быть. Вы привыкли к безнаказанности . И вам уже считаете, что имеете на это право
            • 14 Ноября
              Блин,одна маленькая проблемма-нас судят не как всех.Если бы судили как всех мы былии бы счасливы.Лично у меня складывается впечатление что вся нечисть из РФС что раньше лизала зад Гинеру сейчас считает делом чести нагадить нам и за одно прогнуться перед новым хозяином.
              • 17 Ноября
                Признаете, что лизали - уже здорово. Осталось признать, что сейчас просто не делают этого.
                • 17 Ноября
                  Ну Вы то лично никогда ничего не признаете.Я заметил что Вы из тех людей которые в спорах используют не аргументы ,а эмоции.Может ощибаюсь?Тогда раскажите как так получилось что Петтай по резльтатам странного матча был дисквалифицирован,хотя ошибался в обе стороны(а ошибки в пользу ЦСКА вообще на совести боковых),а Вилков ошибавшийся исключительно в пользу Зенита получил хорошую оценку?Так кому лучше лижут?
                  • 17 Ноября
                    Петтай РЕЗУЛЬТАТИВНО ошибался только в сторону ЦСКА (левый пенальти , с которого был забит гол). И кстати мог не свистеть мнимые офсайды Аршавина (имел право), так как моменты видел хорошо, А при
                    первом голе вообще свистел после удара. При втором голе Аршавина армейцы требовали ЖК за удар после свистка ... (смешно не правда ли).
                    Вилков ошибался и в пользу ЦСКА. Чалов на три ЖК наиграл. Облякова надо было удалять за провокацию, давать ЖК Фернандесу и Дзюбе..Оценки ставлю не я. Я не против, если он не будет судить. Но для ЦСКА от этого ничего не изменится. Команда превратилась в унылого середняка .
                    • 17 Ноября
                      Очень интересное понятие-Результатиная ошибка!Скажите -Неназначеный пенальти в ворота Зенита,это результативная ошибка или не очень.Не удаление игрока Зенита в самом начале матча-не повлияло на ход матча?Я знаю Вы скажете там не было КК Азмуну.Тогда объясните почему один и тот же судья ВАР в абсолютно идентичных ситуациях в одном матче подсказывает главному о необходимости КК Вильене,а в другом молчит?По поводу середняков-скучный серядняк это Зенит,берете те очки которые должны брать и не берете те что не должны.мы то как раз веселые: сливаем Виториям и Ференцам,обыгрываем Реал и вынуждаем фаворитов подключать адм .ресурс против нас.
                      • 17 Ноября
                        Эпизод Азмун - Обляков в зону ответственности ВАР не входит, так как не было ЖК.
                        Пенальти - футболисты часто наступают друг другу на ноги. В данном случае это было не грубо, не умышленно и не давало Дзюбе преимущества. Такие фолы часто и в центре поля не свистят.
                        У Зенита ВООБЩЕ нет админресурса. Истории с доморощенным, петардой, Кокориным (не включение в заявку), Cмоловым (интервью) это показывают.
                        • 17 Ноября
                          Сразу по Кокорину!Объясните почему его должны были разрешить дозаявить?Такое искренне недоумение-Мы Зенит и нам не разрешили????Далее:Вы считаете что штрафным ударом наказывается только умышленная грубая игра?Дивеев прыгал чтоб играть головой.Таки образом Дзюба мешал намерено или нет выпрыгнуть Дивееву.За такт фолы часто дают ЖК в центре поля.Например удаленный Бийол не как не мог знать что из-за спины выскочит зенитовец,но это не спасло.Скажите почему у одного и того-же судьи ВАР,момент с Вильеной входит в зону ответственности,а момент с Азмуном-нет?Господин Дюков уже заявил что это ситуация между ЖК и КК.А если есть подозрения на КК судья ВАР обязан подсказать арбитру.Что и было сделано в матче быков этим жн судьей в идентичной ситуации.Но для Питера другие правила?Хотя....если пенальти в ваши ворота можно ставить только при умышленном грубом нарушении-у меня вопросов к Вам больше нет
            • 14 Ноября
              Не вникая в воспоминания сразу назову 3 матча:последние 2 и первый с Сочи.Это так на вскидк.Хотя по ощущениям вопросов не было только в первом сливе Крылышкам
            • 14 Ноября
              А с Локомотивом пенальти неназначенный подзабыли?
              • 14 Ноября
                Я же пишу о матчах, которые судьи внаглую сломали. А не о тех, где они ошиблись. Матч с Ахматом с отмененными голами - он резко выделяется из всех. Так то ошибаются судьи часто и против Зенита и за него.
                • 14 Ноября
                  Так с Локо был ВАР и там в наглую не пересмотрел Карасев 100% пенальти, а Вилков его якобы не заметил, на бровке Сухина стоял с Семиным.)
                  • 15 Ноября
                    Если таким боком подходить, то каждый второй матч можно назвать "сломанным". Не поставили один пенальти в начале игры, обидно, конечно, но у нас впереди была целая игра что бы исправить ситуацию и эту игру, в целом, судили ровно, во всяком случае больше спорных моментов не было. Не надо уподобляться некоторым болельщикам, которые не показанную желтую карточку считают переломным моментом и следствием заговора.
                    • 15 Ноября
                      Извините, вы наверное плохо понимаете игру Локо, против массированной защиты они не очень хорошо играют, если бы Зенит забил гол первым процентов на 80 он бы этот матч выиграл и возможно еще бы мог забить на контратаке, Локомотиву ничего бы не оставалось, как идти вперед , а не ждать ошибок Зенита, что они весь матч делали и дождались ошибки Осорио.
              • 14 Ноября
                Кстати,нам с Локо тоже не додали 1пенку,но так как выиграли,все спустили на тормозах.
                • 14 Ноября
                  У вас на тормозах, а у нас признал Егоров, что пенальти было, но Зенит проиграл и это с ВАР.
                  • 14 Ноября
                    Ну сильно помогают признания Егорова?Скажет :Судья подвис,и все.Судья как судил так и судит.Надо было ВМГ на КДК сказать:я в этом моменте подвис,прошу понять и простить!
            • 14 Ноября
              Удивительно.

              Что ни фраза, то вранье.

              _______

              Только, пожалуйста, не отвечайте. Все настолько очевидно, что нет даже шанса для дискуссии.
              • 14 Ноября
                И не собираюсь. Убежден в том, что написал на 100%. Зачем мне дискутировать?
              • 14 Ноября
                похоже что он это превратил едва ли не в свою профессию, а может и видит в этом свой долг перед чем-то (или кем-то), но такого потока вранья в адрес ЦСКА я даже от кб не встречал...
            • 14 Ноября
              Очень хочу чтобы Зенит судили как ЦСКА прошлой весной и этой осенью. Не хуже и не лучше. А именно так. Особенно как нас - Лапочкин и Мешков. Я же буду писать так:
              Плюньте на все, играйте и выигрывайте и пофиг вам будет на судей.
              • 14 Ноября
                Зенит так и судят. Через раз судьи совершают ошибки против Зенита. Матчи с Ахматом и Локо - это только самые заметные моменты.
                Возьмите последний матч с Арсеналом. У Арсенала дважды мяч попадал в руку защитникам в штрафной, один из них явно бесспорно. Но то что пенальти не поставят - это уже было понятно. Кангва дважды фолил грубо и сзади - ни одной жк. Вот таких моментов через матч хватает. И что? Нам теперь биться головой о стену и орать судьи убивают. Нет надо играть, забивать и выигрывать. А сколько голов только в этом чемпе отменили Зениту - посмотрите ради интереса.
                Судят нас не лучше - реакция у зенитовских болельщиков не такая взвинченная и не такая истеричная. Может быть причина разности реакций ваших и наших в том, что Зенит - чемпион и в этом году идет уверенно. Когда команда - лидер, косяки судей естественно воспринимаются менее болезненно.
            • 15 Ноября
              Хорошо, что к Зениту судьи никогда не благоволили и это не выработало у наших болельщиков

              Люблю такое ))
      • 14 Ноября
        Максим а кто будет руководить командой в следующей игре ?
  • 14 Ноября
    Полностью поддерживаю Виктора Михайловича за то, что вступился за наших пацанов. А уж коли мат попало в эфир, хоть и согласен, что для связки слов, ничего против дисквалификации не имею. Другой вопрос, что последовательности и здесь не жду, как и в случаях с предвзятым судейством. Напимер, Юрий Палыч почти в каждом матче козлом прыгает и материт арбитров, но видать, мэтру можно. Не сомневаюсь, что так и продолжится.

    Удачи нашему тренеру и парням!
    • 14 Ноября
      Юрий Палыч почти в каждом матче козлом прыгает и материт арбитров, но видать, мэтру можно.
      Старость нужно уважать, вот и проявляют уважение ;)
    • 14 Ноября
      Это часть имиджа Палыча. Молодой Тедеско тоже козлом прыгает.
      • 14 Ноября
        Так Палыч не только скачет, а еще и матерится. Тедеско, вероятно, тоже матерится, но на непонятном для абсолютного большинства россиян языке, а уж для профессионалов от футбола и подавно. Хотя первые иностранные слова, которые легионеры узнают на тренировках, всегда матерные. Чтобы быть хоть чуть-чуть в курсе, что от него требуется.

        И так, скорее всего, везде. Я когда в Штатах пару лет учился, тренировался с местными студентами. И там точно такая же ситуация, хотя языком и к тому моменту владел достаточно неплохо.
      • 14 Ноября
        Козлом прыгает, о боги.
        Хоть не хохлом скачет..
  • 14 Ноября
    1+1 условно
  • 14 Ноября
    За это? А не за нецензурную брань, разве? Да и оператора с камерой, снимающего команды перед выходом на поле, незаметить невозможно. По мне так наказали обоих по делу - думать надо что говоришь в эфире. И все эти "судьи сами виноваты" или "зато заступился за своих" это просто отмазки. Точно так же можно оправдывать, к примеру, избиение. А чего? "Достали", "заступился" все дела. Все, кроме него виноваты, оказывается.
    • 14 Ноября
      Гулиев вообще тогда на орден заработал)
      • 14 Ноября
        О чём речь?
        • 14 Ноября
          Покарал раздражающего пешехода. Да ещё и вероятного противника)
          • 14 Ноября
            А, ну да. Но это КДК не касается :)
            • 14 Ноября
              Мат КДК тоже не касается. Это административное нарушение. Карается штрафом. И не от КДК, а в бюджет страны.
              • 14 Ноября
                Статья 95. Нарушения, совершенные против Официальных лиц матча до, во время и после матча

                1. Оскорбительное поведение Игрока или Официального лица Клуба в отношении Официальных лиц матча до, во время и после матча, т.е. использование ненормативной лексики, оскорбительных слов и выражений, а также оскорбительных жестов в отношении Официальных лиц матча, –наказывается дисквалификацией от 2 (двух) до 4(четырех) матчей. Контрольно-дисциплинарный комитет РФС также может наложить на виновное лицо штраф в соответствии с пунктом 12 Приложения No 1 к настоящему Регламенту.

                static.rfs.ru/documents/1/5d97...
                • 14 Ноября
                  "Оскорбительное поведение....т.е. использование ненормативной лексики, оскорбительных слов и выражений... в отношении Официальных лиц матча"

                  Теперь ответьте на 2 вопроса
                  1. Лицо попроще - это оскорбление?
                  2. Ненормативная лексика была в отношении официальных лиц? Или просто произнесена была для связи слов и ни к кому не относилась?

                  Ну и?

                  Какое оскорбление Вы увидели?

                  КДК именно поэтому и сказал, что мотивировочная часть - это информационная тайна.

                  Потому что официально предъявить нечего.

                  Только по понятиям и в виде прецедента по Семаку. Но там хоть слово козлы было... А тут вообще никак 95-ая статья не натягивается.

                  ______

                  Притянуть можно было только КоАП. Мат в общественном месте. Но там только денежный штраф.

                  И выносить такой штраф должен государственный орган с направление суммы штрафа в бюджет страны, а не КДК с направлением денег в бюджет РФС.
                  • 14 Ноября
                    Обращался он к официальным лицам. Ненормативная лексика высказывалась в их адрес. Оскорблений не было (собственно, и Григорьянц сказал, что наказание _не_ за оскорбление)
                  • 14 Ноября
                    Большинство сбг здесь на форуме за дисквалификацию. И их не интересует справедлива она или нет. По моему все ясно. У них и Лапочкин - гений чистой красоты, и Мешков - ангел во плоти, и Вилков - честный малый, и теперь новый кумир - справедливейший Васильев.
                    Все что во вред команде ЦСКА принимается на "ура".
                    К чему бы это?
                    В Зенит с 2009 года вбухиваются весьма приличные деньги по меркам РПЛ, И если другие команды Зенит расстраивают периодически, то ЦСКА постоянно. Достаточно просто посмотреть, кто без огромных вложений мешает Зениту доминировать в РПЛ.
                    И спорить, и доказывать большинству сбг что-то бесполезно.
                    " О спорт, ты - мир!" ))
                    • 15 Ноября
                      Большинство сбг здесь на форуме за дисквалификацию. И их не интересует справедлива она или нет. По моему все ясно. У них и Лапочкин - гений чистой красоты, и Мешков - ангел во плоти, и Вилков - честный малый, и теперь новый кумир - справедливейший Васильев.
                      Ложь, ##### и провокация
          • 14 Ноября
            Ну тут уже киселевщина совковая про врага..
    • 14 Ноября
      Согласен
    • 14 Ноября
      +
  • 14 Ноября
    Да все матерятся, и часто, чтоб оппонент мгновенно понял твою мысль приходиться его использовать и в жесткой форме. Вчера два минибублика, лет 7-8, приличные с виду, явно родители не алкоголики, таким трехэтажном в дружеской форме вели диалог, что у меня аж волосы зашевелились.
    А Матч ТВ заставить выключать камеры по свистку арбитра, за исключением работающей в микс зоне бригады корреспондентов. Все, матч закончен, чихлим аппаратуру
    • 14 Ноября
      Это хороший способ остановить клубы по заказу...
    • 14 Ноября
      А у кого эти лет 7-8 нахватались?
      • 14 Ноября
        ну предполагаю, что социальные сети в первую очередь
        у всех детей гаджеты, и проследить, что ребенок смотрит, с кем общается отслеживать постоянно не возможно
        • 14 Ноября
          Ребёнок заходит на бобсоккер, а тут взрослые люди хамство оправдывают.
          • 14 Ноября
            ребенок заходит, на ютуб, твитт, инста, фейсбук, вк, и прочие сайты,
            поверь, бобсоккер это не первый сайт ребенка, и даже не второй, где он может подчерпнуть информацию и мате и прочей не нужной для него информации
            • 14 Ноября
              Не имеет значения. Комментатор с бобсоккера идёт на ютуб и там пишет. А потом дома при ребёнке перед телевизором это повторяет.
              Не надо сваливать всё на безликий интернет. Пишут и говорят конкретные взрослые балбесы.
              • 14 Ноября
                Как ниже подчеркнул АК-70, именно родители доллжны дать ребенку базу, объяснить что такое хорошо, а что такое плохо. А не по макдональам их водить, и новые айподы покупать, чтоб ребенок НЕ МЕШАЛСЯ
                • 14 Ноября
                  Опять виноват КТО-ТО.
                  • 14 Ноября
                    ну если вы считаете, что для ребенка семья, то это КТО-ТО, то я и сказать уже ничего не могу.
                    • 14 Ноября
                      Демагогия. Старый способ снятия ответственности.
          • 14 Ноября
            Вы в каком возрасте освоили спец.речь?Где получили знания-на стадионе?Прям вижу картину:Дети идут на стадион для изучения мата.Есть хороший анекдот:Надо ли говорить с детьми о сексе?Конечно надо-узнаете много нового.С матом то же самое
        • 14 Ноября
          Никогда не видели, как современные молодые родители матом с детьми на улице "разговаривают"? Увы, уже не так и редко.

          А то моралисты повылазили, сами матерные слова только от Гончаренко в первый раз услышали. Или на Бобе прочитали. Не про Вас, естественно.
          • 14 Ноября
            причем тут моралисты? одно дело использовать мат в "своем кругу" - среди друзей, знакомых и т.д. И совсем другое использовать его в общении с малознакомыми или незнакомыми людьми, тем более на работе. Или вы считаете нормальным, если человек на улице к вам подойдет и начнет матом изъясняться?
            • 14 Ноября
              Я Вас уверяю, что абсолютное большинство не только в футболе, но и вообще в спорте матом между собой и изъясняется.

              И я матом могу изъясниться, если этого требует ситуация, хоть и не профессиональный спортсмен.
      • 14 Ноября
        На дерби. Или забыли фанатские кричалки?
    • 14 Ноября
      Судье во время матча твои мысли не нужны.
      • 14 Ноября
        не была бы включена камера, мы бы и не узнали о Гончаренко.
        я уверен, многие коучи в повышенных тонах, возможно и с матом, высказывают свои эмоции,
        а некоторые даже на забугорском языке
        • 14 Ноября
          Одно дело возмущаться тем, что судья не зафиксировал нарушение и совсем другое - переходить на личность судьи. Это запрещено и судья обязан был удалить Ганчаренку.
          • 14 Ноября
            Такой судья как Вилков бы удалил Ганчаренко, как и показал бы ЖК Карпову которая стала бы для него второй. Но так как судейка был новичок и не опытен еще в интригах и не последователен в выполнении установок своего начальства, то поставил только левый пенальти, и испугался устраивать дальше форменный скандал из матча.
          • 14 Ноября
            Цитату из ВМГ где он переходит на личность судьи пожалуйста.Или это просто чтоб создать умный вид?Тогда лучше молчать
            • 14 Ноября
              Не собираюсь ничего объяснять демагогам. И объяснять простые понятия тоже. Я не подписывался, у меня свои дети есть. И грубить не надо. Не можешь без грубости, не приставай.
              • 14 Ноября
                Да уж !Чтоб прикрыть свою ложь начал про детей рассказывать.Что и следовало ожидать.
                • 14 Ноября
                  Если следовало ожидать, то почему ты не прекратил писать до сих пор? Не потому ли, что привык, как маленький ребёнок, чтобы последнее слово всегда было за тобой? Уверен, что по-другому ты не можешь и обязательно хоть что-то, а на пишешь...))
                  • 14 Ноября
                    Обязательно напишу!Потому что терпеть не могу ложь.Мное могу простить людям:и не знание,и даже лень.Главное чтоб честно признались.А Вы ,сударь,принадлежите к самой ненавидимой мной породе:Патологический лжец.За сим,вынужден откланяться.
                    • 14 Ноября
                      Или у тебя неврастения или ты тронулся умом. С такими проблемами вступать в разговоры с людьми, с которыми ты не согласен, не стоит. Держи себя в руках.
  • 14 Ноября
    Предсказуемо.
    От того и детали разбирательства не разглашаются, что единственной причиной такой дисквы было "ну Семака же да, тогда и этого тоже".
    Но я даже доволен. Нет лишнего повода обвинить Гинера в шопоголии (знать, не всё купил).
    Однако, интересно как теперь, после подобного инцидента, будут развиваться события? Ведь в каждой трансляции в эфир попадает не по одному подобному высказыванию, где согласно последним веяниям КДК, решающим является не смысл, а форма выражения. Кого и как будут отстранять? Станет-ли это "эпидемией" выкосившей половину лиги или превратится в очередной инструмент влияния на результаты команд?
    В общем, жаль что случилось всё за пару туров до перерыва. Успеют замылить тему. Случись такое в сентябре, я бы с удовольствием посмотрел бы на каминг сун!
    • 14 Ноября
      превратится в очередной инструмент влияния на результаты команд?
      Кощеюшка, а ты - изрядный юморист. В чем юмор? в этом знаке - ?
  • 14 Ноября
    Мне в этой истории понятно все, кроме ответа о том, почему является конфиденциальной информация о причинах, по которым действия Семака и Гончаренко приравняли.
    • 14 Ноября
      Так ведь ясно почему. Чтобы Питерские не подняли вой. По принципу прецедента и впаяли. Но озвучивать это - показать свою глупость и флюгерность и боязнь Питерских. Ведь потом придется отвечать на следующий вопрос: почему поставлен знак равенства между козлами и лицо попроще (а если причина нецензурные слова - так это вообще нонсенс. Так как нецензурщина - это аминистративное нарушение и караться должно штрафом, выраженном в деньгам, а не матчах. И идти не в РФС, а в бюджет страны).
      • 15 Ноября
        По регламенту наказали Гончаренко, а не из-за "питерских".
        У вас уже, как у того американского генерала, который сиганул с ...дцатого этажа вниз с криком "Русские идут!", слово "питерские" того и гляди сподвигнет на аналогичные "подвиги"
  • 14 Ноября
    Высказал по делу, наказали по делу.
    Или тут допускаются лишь полярные ч/б мнения?)
    • 14 Ноября
      на мой взгляд глупейшая дисква. если Семак косвенно обозвал, здесь ничего не было.
  • 14 Ноября
    Тех, у кого в штате и вне его есть судьи к тем полная лояльность.
  • 14 Ноября
    Кричащие и вопиющие о "понятиях" и незаконности

    95 статья Дисциплинарного регламента РФС.

    1. Оскорбительное поведение Игрока или Официального лица Клуба в отношении Официальных лиц матча до, во время и после матча, т.е. использование ненормативной лексики, оскорбительных слов и выражений, а также оскорбительных жестов в отношении Официальных лиц матча, – наказывается дисквалификацией от 2 (двух) до 4 (четырех) матчей.

    Скажите, пожалуйста, вы по закону жить хотите или по понятиям?
    И еще скажите, пожалуйста, не было использования ненормативной лексики в отношении Официальных лиц Матча?

    Я вполне допускаю, что такие вещи могут происходить регулярно, не попадая на камеры. Это там дальше уже как делегаты матча решат. Но если это попадает в эфир на всю страну - надо было что, отмолчаться и съехать? Или что предлагаете сделать?
    Вы же, крикуны, потом первые на регламенты ссылаться будете в других, удобных случаях.

    Не вижу ни малейшей причины, почему решение можно воспринять каким-то нелегитимным. Вообще.
    • 14 Ноября
      Да. А тут первый коммент про "беспредел") Так и живём.
    • 14 Ноября
      Согласен.
      Почему мат нужнл оправдывать донностью судей ?
      • 14 Ноября
        Простой пример.
        Вы увидели не совсем законные или оправданные действия сотрудников правоохранительных органов в отношении другого гражданина и на эмоциях выскажите, Бхххх, что вы творите?
        Так вот по логике закона, гражданина могут привлечь за использование ненормативной лексики в общественном месте к административной ответственности, а не за оскорбление представителя власти при исполнении, да еще по уголовной статье. Вот если вы скажите: бхххх, тридххххсы, что вы творите? Тогда пойдете за оскорбление.
        Разницу надеюсь понимаете? Для чего тогда пишут законы, регламенты и правила, что бы наделенные властью ими крутили как хотели? Это называется правовой беспредел. Что КДК и продемонстрировал.
        Надеюсь модераторы не удалят этот пост и не влепят мне ЖК или КК, т.к. закамуфлированная ненормативная лексика применена для сравнительного примера в использовании и толковании закона.
    • 14 Ноября
      Ненормативная лексика оскорбительного характера должна прозвучать в отношении официальных лиц. Где Ганчаренко использовался ненормативную лексику в отношении судей? Каким таким ненормативным словом он их оскорбил персонально или скопом? Вот Семак конкретно назвал их "козлами". Были ли у Ганчаренко использованы подобные слова, да еще ненормативные в адрес судей? Не было. Вот, что нужно знать об этом. и из этого исходить. А не тыкать бумажкой которой вертят как хотят. Ганчаренко могли обвинить только в неэтичном поведении, т.к. им в эмоциональном спиче использовалась не напрямую ненормативная лексика. А неэтичным поведением у нас занимается комитет по этике, а не КДК. Так что КДК тут просто натянул софу на глобус, и сам превысил свои полномочия. По хорошему бы этот вердикт следовало бы обжаловать. Но вряд ли Ганчаренко из-за одного матча дисквы будет бегать с апелляциями.
      • 14 Ноября
        Простите, я кроме как приложить руку к лицу, больше ничего сделать в Вашем случае не могу.
        Ок, он не говорил ничего, его оболгали и подставили. Я понял Вас, спасибо.
        • 14 Ноября
          Не нужно из себя дурака делать, а тем более из оппонентов. Или вы реально не понимаете в силу своей малообразованности приведенного вами текста. Так что можете свою руку приложить хоть к пятой своей точке. Меня это никак не задевает.
          Григорянц: Оскорблений не было. (с)
    • 14 Ноября
      Ненормативная лексика в отношении Официальных лиц матча?

      Вы серьезно?

      Ненормативная лексика в данном случае не была направлена ни в чей адрес.

      А лицо попроще - это не оскорбление ненормативной лексикой.

      Так что 95-ая статья не натягивается.
    • 14 Ноября
      Привыкшим жить по понятиям, трудно вернуться рамки закона.
  • 14 Ноября
    С решением согласен, а вот с аргументацией нет. У нас в регламенте есть пункт, где говорится, что запрещено использовать мат при общении с судьями? Что не запрещено, то разрешено.
    • 14 Ноября
      Выше привел статью с выпиской. Устроит такой ответ?
      • 14 Ноября
        Вполне, только вот тогда надо отстранять чуть ли не в каждом матче. :)
        • 14 Ноября
          Это как с ПДД. Если не всех пьяных ловят, это не значит, что синьку за рулём легализовать надо.
          • 14 Ноября
            Согласен. Тут просто косяк, что это в камеру попало. Так бы всем пофиг было.
      • 14 Ноября
        Вы путаете понятия и не правильно трактуете приведенную выписку.

        Ненормативная лексика в данном случае не носила оскорбительный характер в адрес судей.

        Не натягивайте ненатягиваемое..

        К судьям из всего монолога относилось только лицо попроще.

        Как юрист заявляю, что 95-ая статья здесь неприменима.

        Именно поэтому КДК и назвал конфидициальной информацией причину дисквалификации.

        Потому что нечем мотивировать.

        А дискву дали только из-за прецедента с Семаком. Чтобы не было скандала из Питера .

        А вот причиной это назвать язык у КДК не повернулся. А юридически объяснить такое не возможно.

        Вот и пришлось выкручиваться говоря, что причина носит конфидициальный характер.

    • 14 Ноября
      КоАП ст20.1, ч1 и 3.
      • 14 Ноября
        Административный штраф. Причем с направлением денег в бюджет страны.

        А здесь матчи откуда-то взялись. И деньги в казну РФС.

        Полная юридическая безграмотность КДК.
        • 14 Ноября
          КДК вообще не может накладывать административное наказание. С остальным согласен.
        • 14 Ноября
          Не только штраф, но и 15 суток можно огрести. По большому счету, если на то будет воля, можно забыть, что стадион - место повышенных эмоций и формально (стадик - общественное место) можно окучить массу народа и значительно помочь государственной казне, но у нас занимаются не лечением заболеваний, а уничтожением симптомов. И частными проявлениями нарушений, а не массовыми - нельзя будить спящую собаку.
  • 14 Ноября
    Оскорбить может ведь и поведение и само отношение к Вам. В ситуации с Ганчаренко явно ведь было оказано давление на судью, а его форма и само действие недопустимо. Но наказали скорее всего не за это, а потамучто не наказать было нельзя. Иначе бы все было еще хуже.
    • 14 Ноября
      Вот видите, что смешно? Что зная о наказании, нам (и вам) приходится гадать, рассуждая о том, за что именно наказали, и использовать обороты "скорее всего". А глава КДК говорит нам, что это "конфиденциальная информация"
      • 14 Ноября
        Все немного не так, Артур Григорьянц в интервью СЭ разъяснил, что Ганчаренко был наказан по ч.1 ст.95 Дисциплинарного регламента РФС, при этом он отметил, что "...в разговоре с судьями была использована ненормативная лексика. Что по закону непозволительно." А "конфиденциальная информация" это про другое.
        • 14 Ноября
          Ну да, согласна. И все равно темнит Григорьянц.
          Там четко написано — использование ненормативной лексики, оскорбление и оскорбительные жесты. Выходит, три составляющие данной статьи, три признака! У Семака было оскорбление — слово «козлы»
          Но все равно приравняли. А почему - это уже конфиденциальная инфа)
          • 14 Ноября
            Почему приравняли? Просто сроки совпали. У нас ведь не прецедентное право.
            • 14 Ноября
              Спасибо. Но вы не Григрьянц, насколько мне известно.
              • 14 Ноября
                Обращайтесь.)
                Нет, не Григорьянц, моя фамилия гораздо значимее - "праведный жрец (священник)". Коэны мы.)))
                • 14 Ноября
                  Мм, так вот почему вы вызываете столь глубокое уважение у моего супруга))) Не только поэтому, но это еще одна причина)
                  • 14 Ноября
                    Не думаю, его я не посвящал в происхождение своей фамилии, а в Яндекс заглянуть он точно поленится.
                    Насчет уважения не в курсе уже я. Возможно, мешаю ему сидеть на печи.
                    "И если ты вдруг увидишь мои глаза в своем окне,
                    Знай, я пришел помешать тебе спать" (с)
                    • 14 Ноября
                      А я и не думала, что посвящали. Это подсознательно. К светлому потянулся))
                      Вы не в курсе, но я-то точно знаю.
                      • 14 Ноября
                        У него дома "два солнышка", куда еще светлее?)))
                        Себя бы светлым не назвал: очень жесткий и требовательный и, вы в курсе, - с мерзким характером.;)
                        • 14 Ноября
                          Четыре, не два)
                          Я бы поспорила, у кого характер более мерзкий)
                          • 14 Ноября
                            Ну, я еще не все знаю, он упоминал только вас и дочку, а сам я никогда не лезу в чужой монастырь.

                            Спорить не буду, готов принять пальму первенства. ;)
            • 14 Ноября
              Верно сказано... сравнивать не всегда обьективно.
          • 14 Ноября
            Потому что им так захотелось. Это дело вообще надо было передать в комитет по этике. А там умудренные опытом бывшие тренера и футболисты максимум вынесли бы Михалычу денежный штраф за неэтичное поведение.
            Объясняется довольно просто. ГТ тренер посмел наезжать на представителей РФС. Судьи же они их члены и работники. А такая формулировка не предусмотрена регламентом.
            Всем дают понять, что любое недовольство высказанное в нелицеприятной форме официальным представителям матча, читай РФС, а точнее футбольным властям, будет наказываться. Они считают это проявлением явного не уважения. Только вот регламент об этом ничего не говорит. Любое решение должно быть озвучено публично, включая основания и мотивы такого решения. Иначе это уже просто судилище.
      • 14 Ноября
        Возможно глава КДК, где то тут под смешным и нелепым ником написал нам правду. Ведь официально он не может заявить что в руководстве и управлении полный бардак и они просто уже не успевают и не знают как реагировать то на одну, то на другую "пробоину" в нашем футболе.
  • 14 Ноября
    Не ожидал я от Вас, Макс, такого. То есть по-Вашему допустимо переходить на личность судьи, отчитывать его, как подчинённого, да ещё в присутствии футболистов. Для всех судья - третья сторона, которая решает, кто прав, а кто виноват. Не футболисты и не тренеры решают, как надо судить, а судья. И никакой тренер во время матча, когда он является зависимым от судьи, не имеет права стремиться влиять на судей.
    Научились, ##### (блин), отвечать. Вы, ##### (блин), принимайте тоже критику, которая вам говорится. Потому что вы, ##### (блин), с такими лицами отвечаете, что прямо ###### (беспредел). У нас один только рефери ФИФА! Один, чтоб вы знали! А команд сколько играет в еврокубках, ##### (блин)? А вы об них ноги ##### (нахрен) вытираете не имеет права тренер критиковать судью во время матча.
    • 14 Ноября
      А предвзято судить имеет право?
    • 14 Ноября
      А судье видимо разрешено по своему влиять на судьбу матча.
      Как то не все в одинаковых условиях. Получается, я судья, выход, наломал дров и спокойно пошел домой. Зная что мне ничего не будет и я снова получу назначения?
      Надо бы их за ошибки жёстко наказывать. Накажи нормально пару судей так и отношение к ним изменится.
      • 14 Ноября
        Всем руководит Регламент, именно по нему проводят соревнования. Там расписаны все процедуры. Не нравится судейство? Продавайте жалобу, апелляцию и т.п. Всё в Регламенте есть: что можно делать и что нельзя.
      • 14 Ноября
        А днищенский уровень судейства - отдельная тема.
    • 14 Ноября
      И никакой тренер во время матча, когда он является зависимым от судьи, не имеет права стремиться влиять на судей.
      Ха) Т.е. как "козлам" захочется так и судят
    • 14 Ноября
      А вот от вас довольно ожидаемо, что вы как обычно увидите и припишете другим то, чего нет)
      • 14 Ноября
        Факты? Я ничего не приписывал.
        • 14 Ноября
          Факты? Вот вам факты:
          То есть по-Вашему допустимо переходить на личность судьи, отчитывать его, как подчинённого, да ещё в присутствии футболистов
          Макс такого не писал. Ваши фантазии, а не факты.
          • 14 Ноября
            А что он написал?
            В его тексте отчетливо прослеживается не согласие с тем, что за это наказали. Значит действуя от обратного, он согласен с словами и таким поведением, считая это допустимым.
            • 14 Ноября
              При чем здесь то, что там прослеживается и то, что Максу приписали конкретное мнение, выраженное не им?
          • 14 Ноября
            Главный тренер ЦСКА на сочинском стадионе «Фишт» и вовсе никого не оскорблял, даже косвенно, как Семак.То есть Макс не считает оскорбительным публично отчитывать судью, обсуждать его личность и унижать его? Если, не ошибаюсь, то Вы, Красина, юрист. Можете позволить себе подобный спич в адрес судьи процесса, в котором Вы участвуете? Какова реакция судьи должна быть на такие выпады?
            • 14 Ноября
              Мак сказал только то, что он сказал. Что Ганчаренко не оскорблял. Я вас сейчас вообще в тупик поставлю. То же самое сказал Григорьянц:
              — А у Гончаренко?
              — Оскорбление не было. Речь идет об использовании ненормативной лексики.

              Ошибаетесь, я не юрист. Но все, что вы сказали - ваша вольная интерпретация слов Макса, не имеющая ничего общего с действительностью. Вам и КДК вчера уже все пояснил. В очередной раз удивляюсь, что взрослые люди не видят разницу между оскорблениями, хамством, нецензурной лексикой, считая абсолютно все оскорблениями. Зато когда получают карточки, бегут с криками - я никого не оскорблял, забывая, что есть еще такие вещи как хамство, грубость, нецезурщина.
              • 14 Ноября
                Мне страшно за модераторство :).
                Тренер команды открыто без уважения с матом общался во время матча, в перерыве, с судьей, который в тот момент выполнял работу. И это не хамство, не грубость :)
                Если я с вами так буду общаться, мне дадут бан а сообщения удалят.
                • 14 Ноября
                  И это не хамство, не грубость :)
                  Воу-воу. А можно цитату, где так модераторы говорят? Жду. Очень. Не отстану пока не приведете.
                  • 14 Ноября
                    Я написал "если я с вами так буду".
                    Тут и так исправно трут сообщения. Даже где я вам написал ответ на ваше сообщение о горении у болельщиков Зенита
                    • 14 Ноября
                      И так еще раз, haskeR
                      Мне страшно за модераторство :).
                      Тренер команды открыто без уважения с матом общался во время матча, в перерыве, с судьей, который в тот момент выполнял работу. И это не хамство, не грубость :)

                      Еще раз я спрашиваю, кто из модераторов считает это не хамством и не грубостью. Приведите цитату. Или получайте за клевету.
                      • 14 Ноября
                        Вас не учили читать мысль целиком? Вы начинаете выдергивать слова из фразы, что бы подогнать под свое желание.
                        Возможно вы близкий друг или знакомый администрации, поэтому можете себе это позволить. Но зачем этот фарс, если подгорает действуйте, или ищете мнимый аргумент в свою пользу?
                        • 14 Ноября
                          Hasker, я процитировала три четверти вашего сообщения. И требую доказательства вашей лжи. Последний раз спрашиваю - кто из модераторов не считает хамством или грубостью?
                          • 14 Ноября
                            Укажите еще мне, где моя клевета?
                            Фраза мне страшно за модераторство - а что такого? Не может быть страшно?
                            Дальше идет текст о событиях с тренером Цска.
                            Затем идет фраза о том, что если бы я с Вами так общался меня бы наказали. Т.е с матами и в форме общения как будто мы с вами свиней пасли вместе.
                            Где я кого то о клеветал, вы как главный модератор, не знаю за какие "заслуги", объясните?

                            Ну что думаю помог Вам :)

                            Общаться становится все тяжелее и тяжелее.
                            • 14 Ноября
                              Вы пропустили самую важную фразу и прекрасно понимаете, о какой я. Ибо в первом же ответе я ее процитировала. Мне вчера правильно муж сказал на эту тему: когда человеку нечего ответить, он просто зачастую начинает нести ахинею. Итак, я поняла, что всю эту ахинею вы сейчас несете, потому что не можете подтвердить, кто из модераторов сказал, что "это не хамство, не грубость". Ну ок.
                              • 14 Ноября
                                Дак где я их в этом обвинил?
                                Сейчас я прочитал ваше сообщение и прям подумал, что это вы сами себе. Но видимо нет, а жаль.
                                • 15 Ноября
                                  самое печальное , что настали времена , когда мужчина обьясняет женщине , что общение с использованием матных слов , это уже оскорбление и ещё страшнее , что она искренне этого не понимает ,,,,,, "о времена , о нравы"
                • 14 Ноября
                  Статья регламента по которой наказали Ганчаренко ничего про уважение/неуважение не говорит. Есть конкретика: ненормативная лексика оскорбительного характера в отношении официальных лиц матча. Сам КДК признает, что оскорблений нет. Ну и?
                  Мы говорим о конкретном праве и его норме, а не о домыслах.
              • 14 Ноября
                Почитайте ст. 130 УК РФ. Вот выдержка: "Оскорбление – это отрицательная оценка действий/поведения/внешних характеристик потерпевшего; оно может как соответствовать реальности, так и быть ложным." Публичное оскорбление деяние более серьёзное.
                • 14 Ноября
                  И? Как это связано с мнением Макса, которое вы придумали?
                  • 14 Ноября
                    Предлагаете мне заняться доказательством того, что чёрное это чёрное?
                    • 14 Ноября
                      Предлагаю вам комментировать то, что написано, а не додумывать.
                      • 14 Ноября
                        Я прокомментировал. Вы не поняли. Не моя проблема.
                        • 14 Ноября
                          Вы приписали другие слова человеку. Которых он не говорил. И это ваша проблема. Но, как я уже говорила, это было ожидаемо
                          • 14 Ноября
                            У меня проблем нет. Я прекрасно понимаю идиомы, иносказание, намёки, иронию. Если бы я выступил в суде с иском, то тогда да, я обязан был бы подтвердить свои слова прямыми цитатами. Если бы пришлось бы обосновывать смысл выражений в целом, то пришлось бороться с противником вроде Вас, который соглашался бы только на прямые цитаты. Но русская речь богата, это не программный язык вроде Фортрана или Бейсика, там малейшее несоответствие и всё, программа не работает. Не в первый раз сталкиваюсь в разговоре с Вами с такой Вашей позицией. Понимания мы не найдём. Увы.
                            • 14 Ноября
                              Вы путаете богатую русскую речь с вольной интерпретацией чужих слова такими провокаторами как вы. Какой суд? Упаси боже. Исключительно вопрос вашей совести и ее отсутствия.
                              • 15 Ноября
                                Для обвинения в провокации надо иметь основания.
                • 14 Ноября
                  Вам бы прежде чем умничать, да еще ссылки на УК РФ приводить, стоило бы поинтересоваться хорошо. Данная статья давно отменена. Где вы эти формулировки выдрали?
                  Кучка не читатель - чукча писатель (с)_ из древнего анекдота. Так и у вас.
                  • 14 Ноября
                    Умничаете Вы. И не надо хамить, ясно?
                    Я написал про статью, чтобы разъяснить, что такое оскорбление личности. Сложно понять?
                    • 14 Ноября
                      Где увидели хамство? Вам указали на вашу явную ошибку и неуёмное желание в писательстве, без проверок ссылок и актуальности правовых норм)
                      • 14 Ноября
                        В вашей насмешливой попытке сострить. Я писал Красиной и не Вам оценивать, как, что и сколь мне писать. С Ганчаренки берёте пример?
                        • 14 Ноября
                          "Борьба за чистоту, за смысловую точность, за остроту языка есть борьба за орудие культуры." М.Горький.
                          И фамилии типа: Ганчаренко, Романько, Фурсенко не склоняются.
                          Или "склоняете" фамилию Ганчаренко для пущей нарочитости?
                          • 14 Ноября
                            Он по паспорту Ганчаренка. Болельщику ЦСКА надо бы знать это.
                            • 14 Ноября
                              Точнее, так: Ганчарэнка. Я родился в БССР, ссылайтесь на меня, дружище.)
                              • 14 Ноября
                                И теперь можно нарушать правила русского языка и склонять фамилии как угодно?.Закуси картохой)
                                • 14 Ноября
                                  Я что-то склонял? Набери в Гугле - переводчике "Гончаренко" на русском, а потом попроси перевести на белорусский. Результат доложишь.
                            • 14 Ноября
                              Белорусский язык знаете, склонения, падежи?
                              Насколько я заметил пишите вы по-русски, но с ошибками.
                              • 14 Ноября
                                Если ты пишешь "пишите", то о русском языке, Бродяга, тебе заикаться рано.
                                • 15 Ноября
                                  Пишите и пишете это разные формы глагола, которая применена в данном случае не верно. Запятую еще пропустил. Это не отменяет факта намеренного коверканья фамилии тренера ЦСКА оппонентом, ратующего за соблюдение уважения, правил и приличия.
                                  Когда соберусь поехать в Беларусь, возможно мне тогда потребуется гугл переводчик. А пока нет. Так что докладывать будете сами, Лукашенко. Лицо только попроще сделайте, а то батько не поймет.
                                  • 15 Ноября
                                    Хорошо, что рассказал мне о формах, склонениях и спряжениях глаголов. Как догадываешься, я в курсе "гнать, держать, вертеть, терпеть, видеть, слышать, зависеть, ненавидеть и обидеть", которые являются исключениями, и среди них нет слова "писать".
                                    Похоже, русским я владею не в пример тебе. И на белорусском я говорил прилично в молодые годы, поэтому еще раз: "Ганчарэнка" - фамилия тренера - белоруса на его родном языке, а не коверканье или искажение.
                                    Сколько же у тебя ошибок в предыдущем посте! Ты родной язык совсем не уважаешь, но лезешь учить.
                                    "Батька" и не картоха, а бульба...
                                    • 15 Ноября
                                      Причем тут белорусская форма фамилии? Когда УАЗ пишет "Ганчаренки"? Это на каком языке такая форма? Претензия разве была к вам в этой части?
                                      Батько - южнорусский вариант, а также украинский вариант. Батька - русифицированный вариант, но просторечие само по себе. Более русское - Батя, батяня. И то, все эти формы имеют общее славянское происхождение. К чему вы тут решили придраться? У Даля поинтересуйтесь. В русском языке применяются все формы этого слова, потому что оно разговорное. Официозное - отец.

                                      Пишите - повелительная форма наклонения 2 лица во множественном числе. Я же вам написал, что неправильно применил форму глагола. В чем проблема у вас?Потому что хотел УАЗу об этом написать, чтобы он не "склонял" фамилию ГТ ЦСКА? Пишите по-русски. Или, если я напишу фамилию тренера Зенита Семак - Семаки - Сэммак довод станет более аргументированный? Или буду вместо Тедеско писать Тедески. Человек просто подчеркивает таким способом свою личную неприязнь к ГТ ЦСКА - Ганчаренко или Гачарэнка (по-белорусски). А вы эту неприязнь решили поддержать. Ну флаг вам в руки и попутного ветра.
                                      • 15 Ноября
                                        Только глубже увязаешь. Причина - не чувствуешь язык. С этим я помочь не могу, просто больше читай. Тогда "при чем" (в данном случае) не напишешь слитно. Ни-ког-да!
                                        Удачи в освоении собственного языка.
                                    • 15 Ноября
                                      Картоха- это сокращение разговорное, что не понятно?/Лень в словарь заглянуть?
                                      Картоха - разг., сниж. то же, что картошка ◆ Так вот, идите-ка на поле, там картоха, с осени не копанная. В. Л. Кондратьев, «Сашка», 1979 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
                                      • 15 Ноября
                                        Непонятно что? Что "непонятно" пишешь так, как пишешь...
                                        Лучше не пиши, избежишь ошибок.
                                        • 15 Ноября
                                          Слушай умник.... в данном случае "не понятно" пишется раздельно, потому что стоит вопрос о вашем отрицании, не понимании...вам понятно или не понятно, что картоха это слово из русского языка? Вам, опущено по смыслу текста. Или можно вставить "здесь". Что здесь не понятно? Совсем не понимающий. Понятно. Отдыхай.
                                          • 15 Ноября
                                            Ой, фантазер самопальный, тебе еще не надоело увязать? Ты же Бродяга, а не Бредяга, так иди... Броди.
                                            • 15 Ноября
                                              Ой-ой-ой! А так искусно маскировался под порядочного человека.
                                              • 15 Ноября
                                                Нет нужды в маскировке. Но быть положительным для каждого субъекта - задача нереальная, я ее перед собой не ставлю. Всем нравится только купюра 100 баксов или горка бриллиантов, а мнения в отношении меня пусть будут разнообразными.
                                                • 15 Ноября
                                                  В предложениях (часто восклицательных и вопросительных) подчеркнуто отрицание: Нет, это невозможно! Разве это не понятно?
                                                  В контексте присутствует отрицание какого-либо качества без утверждения противоположного: Это не понятно! (= а запутанно).
                                                  kto-chto-gde.ru/story/ne-ponya...
                                                  Если присутствует отрицательный признак: Мне его поведение не понятно. (Отрицается, что понятно).
                                                  gramatik.ru/neponyatno-ili-nep...
                                                  Поэтому: Что не понятно? (= а должно быть понятно, ясно).
                                                  Как противопоставление "понятно - не понятно" с отрицательным еще вдобавок признаком.
                                                  Что не понятно? Это не понятно!
            • 14 Ноября
              А да, просто к слову, раз уж вы спросили про судебный процесс. В процессе, в котором я недавно участвовала, мне нагрубил (внимание!) прокурор! И что вы думаете? Судья просто попросил стороны немного успокоиться, такая прелесть)
              • 14 Ноября
                Вы не юрист, но участвуете в судебных процессах. Ладно, оставим в стороне, таинственность ситуации, но в приведённом Вами примере не видно оскорбления судьи участником процесса. Кроме того, если такая ситуация возможна без наказания судом, то налицо нее исполнение закона, на страже которого, должен быть суд.
                • 14 Ноября
                  Вам не приходило в голову, что в судебном процессе я могла участвовать как истец - обычное гражданское лицо?
                  • 14 Ноября
                    Разное приходило в голову и уходило. Зачем гадать? Я речь вёл об оскорблении судьи. Ваш пример не о том.
                    • 14 Ноября
                      Словоблудство устроили какое-то)
                      Всё просто, - есть регламент, есть статья, есть наказание.
                      И вот переливают уже 4 дня из пустого в порожнее, - что сказал,да что имел ввиду, да о чём на самом деле думал. Уже чуть ли не до цитирования УК дошло.
                      Эти попытки обелить и натянуть сову на глобус уже смехотворны)
                    • 14 Ноября
                      Под понятием "не уважении к суду" в данном случае понимаются все участники судебного производства. При этом должно быть прямое оскорбление, в.т.ч. и судьи.
                      Неэтичное поведение участка судебного разбирательства расценивается как нарушение порядка судебного заседания, и нарушитель может быть оштрафован либо удален на время из зала судебного заседания.
                      У вас каша пшенная в голове.
                      • 14 Ноября
                        У Вас каша. Следите за нитью полемики и не уходите в стороны.
                        • 14 Ноября
                          Ваши нитки белые. Шьете грубо.
                          • 14 Ноября
                            Переход на личности при отсутствии аргументов типично ваш, армейский метод вести полемику здесь. Не пиши мне больше, не люблю пустого интернетного хамства.
                            • 14 Ноября
                              У меня нет хамства, а есть замечания по поводу вашей подчеркнуто нарочитой последовательности к измышлениям.
              • 14 Ноября
                вы могли потребовать занесения в протокол заседания слова прокурора и потом добиваться для него наказание. вот только грубость и ненормативная лексика (мат) это разные понятия.
                • 14 Ноября
                  Могла бы, конечно. Но у меня нет на это времени. Мне нужно было только судебное решение. Положительное) Достаточно того, что приходится исправлять ошибки рукозадых секретарей суда.
  • 14 Ноября
    К сожалению, практика двойных стандартов прочно въелась в нашу жизнь. Я согласен с Максимом, что и Сэма и Гончаренко наказали "в угоду толпе". Я и наш коллега фотограф, часто смотрим игру от бровки. Если бы каждый раз, когда был слышен мат, выписывали, хотябы ЖК, то ни один матч не был бы доигран до конца.

    Если что, я их не оправдываю. Нужно быть сдержаннее. Но и карающие органы тогда должны быть более последовательными) Но тогда нам некем будет играть) тупик?
    • 14 Ноября
      Согласен, кто хоть раз смотрел матч от бровки, подтвердит. А если сам еще играл вообще на любом уровне - тем более.

      Вот молодежки играют на Октябре. Кто не верит, может приехать разок, и услышит все собствеными ушами.
    • 14 Ноября
      А почему бы и нет? С чего -то нужно начинать. На Бобе, например, мата просто нет. Если законодательно мат в общественных местах является нарушением, не нужно искать лазеек: просто нельзя и все. Данни за это дисквалифицировали уже после игры - никто не протестовал, а красноватые дружно одобряли это решение.
      • 14 Ноября
        Так и я, как отец дочери, которая начинает приобщаться к футболу, только за то, что бы на стадионе не было мата. Но он есть везде... На трибунах, на поле, около стадиона, а теперь даже по телевизору.
        • 14 Ноября
          Поэтому нужно протестовать. И не по поводу того, что Ганчарэнка "несправедливо наказали".
          Как-то смотрел выездной матч с огромного экрана на о. Новая Голландия. Масса народу собралась на травке перед экраном. Орали, вскакивали, но никакого мата, никакого курения, просто душа радовалась. Ведь можно же и так жить, не испражняясь на публику. Но это почему-то не всем нравится.
  • 14 Ноября
    Сколько таких случаев будет после каждого игрового дня, как считаете?
    Минимально. Все ведь от кого зависит? От режиссера трансляции. Захочет - пустит в эфир, не захочет (а так и будет) - не пустит.
    • 14 Ноября
      Да там каждый игрок после промаха такое несёт что по губам и без звука все погятно)))
      Я уже не говорю когда они во время стычек и общение с судьёй несут)
    • 14 Ноября
      А вот это сейчас будет зависеть от того за какую команду болеет режиссер...или хозяин канала.
  • 14 Ноября
    Ну правильно, один прямо в лицо сказал судьям, что они козлы и получил два матча дисквалификации, а другой попросил сделать попроще лицо и тоже схлопотал два матча !!!! Отсюда вывод, нечего миндальничать а надо прямо обкладывать их матом(как они того и заслуживают) !!!!!!
  • 14 Ноября
    что за тема? причем тут мат? при чем тут Гончаренко? Судить нужно нормально,по правилам, а не по понятиям. И никто не будет ругаться, все будут благодарить. Нашли стрелочника... как и Семака в своё время...Министр иностранных дел Лавров уже всё сказал, про таких.... И заметьте, ему за это ничего не было...
  • 14 Ноября
    Марио плохо видеть стал в последнее время или что с ним? Заметил, как он в последнее время часто моргает или смотрит поднимая голову вверх.
  • 14 Ноября
    Мне вот интересно, почему-то наказывают только если мат попал в телеэфир. Но мы же знаем что мата и на поле и за его пределами, в подтрибунных помещениях, раздевалках и т.д. полно. По идее, для КДК всё равно - попал мат в эфир или нет, главное что он был. Но что-то не видно массовых штрафов.
    • 14 Ноября
      Чтобы КДК разбирал мат во время матча, его должны зафиксировать. Делегат этим занимается, насколько я помню. Либо КДК может сам инициировать по видеоматериалам из трансляции. Вывод - делегат не фиксирует.
  • 14 Ноября
    Теперь, надо полагать, и футболистов за мат будут дисквалифицировать?
    • 14 Ноября
      Не поверите - Данни, например, дисквалифицировали. Вам-то оно, конечно, может быть непривычно, но вообще так бывает, да.
  • 14 Ноября
    Материться конечно не хорошо. Но тренеров без мата в природе не существует. Это самый простой способ достучаться до игрока, ибо идем всегда от простого к сложному. Гораздо сложей достучаться до игрока этическими нормами поведения, типа я извиняюсь, почему вы пришли на тренировку пьяным? Так делать нельзя и извините за резкий тон)) Совсем не оправдываю применение мата, сам не матерюсь в обиходе, тем более в общении, а порой получаю бан за оскорбление и нецензурные выражения, т.е. а вдруг еще и выругаюсь матом, на будущее. Это похлеще вам, чем бином Ньютона. В том же алгоритме и судилки со свистками рассуждают. Если есть возможность, значит есть и право наказывать. А вдруг потом козлом обзовет, если мат включил? Сразу по голове, чтоб не назвал никогда козлом, даже если очень на него похож. Как то так наверное.
    • 14 Ноября
      Зря вы в "гротескном" виде представили диалог с пьяным игроком. Где-то читал, как император выговаривал кому-то из своих полководцев за проигранное сражение. Именно так "Милостивый государь... и т.д. А разобраться с игроком вполне можно без горячки и громких слов - скамейка и финансы творят чудеса, плох начальник, если ему нужны доп средства. Лучше всего слушают тех, кто говорит мало и тихо.
      • 14 Ноября
        Если это гротеск, то допустим вас послал в самом нецензурном виде. Ничего не меняется. Либо гнать, либо сперва обматерить, а потом гнать.
        • 14 Ноября
          Поверьте, я смогу найти слова среди разрешенных нормами общения, которые дойдут в нужное место. Брань роняет достоинство бранящего и жертвы. В моей семье за всю долгую жизнь матюгнулась только теща один раз, я ей объяснил, что в моем доме этого больше не произойдет. И не происходит с той поры.
          Люди должны уважать себя и других, стремиться не ранить словом ... и делом. Это возможно. Алиных пап меньшинство, желающих жить в мире - подавляющее большинство.
          • 14 Ноября
            Я с вами абсолютно солидарен. Я и жена моя никогда не прибегала к ненормативной лексики. От дочери и ее мужа услышал впервые что не ожидал. Это улица. А там нет законов. Только кто круче. Там где на миллионы идет счет, ваша теория просто отдыхает. Здесь все средства хороши.
            • 14 Ноября
              Ну, мы же не в фавелах Рио живем и не в трущобах Индии - вполне цивильные города, с калашниковыми банды по улицам не ходят... И футбол - не вся наша жизнь, а лишь ее небольшая часть для эмоциональной разгрузки, переключения сознания от действительных проблем на перипетии матча и отдыха с пивом. Вполне можно и с приятностью жить... Можно, можно без самбо и мата решать ситуации, но не все это умеют. Куда проще испросить разрешения пройти, чем толкать в спину или пытаться молча протиснуться, но кому-то западло просить, а кто-то просто не знает, что можно и по-другому... Сколько видел в Европе - там нет таких проблем, и все соблюдают ПДД и правила стояния в очереди. Мы сами создаем себе эти проблемы. "Светофор красный, но машин рядом нет, поэтому я перебегу". Закон запрещает? Но ведь я никому не помешал....
              • 14 Ноября
                Далеко от темы ушли. Шнур матом поет и ничего. Не весь смысл понял, но на уровне ощущений согласен. Зениту можно все, ЦСКА нельзя. Я с этим не согласен.
                • 14 Ноября
                  Вот Шнур для меня - пример "правильной" жизни. Можно о нем ничего не знать, достаточно его визита к Познеру...
                  Насчет "кому-то можно все" не заморачивайтесь - это субъективный (отягченный болением) взгляд на события. Если все разобрать по каждому моменту досконально, мир окажется совершенно другим.
                  • 14 Ноября
                    А закон для всех как? Для Шнура свой что ли? Для безработной матери 628,47руб в месяц?. Это что? Умереть и прикончить ребенка? Сами довели до черты. Я патриот страны, но эту власть, которая врет не люблю. Дочь с мужем завели ребенка. Этот позор даже получать не ходят. Муж без выходных и регистрации за 1000 руб в день, а жена ушла в декрет без работы. И это демография. Снимите розовые очки. Нельзя верить тем кто постоянно врет.
                    • 14 Ноября
                      Странно, что меня призываете снять очки. Наверное, к своим годам я что-то увидел и понял без подсказок со стороны, на своем сладком опыте.
                      • 14 Ноября
                        Если только сладкий. Для кого то горький. Хочу в СССР! Только там было ощущение справедливости. Сейчас ощущение лжи и безысходности. Выхода нет. Цивилизации конец. Это от сердца!
                        • 14 Ноября
                          Сладкий или горький - особенности личного восприятия.
                          При СССР мы были молодыми и здоровыми, но кривизны там было предостаточно. Лично я на себе любви вождей не испытал, и был всегда должен стране. Меня даже от Новогоднего стола забирали на завод из-за какого-то пустяка. И начальство любило говорить "надо!". Просто ТАК надо. И я понимал, что моей стране это важно. А теперь, получив пенсию, и встав в позу, всегда спрашиваю, кому надо. Мне - нет.
                          Но я не в обиде на жизнь, и счастлив, что она меня радовала хорошей семьей, интересной работой и многими добрыми и умными людьми. А сейчас просто денег стало меньше... И добрых людей.
            • 14 Ноября
              Святые люди!Вам в темноте и фонарики не нужны,нимбы светят.Скучная у Вас юность была,раз не приходилось материться.Ну да у святых всегда так.Как там у МВ:Жизнь его похожа на фруктовый кисель?
              • 14 Ноября
                Отвечу за пана Влада, поскольку его ответ потерли...
                Что значит "приходилось материться"? Создалась ситуация, из которой нельзя было выйти без использования ненормативной лексики? Я такой не припомню.
                Но матерился я в совершенстве, а еще раньше - орал и пачкал пеленки, а позже пил водку, мешая ее с пивом и портвейном, и искал боевых приключений на свою пятую точку.
                Но всю жизнь в подгузниках ходить странно. И папа с мамой за меня жизнь не проживут - когда-то придется взрослеть...
                Речь ведь здесь не о детях и не о людях с отклонениями в развитии, а о взрослых, хлебнувших веселой жизни предостаточно. И пора уже приучить себя к тому, что водка с портвейном, мордобой и мат - это лишнее в жизни. А если не понял - почти гарантированные залеты в ментуру (такое случалось) или еще куда подальше.
                Мне уже почему-то не хочется бегать по магазину, визжать и хватать игрушки и конфеты, пить вместо хорошего вискаря пойло ларечное (и это я прошел в свое время), драться абсолютно не хочется - хватает спортивных состязаний. Материться мне... как-то криво, чувствую себя каким-то недоумком со словарем из десятка слов, хотя неплохо владею цивильной речью (так говорят).
                Вот как-то так...
                • 15 Ноября
                  Да ради Бога,я и не призываю использовать мат.Хотя это часть культуры (не лучшая)нашего народа.Просто когда я вижу высказывания типа:Да я никогда....Мне всегда смешно.Не зарекайтесь.Пьяное быдло зачастую понимает только свой язык.Все остальное для него признак слабости и жертвы.
                  • 15 Ноября
                    Я ответил на обвинение в ханжестве и лицемерии.
                    Никогда и не от чего не зарекался - случиться может всякое, возможно, покрою кого-нибудь стоэтажным или тресну кирпичом по башке или загрызу и съем... Возможно. Но здесь важно мое отношение к гипотетически содеянному: мне это точно не понравится.
                    Я уже гораздо долее десятка лет "словами для связки" не пользуюсь вообще, поэтому они мне кажутся инородными. Но, читая Губермана или Цыпкина, не вздрагиваю - в их текстах они органичны и никого не оскорбляют, как слово в песне, которое не выкинешь без ущерба для смысла.
  • 14 Ноября
    У меня весь дом услышал, какой судья лапочка)....хорошо не попал в объективы камер)....

    Прекратите судейский беспредел!!!
    И мы все помолчим!!!

    • 14 Ноября
      +100500;)Жена и дочь,когда я смотрю футбол стараются лишний раз дверь мою комнату не открывать.Знают внезапно может раздаться крик,не всегда цензурный(каюсь),они пугаются.Только за тем футбол и смотрят.
  • 14 Ноября
    Четвёртые сутки пылает столица)))
    • 14 Ноября
      Страницы.
    • 14 Ноября
      Ну так зарево из северной столицы было по всей России видно, когда Семак с помощником разговаривал.
      • 14 Ноября
        Там так, костёрчик маленький был, а тут-то бомбит не по-детски. Смотрите там Москву не спалите) Там не только кс живут)
        • 14 Ноября
          Когда СБС дискву дали пламя было умеренное.Полыхнуло (как только Эрмитаж не сгорел?)когда разрисованому не дали.Вот то полыхало у питерских!А по ВМГ,всем было ясно-дадут дискву,иначе Эрмитаж не спасти.Главный вопрос :Как жить дальше?Теперь даже не судья сможет решить вопрос с дисквой нужного игрока!
          • 14 Ноября
            Тогда-то только Эрмитаж, а у вас-то целая Москва под угрозой)
            А причём здесь Смолов-то, речь о Ганчаренко.
            • 14 Ноября
              Я не из Москвы,гори она синим пламенем.Так что :Чума на оба Ваших дома!Мы в провинции пашем за копейки что Вы друг перед другом похвалялись роскошью.Хотя из моего региона сосет в основном Москва.
              • 14 Ноября
                Какой роскошью похвалялся и кто?) Вы не бредите?
                Что касается чумы на дома, - вынужден вас огорчить, - несмотря, на непонятно откуда у вас в голове это родилось, но уровень зарплаты в Питере не сильно отличается от региональных. Я работаю в филиале крупной компании, которая представлена по всей стране, так что про зарплату знаю не по штампам. И сотрудники от нас эпизодически уезжают в головной офис Москвы, если есть такая возможность, - и всё из-за уровня зарплаты.
                Так что пошли вы со своей чумой куда подальше.
                • 15 Ноября
                  Ну чума не моя,а Вильяма нашего....(с).Вы же гордитесь роскошным стадионом за ярд.Не хотите поинтересоваться зарплатой буровика на месторождении газа в Норвегии,СА и в России?Так за чей счет олигархи покупают себе игрушки?
                  • 15 Ноября
                    Вы же гордитесь роскошным стадионом за ярд.Не хотите поинтересоваться зарплатой буровика на месторождении газа в Норвегии,СА и в России?Так за чей счет олигархи покупают себе игрушки?
                    Стадионом гордимся.
                    Он у нас один, а в Москве их пять. Один из стадионов - совсем ненужный. Простаивает в пустоте и безмолвии.
                    Стадион построен за счёт бюджета СПб. В районе, где я жила раньше, например, отменили строительство поликлиники. Где-то не построили школу, где-то детский сад. Мои родственники, приехавшие к нам в гости из Москвы, были удивлены, что у нас до сих пор старые трамваи и троллейбусы.
                    Буровики о своей зарплате пусть спрашивают в Москве, где расположены все головные офисы ресурсодобывающих компаний.
                    • 15 Ноября
                      Летом был в Питере,видел красивое(явно не дешевое)здание.Сказали офис газмпрома-обманули.
            • 14 Ноября
              Вспомните реакцию СБГна интервью Смолова и отсутствие последствий для Федула.А по поводу ВМГ еще раз-Большинство КС не удивлены решением КДК.Пугает что случай с СБС можно было списать на случайность и глупость маразматиков,то теперь это становиться системое.И если ,к примеру,отдельные команды пишут доносы в прокуратуру,то что им помешает накатать жалобу в КДК за не цензурную брань на поле.И что будет делать КДК в такой ситуации загнав себя в угол случаями с СБС и ВМГ
              • 14 Ноября
                Бла-бла-бла.
                Есть регламент, есть статья, есть наказание. А вы уже 4 дня ноете и переливаете из пустого в порожнее.
                • 15 Ноября
                  Вы выдаете желаемое,за деиствительное.Спокойо отношусь к дискве.ВМГ есть кому заменить на 1 матч.Но если через неделю дисквалифицирую Дзюбу ,за мат в отношении игрока въехавшего в него прямой ногой,боюсь Вы будете по другому смотреть на регламент.Это спорт он без эмоций умрет.Просто ТВ должно выполнять свои обязанности.Если поставили +0 значит мат а эфир проходить не должен.А судья при необходимостии предупредит или удалит.
      • 14 Ноября
        Там постоянные северные сияния.)) Сбг привыкли не обращать на себя внимания. А тут! Над южным Сочи, да еще и в матче ЦСКА. И засверкали речи сбг и строгими, и полярными, и холодно принципиальными осуждающими красками. Не удивлен, однако.
  • 14 Ноября
    Максим, кто, на Ваш взгляд, подменит Ганчаренко на ближайший матч?
  • 14 Ноября
    Ещё раз повторю, что ВМГ сам виноват, что дал повод. Видишь рядом вражескую камеру - следи за речью. Надеюсь, теперь умнее будет и другим наука.

    Но создан пренеприятный прецедент, который может стать оружием по ослаблению соперника.
  • 14 Ноября
    Для меня очевидно,что ВМГ сорвался...довели негодяи скромного белорусского мужика...наши враги при помощи МатчТВ сделали этот срыв публичным...
    И именно публичность этого мелкого инциндента сделало наказание ВМГ неизбежным и неотвратимым...
    По итогу считаю,что мы легко отделались...Живем дальше,но зарубку в памяти оставили...Впредь на подобные грабли так глупо наступать нельзя...
  • 14 Ноября
    Странно что Смолова не наказали, он глядя в камеру связывал словосочетания бранью. странно.
  • 14 Ноября
    Надо ВСЕХ кто ругается на судей или просто ругается дисквалифицировать и желательно на большой срок и вскоре перестанут ругаться .
    • 14 Ноября
      Да - точно! К каждому прикрепить камеру и регистратор. К особо опасным - по два.
    • 14 Ноября
      Ну да,а кому ругаться-все дисквалифицировнны.Тишь,гладь-Божья благодать.
      • 14 Ноября
        Конечно,ну кто нашим супер клубам не дает в той же Европе играть,тоже видимо судьи ,играть надо ,забивать голы и никакие судьи не будут проблемой ,а на судей жалуются же не те кто выигрывает матч ,а кто теряет очки почему то решая ,что это виноват судья .
        • 14 Ноября
          Да нет,ну что Вы!Нашим клубам мешает выступать в Европе использование мата.Как только изживем так сразу ЛЧ наша.Вы к чему Европу приплели?Нам мешает выступать все,в том числе и судейство.
  • 14 Ноября
    Пишут: косяк, что попало в камеру.
    И соответственно разрушило неокрепшие души.

    Но случайно ли?

    Есть ли перед телевизионщиками задача не допускать этого?

    Так может это черданцева и ко надо оштрафовать и дисквалифицировать?

    • 14 Ноября
      Это был умышленный слив телевизионщиков МатчТВ чтобы нам усложнить жизнь...ВМГ не Слуцкий и он дешевой популярности не ищет...
    • 14 Ноября
      А у нас когда надо всё не случайно - не выключают и снимают. Меня еще в той старой истории с Губерниевым до сих пор интересует вопрос, кто не отключил микрофон из эфира. И тут по хорошему не оператор виноват у него задача снимать выход из подтрибунки, но вот редактор видя конфликт почему то не перевел на другую камеру. Как и после свитска на перерыв, когда ВМГ первый раз обратился к судье. У нас все средства хороши - если подумать кто вещает и к кому он имеет отношение.
    • 14 Ноября
      Есть ли перед телевизионщиками задача не допускать этого?
      Уверена, есть. Есть же задача не показывать забеги болельщиков по полю. Чтобы не подавать дурной пример. Так и тут.
      • 14 Ноября
        Ну это ясно как день.

        Но об этой стороне вопроса почему-то молчат.
  • 14 Ноября
    Очень жду реакцию официального магазина! Майку и значок с фразой ВМГ. Это событие обязательно надо увековечить!
    • 14 Ноября
      Однозначно!
    • 14 Ноября
      Тату-салоны к вашим услугам. Хоть на лбу можете выбить, там точно все заметят.
      • 14 Ноября
        А что вы так остро реагируете?
        • 14 Ноября
          Разве это остро? Ни одного междометия "для связки слов" не проскочило. )) Просто даю идею человеку как надежнее увековечить изречение. Татуировка - это вам не значок или майка, которые можно просто снять, потерять или износить. Мало ли маек и значков с дурацкими фразами. А татуировку, да еще в таком месте, запомнят. Ведь в чем смысл увековечивания - сделать так, чтобы об этом узнало как можно больше людей и неустанно напоминать им об этом.
          • 14 Ноября
            Конечно, остро. Вас же ассортимент магазина ЦСКА вообще никак не должен заботить или мы чего-то не знаем о ваших пристрастиях?
            • 14 Ноября
              Ассортимент магазина ЦСКА меня совершенно не заботит, Вы правы. Меня гораздо больше заинтересовало желание увековечить эти простые, но емкие слова.
          • 14 Ноября
            Майку детям хоть оставлю) а после кремации мои тату никому уже нужны не будут)
            • 14 Ноября
              Дело конечно Ваше, однако фотографии на память тоже пока никто не отменял. )
      • 14 Ноября
        Тату не мой путь. Я на лого ЦСКА то никак решится не могу, хотя это единственное, что я готов без мучений нанести на свое тело, а вы про ВМГ говорите)
        • 14 Ноября
          Все же подумайте, это надежнее любых маек, это надолго и сразу видно, что для человека это не просто слова. ))
    • 14 Ноября
      Эх, не сделают. А было бы здорово! Ну может быть кто-то подсуетится из частников.
      • 14 Ноября
        Никого ждать не стал, заказал на всемайкиру, благо можно свое изображение добавить для печати. На Крылья приду с Михалычем на груди)))
      • 14 Ноября
        В народ от нас один стикер уже ушел на эту тему.
  • 14 Ноября
    По мне так абсотно заслуженное наказание. Давайте все сейчас будут на судей кидаться, матеря их без опасения быть наказанным.
    • 14 Ноября
      Самое главное в этой ситуации, чтобы отныне любое проявление мата в эфире от футболистов или тренеров каралось таким же образом.
      К дисквалификации Гончаренко вопросов быть не должно.
    • 14 Ноября
      А давайте вообще закроем глаза на их беспредел
  • 14 Ноября
    После наказания Семака рассчитывать на что то другое не приходилось. Так что в целом вердикт справедлив.
  • 14 Ноября
    Вот что подумалось по результатам КДК. Когда рассматривали дело Мамаева и Кокорина , то слова побитого в адрес футболистов не посчитали оскорблением ( типа нормально сказал). Слово Семака, на мой скромный взгляд, менее обидное. Но в бумаг (документах) КДК это преступление, как и риторические высказывания Гончаренко. Надо что то менять в кансерватории.
  • 14 Ноября
    «Сделайте лицо попроще». Теперь за это дисквалифицируют

    Писали бы Макс всю фразу, а не выдранный кусок)
  • 14 Ноября
    Дисквалификация не за "лицо попроще", а за мат и давление на судью. Вы это прекрасно понимаете.
  • 14 Ноября
    Или главный тренер ЦСКА получил дисквалификацию за мат, который в данном случае использовался исключительно для связки слов?Сколько видел интервью Гончаренко, он всегда мог связать свои слова без мата, в т.ч. и более сложные предложения, чем "сделайте лицо попроще". Не для связки слов Гончаренко матерился, а для эмоционального усиления своей обращенной к арбитрам тирады. Соответственно, нельзя оторвать этот мат от остальных слов, следовательно он, как и остальные слова, был адресован арбитрам. Посему наказание абсолютно заслуженное.
  • 14 Ноября
    Гинеру пора хоть на домашнем матче зайти в судейскую, как он раньше делал, куда все рычаги давления пропали? Раньше даже свистнуть против боялись, а щас топят в наглую.
  • 14 Ноября
    Тогда можно каждый матч дежурить с камерой у любого тренера. Как только он выговорится на Великом и Могучем, так сразу в комитет на рассмотрение и дисквалификация. Цирк одним словом
  • 14 Ноября
    Макс, может, все-таки не за эти три слова Михалыч дискву словил?
  • 14 Ноября
    Какие-то двойные стандарты. Все везде матерятся, но если вдруг вот так - в порыве страсти - то это нельзя? Почему?
  • 14 Ноября
    Его дисквалифицировали не за мат, а за неподобающее поведение в отношении судей. Никто не имеет права разговаривать с арбитрами в таком тоне. Это официальные лица, а не шпана дворовая.
    • 14 Ноября
      Никто не имеет права разговаривать с арбитрами в таком тоне.
      Правильно, а лучше вообще «не надо с этими козлами разговаривать».)
    • 14 Ноября
      КДК с тобой не согласен .
  • 14 Ноября
    Поэтому и нужны тафгаи. И как выясняется,не только на поле. Какой нибудь 10й массажист,что бы подошел к Вилкову и дал под зад. На сл игре другой.
  • 14 Ноября
    Абсолютно верно, Макс.
  • 14 Ноября
    Мат не красит Ганчаренко, но низкий уровень судейства, о котором мы должны говорить намного меньше, чем о футболе, в этом ЧР это сложившийся факт.
    Не ясен принцип, по которому отбираются судьи на матчи, не ясна мера их ответственности за грубые ошибки. Последовательности в решениях ослепительно белозубого Егорова не прослеживается никакой.
    • 14 Ноября
      Наоборот,все прослеживается. Если верить,что это все случайные ошибки,то кажется идиотизмом. Но все не так,это делается целенаправленно,в угоду понятно кому.
    • 14 Ноября
      Почему мат его не красит? Если следовать теории, что мат является молитвенным воззванием к энергии природы, то все ок. Он мужчина, делал это в разговоре с мужчиной, вне присутствия детей и женщин. А наше "лучшее в мире" телевидение, на которое тратятся огромные деньги, должно было бы давно научиться распознавать и запикивать все, что не должно попадать в эфир. Просто КДК нужен громкий медийный повод. Это первая и последняя причина дисквы Гончаренко.
  • 14 Ноября
    Уж лучше бы назвал судью, как тот и заслуживает, нетрадиционным парнокопытным. Все равно дисква, как у Семака.
  • 14 Ноября
    Тренер должен уметь связывать слова без мата.
    Я понимаю мат, когда в сердцах ругнешься. Но мат для связки слов....
  • 14 Ноября
    Эксперт одобряет такое поведение тренера?
    • 14 Ноября
      Мировое экспертное мнение падает, в первую очередь из за низкого уровня самих экспертов... Том Николс "Смерть Экспертизы", кстати довольно таки не плохой труд...
      • 14 Ноября
        в чем-то справедливо, ведь достаточно прочитать довольно неплохой труд "Смерть Экспертизы" что бы почувствовать себя экспертом над экспертами, а потом и самому написать что-то довольно неплохое похожее... и первый к шаг к этому (неплохому труду) - посты где-нибудь на форумах...
        • 14 Ноября
          Нет, никогда не считал себя экспертом, и не претендую на это звание!!!))) Конечно кроме своей работы и функционала, который на ней выполняю!!!)))
        • 14 Ноября
          Кстати оба мнения имеют право на существование и книга в первую очередь призывает к диалогу!!!
    • 14 Ноября
      Никто не одобряет поведения, речь совсем о другом - о несоответствии наказания и двойных стандартах. Смолов не должен был быть дисквалифицирован? Канал не должен быть лишен лицензии за систематическую нецензурную брань в эфире? Об этом речь.
      • 14 Ноября
        Не соглашусь с вами. В посте Максима четко прослеживается линия, что Гончаренко практически вынудили на такой спич и он морально прав. Вот если бы было сказано, что Гончаренко неправ, но понять его можно, был бы другой разговор.
        • 14 Ноября
          Нецензурные высказывания не оправдываю, разумеется. Речь ещё и о том, что подтрибунные помещения во время матча - святая святых, не всегда стоит выставлять на всеобщее обозрение, что там происходит. Футбол - это эмоции
          • 14 Ноября
            ... и поэтому гл.тренеру можно вот так выражаться www.sports.ru/tribuna/blogs/fe...
            Прямое неоднократное обращение со словом из 5-ти букв ...
            • 14 Ноября
              Не надо строить из себя невинность. В нашей стране мат несется отовсюду.
              Зайдите на любой форум спортивный: мат-перемат. На бобктоже самое было бы если б не модерация.
              Мое мнение - наказали ВМГ. Идем дальше. Вот только КДК тогда надо держать планку и наказывать всех за мат.
              Хотя это из области сказок.
              • 14 Ноября
                мат несется отовсюду ?
                И это безобразие , позорящее Нашу Страну !
                И матерился ГТ команды РПЛ грубо нарушая не только
                прописанные правила , но и принятые нормы поведения в общественных местах . Было бы справедливо еще и административку ему выписать.
                Еще на Петровском ,в Секторе 9 , я не позволял болельщикам выражаться .
                Стадион не любой форум спортивный .
                Сейчас у нас на Крестовсом до 10 раз диктор просит не выражаться даже тех ,кто сидит у телевизора .
                Отказ , полный отказ , от мата - должен стать девизом всех носителей русского языка . Язык - главный элемент культуру .
                А без культуру не будет и народа .
                Пока от русского языка ничего не осталось ,кроме мата .

                • 14 Ноября
                  Вы идеалист.
                • 15 Ноября
                  Мат часть языка, не культурно обвинять в безкультурии...
                  • 15 Ноября
                    Не выдумывайте .
                    Мат — в русском и близких к нему языках — бранные слова и выражения, употребление которых не допускается общественной моралью, предназначенные преимущественно для оскорбления адресата или отрицательных оценок людей и явлений.
                    • 15 Ноября
                      Я ничего не выдумываю...
                      Сейчас я не защищаю ВМГ!
                      Вы меняете тему пишите то о морали, то о языке это разные вещи, а мат давно стал частью языка, как бы это аморально не звучало...
                      • 15 Ноября
                        Повторяю :
                        Отказ , полный отказ , от мата - должен стать девизом всех носителей русского языка .
                        Язык - главный элемент культуры .
                        А без культуры не будет и народа .
                • 15 Ноября
                  но согласитесь , по сравнению с Петровским , намного лучше
                  • 15 Ноября
                    Да , на Крестовском стало лучше . Но немного .
                    Это связано ,кмк , с убыстряющимся падением общего культурного уровня .
                    • 15 Ноября
                      К сожалению , вы правы (про уровень) , отголоски 90х (((
                      • 15 Ноября
                        Вы удивитесь ,но в 90 -ые культурный уровень "выходцев из социализма" был значительно выше ,чем сейчас у " жертв капитализма" .
                        Представить ,что в 90-ые студентки (!!!) прямо на улице будут
                        "общаться " между собой через слово используя "матерную " лексику , было невозможно .
                        А сейчас по улице пройти невозможно 100 м ,чтобы не столкнуться с таким "проявлением " культуры общения.
                        • 17 Ноября
                          Вы наверное меня не поняли , чтобы столкнуться с результатом" времени " , должно пройти время , когда я сказал про отголоски 90х это не мгновенно , сначала выросла подростково-молодёжная среда тех времён (условно 16-18лет на то время ) и впитавшая всю прелесть творившегося беспридела, а теперь подросли дети этого "потерянного" поколения , это то что я и назвал отголоском 90х .
          • 15 Ноября
            главный тренер ЦСКА получил дисквалификацию за мат, который в данном случае использовался исключительно для связки слов

            простите конечно , но вы именно и делаете то , что оправдываете мат
      • 14 Ноября
        А канал тут при чем? Он разве может контролировать говорящих? Или лучше было бы, если бы режиссер судорожно переключался бы на другую камеру после вылетевшего "не-воробья", а оператор стыдливо отворачивался и прикрывал рукой микрофон?
        • 14 Ноября
          Вы можете себе представить, что перед программой "Время" после окончания матча "Динамо" (Киев) - "Спартак" году так в 82-ом, нечто подобное попало бы в эфир? А если бы попало (кажется, тогда тоже иногда уговорили нехорошие слова), вся бригада во главе с режиссёром трансляции была бы уволена. Сейчас за такие вещи не наказывают. А зря.
          • 14 Ноября
            В 82-м думается наказана была бы не только бригада, но и говорившие, тогда спортсмены и тренеры обязаны были быть образцом для подражания. Соответственно, вероятность того, что у кого-то вырвется "слово" была намного меньше. Впрочем, могу ошибаться, т.к. телевизор я тогда не смотрел.
        • 14 Ноября
          Конечно, лучше. Они так и должны были сделать.
          • 14 Ноября
            Это все бы понимали если бы в ситуацию попал сейчас Зенит
          • 14 Ноября
            Ну просочилось бы в эфир не десять матюков, а только первые два, если бы сработали оперативно. Зрители поняли бы, что от них скрывают конфликт. Основания для дисквалификации все равно попали в эфир. Что дальше? Или Гончаренко надо было заранее сказать оператору: "Камеру выключите, я сейчас матом на судей ругаться буду"?
            • 14 Ноября
              А при чем здесь конфликт и его демонстрация зрителям? Когда не показывают забеги болельщиков по футбольном полю, вас не смущают, что от вас скрывают не обеспечение безопасности. Что за ерунду вы дальше написали? При чем здесь вообще оператор? Почему вы и ваши коллеги пытаетесь все перевернуть так, будто мы не согласны с наказанием? Мы сейчас говорим о том, как должен был поступить режиссёр, и других нестыковках этой истории, а не о наказании.
              • 14 Ноября
                Меня смущает. Очень похоже на то, как маленькому ребенку глаза закрывают, "не смотри туда". Не считаю это хорошей идеей. Насколько я понимаю, не показывать забеги или тяжелые травмы это требование УЕФА и РФС. Есть ли у них такие требования относительно излишне эмоциональных высказываний?
              • 14 Ноября
                В отношении Матч ТВ отмечу только одно - в названии опечатка, там затесалась лишняя буква. Мат ТВ - подлинное наименование. Готовы, когда нужно и мат в эфир пропустить, и большинство трансляций организованы на уровне мата. А увидя оные, так и хочется матернуться..
                Мат ТВ. И этим сказано все.
      • 14 Ноября
        Здравствуйте!
        Алексей, есть другая логика. А именно:
        Вот когда товарища Максима Квятковского пригласят в следующий раз на федеральный канал, а я надеюсь это случится ещё в этом году, а не после зимней паузы, то вот там самое твёрдое информационное поле для задавания подобных вопросов: почему не рассмотрено дело Смолова и его поведение? Почему неприкасаем Юрий Павлович Сёмин, и не попадают в объективы его выкрутасы в конце матча с Зенитом в отношении Вилкова? Мне друзья рассказали, как это видилось с трибуны. Тихий кошмар)
        И я посмотрю, дадут ли Максу эти вопросы задать, и что ответят. Двойные там, тройные стандарты.
        А то, что мы здесь обсуждаем - это всё прекрасно и правильно, только никто особо не заметит. Поговорку "Вода камень точит" придумали люди, которые камней этих не видели. Ничего она не точит. А лишь с течением большого времени сглаживает углы. Люди столько не живут.
        По Семаку все говорили, что чушь. И на Матче, везде. Дисква была? Была, состоявшийся факт. Результат - Зенит уезжает из Уфы с нулём!
  • 14 Ноября
    боюсь что порыв Ганчаренко в подтрибунке (как к нему не относись) никакого влияния на судейство не произведет... это ведь не просто ошибки, безалаберность, не профессионализм, это целенаправленное и совершенно хамское действо в отношении именно ЦСКА...
    очень простой факт, отдельные ошибки бывают против всех клубов, в том числе и против тех, кто находится на верху таблицы, но вот такая система "ошибок" - только в матчах ЦСКА и только против ЦСКА... при этом Егоров даже признавая отдельные ошибки даже не утруждает себя при этом наказанием ошибающихся судей... ну, типа, ошиблись и ошиблись...
    и тут бесполезно орать на арбитров, ломать двери в их комнаты, писать статьи или еще что-то делать, это обыкновенный заказ и в нашей нынешней системе жизни это и дальше продолжится... это же очевидно... какие цели этим преследуются? ... тут можно множество теорий построить, вплоть до той - что Гинера принуждают таким способом продать клуб, почему? может кто-то хочет вот так устранить конкурента, который из года в год на пустом месте и с пустым карманом постоянно вмешивается в распределение мест, а может кто-то просто хочет получить ЦСКА... тут можно до бесконечности фантазировать, реальным фактом остается только одно - нынешнее судейство в отношении ЦСКА не является случайным... это надо принять как факт... а будущее может и раскроет причину этого (ну и причастных к этому)...
    • 14 Ноября
      про мягко говоря подозрительное судейство в пользу ЦСКА согласятся думаю все кто смотрит футбол и обладает хоть какой-то адекватностью.

      А причина стара как мир - идет грызня за места в Лиге Чемпионов.
      Если раньше еще лет 5 назад на нее могли объективно претендовать в РПЛ только Зенит и ЦСКА - так как они на бумаге были сильнее всех остальных в РПЛ, то сейчас и Краснодар добавился, который тогда только строился, и Ростов, которому очень нужны деньги, и Локомотив который тогда не был в числе соискателей путевок в ЛЧ из за Смородской и Спартак еще своего слова не сказал, а он вполне может финишировать в тройке, да и Зенит вполне может в ЛЧ не попасть.
      Вот и ветер дует откуда-то оттуда. Кто-то хочет перестраховаться от непопадания в ЛЧ такими околофутбольными способами.
      Жаль только, что Гинер видимо потерял зубы, чтобы на это жестко ответить, да так, чтобы неповадно было.
      • 14 Ноября
        возможно что и это причина, она ведь как правило не бывает одной, их может быть и несколько, в том числе и отход Гинера от тесного наблюдения за клубом... но факт травли очень очевиден...
    • 15 Ноября
      Вы полагаете после патетического выступления Ганчаренко ЦСКА станут судить лучше?
  • 14 Ноября
    Во всем этом для меня есть один очень положительный момент - главный тренер ПФК ЦСКА Виктор Михайлович Гончаренко во время проведения спортивных соревнований и пиршества футбола, в особенности, больше не будет прилюдно ругаться матом.
    А с судейским беспределом в нашем замечательном чемпионате, как справедливо и неоднократно отмечалось нашими не менее замечательными пользователями, пора заканчивать. Негоже нашим доблестным рефери своими несуразными решениями превращать в посмешище и без того наполненные до краёв юмором наши футбольные спектакли.)
    • 14 Ноября
      Усы пусы . Положительный момент . Бедный litlebudda так переживал за свои нежные ушки .
      • 14 Ноября
        Почему же сразу бедный? Ну, не Дерипаска, конечно)

        Ты похожа на блюз в ритме белого кайфа,
        С головою гуся и глазами совы.
        Ты равна по уму перочинному найфу,
        Я тебе подарю два кармана травы (с)
        Бригада С
  • 14 Ноября
    Вел себя по хамски - заслужил дисквалификацию.
    Сам же признал, что был не прав.
    К чему придумывать оправдания, кивать на других?!
  • 14 Ноября
    ВМГ обычно обходится без мата. Ко..л сам виноват - попался под руку, да и ещё с таким лицом, когда Михалыч настраивал команду.))
  • 14 Ноября
    Почему это до сих пор обсуждается? Наказание получил за дело. Выше привели статьи, которые все объясняют. Когда Семака дисквалифицировали, то некоторые КС писали чуть ли не о 5 матчах дисквалификации, а тут всего 1 и не могут с этим смириться
    • 14 Ноября
      Еще северных спрашивать будем что нам обсуждать . Хотя вас тут чуть ли не больше чем наших
  • 14 Ноября
    Вы бы Максим хотя бы Регламент почитали. Там есть четкое определение за нецензурные высказывания.
    И в независимости от того, чем оправдывается использование нецензурной лексики, Виктор Михайлович получил справедливое наказание.
    • 14 Ноября
      А вы бы текст почитали . Максим задается вопросом почему остальных не наказывают за такой же мат . А не почему ВМГ наказали
      • 15 Ноября
        Извините, возможно я не так внимателен, как Вы. Но меня просто достало это нытье про судейству. Я считал и считаю, что все проблемы ЦСКА с набором очков происходят не из-за судейства, а из-за собственных недоработок и постоянное поднятие судейской темы только мешает. Мы не фанаты пищевика, которым только судьи и происки соперников мешают обрести истинное величие.
  • 14 Ноября
    Вилков и молодой выдвиженец Васильев под предводительством Егорова сделали все, чтобы похоронить ЦСКА
    radikal.ru/users/Zenit-TsSKA19-20
    radikal.ru/users/Sochi-TsSKA19-20
    И над всем этим беззаконием стоит Дюков.
    • 14 Ноября
      Как обычно, фолы ЦСКА оставлены за кадром. Почему в подборке нет момента, когда Обляков наступил сзади на ногу игроку Сочи? Не вписывается в картину "беззакония"?
      От момента, когда мяч вылетел из-за пригнувшегося Чалова до попадания в руку прошло 220 мс. Каково время реакции человека? На основании чего Вы утверждаете, что имела место умышленная игра рукой?
      Момент с Кучаевым и лицевой линией. А точно ли это момент касания? Было бы неплохо показать предыдущий и следующий кадры, чтобы ясно было видно, что мяч дальше не полетел.
      • 14 Ноября
        А на основании чего вы утверждаете, что нарушением является исключительно умышленная игра рукой?
        • 14 Ноября
          Неумышленная является нарушением только если рука неестественно увеличивает площадь тела, иначе говоря находится в неестественном положении. Это можно прочитать в текущей редакции правил игры в футбол. У Лагатора рука в естественном положении.
          • 14 Ноября
            Практически все ваши утверждения спорны. иначе говоря находится в неестественном положении Нет, это совершенно не так - руки за спиной самое неестественное положение и увеличивают площадь тела, только в другую сторону. Критериев естественности положения рук Лагатора, как и любого другого игрока привести довольно сложно без применения системы измерений и подсчётов, чем заниматься никто, разумеется, не будет. Неумышленная является нарушением только если рука неестественно увеличивает площадь тела И это не так. Не только, но и если игрок "получает владение/контроль над мячом после того, как мяч коснулся его руки". Это всё я написал не для того, чтобы оспорить решение не назначать пенальти в данном конкретном случае, а для того, чтобы лишний раз подчеркнуть тот факт, что и раньше-то с определением игры рукой были сложности, а по новым правилам их стало гораздо больше.
            • 14 Ноября
              Да, критерии естественности в правилах не приведены. Все что там есть это:
              •• для игрока естественно расположить руку между своим телом и землей
              для опоры при падении
              •• нахождение руки выше уровня плеча редко является естественным
              положением, и игрок берет риск на себя, располагая руку в таком
              положении, в том числе в подкате

              Был еще рисунок в виде циферблата от УЕФА и там положение рук "между 4 и 8 часами" названо естественным, но сейчас я не могу его найти.

              И это не так. Не только, но и если игрок "получает владение/контроль над мячом после того, как мяч коснулся его руки".Вы специально опустили продолжение фразы?получает владение/контроль над мячом после того, как мяч коснулся его руки, и затем:
              ••забивает гол в ворота соперника
              ••возникает возможность забить гол

              Вот так в оригинале и, соответственно, это положение относится только к игре в атаке и никак не применимо в случае Лагатора. Никаких особых сложностей с новыми правилами нет. И в данном случае Васильев совершенно справедливо не стал свистеть.
              • 14 Ноября
                В данном случае никакой Лагатор не имеет значения. Важно лишь то, что неумышленный нарушением является не только увеличение площади тела.
                • 14 Ноября
                  А попонятнее?
                  • 15 Ноября
                    Пожалуйста. Наш диалог начался с моей реакции на ваше утверждение, что должна наказываться умышленная игра рукой. Я, как мне кажется, аргументировано привёл положения правил, которые описывают ситуации нарушения правил попадания мяча в руку, т.е. неумышленной игры рукой (и даже кроме тех, о которых вы вспомнили самостоятельно). И в этом контексте Лагатор не имеет никакого значения. Именно поэтому я не цитировал фразу полностью. Понятнее?
                    • 15 Ноября
                      Понятнее. Только непонятно, к чему все Ваши рассуждения, если изначально меня интересовал конкретный момент с попаданием мяча в руку Лагатора. Да, и неумышленная игра рукой в некоторых случаях считается нарушением. Но что с того, если это никак не применимо к ситуации с Лагатором?
          • 14 Ноября
            Добавлю. Спасибо уважаемому penal-у: radikal.ru/users/Sochi-TsSKA19...
            Вы считаете, что положение руки Лагатора не увеличила площадь тела?
            • 14 Ноября
              Увеличивает. Вообще-то любое положение руки вне проекции площади тела эту самую площадь увеличивает. Вы считаете, что положение неестественное? Если нет, то приведите цитату из правил, где говорится, что попадание в руку, находящуюся в естественном положении, является нарушением.
              А penal, занимаясь такими манипуляциями, уважения к себе не добавляет.
              • 14 Ноября
                Это нихрена не естественное положение рук . Они должны быть прижатыми к телу . Как бы
                • 14 Ноября
                  Да что Вы говорите? Ну так примотайте бинтами игрокам своей команды руки к телу, раз это их естественное положение.
              • 15 Ноября
                В новых првилах нет речи о неестественном положении рук. Есть слова про неестественное увеличение площади тела. Поэтому требуемую цитату мне привести затруднительно.
                • 15 Ноября
                  Вы могли бы привести цитату, в которой нарушением считается естественное увеличение площади тела, если бы такой текст был в правилах, но его нет...
      • 14 Ноября
        Возможно, Вы не понимаете, что гифка требует значительного времени. Поэтому я физически не в состоянии делать все гифки даже с фолами, тянущими на жк. Как правило, я делаю гифки только с фолам на кк.
        Как обычно, фолы ЦСКА оставлены за кадром.
        Если Вы так считаете, то никто не мешает Вам сделать гифку или хотя-бы соответствующий скрин. Вот с Вашей подачи фол Облякова
        radikal.ru/users/Sochi-TsSKA19...
        И где здесь Обляков наступил сзади на ногу игроку Сочи
        Об остальном -- позже.
        • 14 Ноября
          К сожалению МатчТВ не показал повтор нарушения крупным планом, видно только что в результате у Мостового порвана гетра.
          • 15 Ноября
            Все, что у нас есть, это порванная гетра и жк Облякову. Уже через три минуты Мостовой делал рывки, не выказывая никакого неудобства, связанного с предыдущим фолом Облякова.
            Так что никаких оснований для кк Облякову у нас нет, в отличие от не показанной Васильевым кк Лагатору за грубейший и опаснейший фол против Влашича.
            radikal.ru/users/Sochi-TsSKA19...
            Вполне могла повториться ситуация из 1-й игры с Сочи, когда Калугин в прыжке сзади нанес серьезную травму Сигурдссону. И было все это на глазах Мешкова, который не показал тогда Калугину даже жк.
            radikal.ru/users/TsSKA-Sochi19...
            • 15 Ноября
              Лагатору за грубейший и опаснейший фол против Влашича.
              radikal.ru/users/Sochi-TsSKA19...

              Очень жестокий фол, даже пересматривать страшно. Ещё одно подтверждение того, что с весны этого года сильные мира нашей РПЛ, дали команду"мочить" ЦСКА. Когда внещапно оказалось, что состав собранный за копейки, после ухода практически всех основных игроков команды летом 2018, чуть ли не за чемпионство способен побороться.
      • 15 Ноября
        radikal.ru/users/Sochi-TsSKA19...
        1. Время зрительной реакции среднего человека 150мс. У спортсменов оно меньше. Если Чалову вполне хватило 380мс, чтобы увернуться от мяча, то Лагатору должно было хватить 220мс для значительно более простой операции. Но вместо того, чтобы убрать (или хотя бы попытаться убрать) руку с траектории мяча, плотнее прижав ее к телу, Лагатор делает все ровно наоборот – он на 45 градусов отделяет верхнюю часть руки от тела, разворачивает корпус и ловит мяч на руку. Движение рукой к мячу и является одним из главных критериев умысла.
        2. Вот альбом
        radikal.ru/users/Sochi-TsSKA19...
        Левый рисунок – момент до удара Кучаева по мячу (его я давал выше), правый – момент, когда Кучаев наносит удар по мячу. На более раннем, чем левый рисунок, кадре, мяч только начинал отрыв от газона и очевидно его проекция цепляла линию.
        • 15 Ноября
          1. Чалов видел, что собирается делать Фернандес, а для Лагатора маневр Чалова был неожиданным. Реакция Лагатора была естественной - он попытался проследить полет мяча, можно заметить, что Кудряшов делает то же самое. Для этого ему надо было повернуться по часовой стрелке, что он и начал делать. Естественно, когда корпус разворачивается по часовой стрелке, руки тоже движутся в этом направлении чтобы ускорить разворот корпуса. Перед столкновением мяча с рукой видно, что Лагатор двигает руку не к мячу, а от него, пытаясь убрать ее себе за спину, но не успевает.
          2. Да, похоже, что проекция мяча действительно цепляла линию, гол чистый.
          • 15 Ноября
            Зачем Лагатору было прослеживать путь мяча, когда главной его задачей было убрать руку за спину или, по крайней мере, оставить ее так как было, когда верхняя часть руки была еще почти что прижата к телу?
            Взгляните еще раз на гифку. Лагатор в последние моменты отделяет руку от тела и слегка отводит назад. Убрать руку назад или убрать ее за спину -- это две совершенно разные вещи. Для того чтобы убрать руку за спину, совсем не надо отделять верхнюю часть руки от тела на угол 45 градусов.
            Мы должны исходить из фактов, а не предположений. А фактом остается то, что рука нашла мяч, а не мяч руку.
            • 15 Ноября
              Думаю затем, что его реакция была рефлекторной, у него не было времени на обдумывание своих действий.
              Он разворачивает корпус, естественно, помогая себе руками. Возникает центробежная сила, отталкивающая руки от тела. Попробуйте сами быстро повернуться, у Вас руки сами собой пойдут в стороны.
              Я не вижу у Лагатора умышленной игры рукой, Васильев тоже ее не увидел, и от экспертов после игры не было слышно мнений, что это пенальти. Одни болельщики ЦСКА усмотрели тут повод для 11м, но оно и понятно.
              • 15 Ноября
                1. В данной ситуации могут быть разные рефлекторные реакции.
                а. У хорошего защитника рука рефлекторно пойдет в сторону от мяча.
                б. У менее классного защитника рука, наоборот, пойдет таким образом, чтобы прервать полет мяча в центр штрафной площади.
                в. Вы предлагаете еще один рефлекс, основанный на слежении за полетом мяча с помощью быстрого поворота корпуса. В это верится меньше всего. Попробуйте резко повернуться и тогда у Вас в первую очередь и под значительно бОльшим углом начнут отходить в сторону от корпуса предплечья и в меньшей степени плечи (плечо –верхняя части руки между локтевым и плечевым суставами).
                У правой руки Лагатора все наоборот. Плечо в момент контакта мяча и руки отстоит от корпуса на неестественно большой угол 45градусов, а предплечье практически параллельно корпусу.
                2. На самом деле, нам и, тем более, судье не нужно гадать, какие рефлекторные реакции свойственны в такой ситуации Лагатору. Правила четко указывают, что " движение рукой к мячу" (наш случай) является нарушением, караемым штрафным ударом или пенальти.
                • 15 Ноября
                  Не знаю откуда у Вас данные о различных рефлексах классных и менее классных защитников.
                  Вы не учитываете того, что рука изначально немного согнута в локте и угол сгиба практически не меняется по ходу развития ситуации, движение идет в плечевом суставе. Естественно, плечо при этом отходит от изначального положения параллельно вертикальной оси тела.
                  Правила четко указывают, что нарушением является если: умышленно касается мяча рукой, включая движение рукой к мячу Я не вижу здесь умышленного движения рукой к мячу, соответственно нет и нарушения.
                  • 15 Ноября
                    1. Если я Вас правильно понял, то в основе Вашего объяснения лежит выработанный Лагатором рефлекс поворота тела таким образом, чтобы все время видеть мяч. При этом рука Лагатора отходит от тела и принимает естественное для Вас, но не естественное для меня положение – плечо под углом 45град, предплечье параллельно корпусу. И все это происходит именно таким образом, что в конце концов рука оказывается на пути мяча.
                    Я в такие совпадения не верю. Гораздо проще и естественнее объяснить факт ловли мяча рефлекторным стремлением Лагатора преградить мячу путь в центр штрафной площади.
                    2. Если судьи, руководствуясь Вашими объяснениями, не будут давать в таких ситуациях пенальти, то в ближайшем будущем найдутся умельцы, которые выработают рефлекс ловли мяча на руку с одновременным разворотом корпуса. А люди типа Егорова будут втирать нам, что вот игрок повернул корпус и в результате этого поворота рука отошла от тела и случайно оказалась на пути мяча.
                    • 15 Ноября
                      1. Возможно Вы правы и Лагатором двигало рефлекторное стремление перехватить мяч. Я в данном случае исхожу из того, что наказываться должна умышленная игра рукой. По-моему у Лагатора было слишком мало времени для того чтобы решить умышленно сыграть рукой и реализовать этот замысел, соответственно движение было не умышленным, а рефлекторным. Поэтому пенальти ставить не следует.
                      • 16 Ноября
                        Процессы высшей нервной деятельности чрезвычайно сложны, и я не уверен, что даже специалист сможет определить, когда заканчивается рефлекторный процесс и начинается процесс осмысления, и не перекрываются ли во времени эти процессы. И можно ли, например, назвать актом осмысления решение, полученное в результате борьбы двух конкурирующих рефлекторных процессов.
                        На самом деле, для практики это не имеет никакого значения. Важно лишь знать, какое время между ударом по мячу и контактом мяча с рукой УЕФА считает критическим, т.е. время при превышении которого судьи должны принимать обвинительный вердикт.
                        Вот ролики УЕФА на эту тему
                        radikal.ru/users/ruka_k_myachu
                        Таким образом, время порядка 200мс УЕФА считает достаточным, чтобы считать движение руки к мячу умышленным. У Лагатора это время составляет 220мс, и поэтому Васильев ошибся, не назначив пенальти.
                        • 17 Ноября
                          Ролики 18-го года, с этого сезона в действие вступила новая редакция правил, возможно там уже другая трактовка таких эпизодов. Кроме того, если внимательно посмотреть повтор, то видно, что кисть Лагатора начала двигаться в сторону от центральной оси тела еще до того, как Чалов пригнулся и Лагатор увидел вылетающий из-за него мяч. Движение любой массы обладает инерцией и Лагатор не мог мгновенно не только начать двигать руку в противоположном направлении в момент, когда увидел вылетающий из-за Чалова мяч, но и остановить ее. Он попытался убрать ее назад, от мяча, а не к нему, но не успел. Я не вижу тут умышленной игры рукой и даже сколь-нибудь значительного движения руки по направлению к мячу после того, как Лагатор его увидел. И не помню, чтобы после игры кто-то кроме болельщиков ЦСКА настаивал, что это нарушение на пенальти.
                          • 17 Ноября
                            1. Признак умысла – «рука движется к мячу» является одним из главных, если не самым главным. В новых Правилах он претерпел лишь редакционные изменения. Нет никаких оснований считать, что УЕФА изменила трактовку этого пункта правил.
                            Вот ролик из альбома, выпущенного УЕФА весной этого года, когда новые Правила были уже утверждены, но еще не вступили в силу
                            radikal.ru/users/ruka_k_myachu...
                            Здесь время полета мяча от ноги к руке так же мало, как и в тех роликах УЕФА, что я выложил ранее ~ 200мс.
                            2. Возможно, Вы не обратили внимание на то, что в течение некоторого времени после удара Фернандеса Лагатор обеими глазами полностью видел мяч
                            radikal.ru/users/Sochi-TsSKA19...
                            Правый рисунок соответствует моменту, когда Лагатор начинает двигать руку к мячу. Таким образом, от момента удара Фернандеса проходит 240мс, а Лагатор вместо того, чтобы хотя бы начинать убирать руку, двигает ее на встречу с мячом.
                            Далее около 140мс мяч был частично перекрыт головой Чалова, а затем еще 120мс до контакта он был полностью виден Лагатору.
                            И как же можно считать действия Лагатора неумышленными, если время «осознания» по мнению УЕФА равно и даже чуть меньше, чем 200мс, а общее время полного видения Лагатором мяча составляет 240+120=360мс?
                            3. Не имеет никакого принципиального значения вперед к мячу или назад вдоль траектории мяча идет рука. В обоих случаях произойдет контакт руки и мяча. Для того, чтобы этого контакта не было необходимо двигать руку не назад, а в сторону, т.е. прижать ее к телу и, обогнув его, убрать руку за спину. В крайнем случае, можно было бы просто прижать руку к корпусу, а потом доказывать свою невиновность тем, что мяч попал в прижатую руку. Но Лагатор делает все с точностью до наоборот. Вместо движения руки к телу он двигает ее от тела и ловит на нее мяч.
                            • 17 Ноября
                              Не знаю, насколько можно учитывать тот период, когда Лагатор видел мяч до того, как Чалов пригнулся. Реакция на мяч летящий в Чалова и на мяч пролетающий мимо Чалова должна быть кардинально разной. Поэтому, возможно, ситуацию, возникшую после того как Чалов пригнулся надо рассматривать как отдельную.
                              • 18 Ноября
                                Для простоты можно вообще не учитывать конечную часть эпизода, а рассмотреть лишь начальный период. От момента удара Фернандеса до момента, когда Лагатор стал двигать свою руку к мячу прошло примерно 240мс. Это равно или даже чуть меньше времени, когда он полностью видел мяч. Затем прошло еще, наверное, два-три десятка миллисекунд, когда Лагатор видел мяч не полностью, но бОльшую его часть.
                                По меркам УЕФА даже 240мс более чем достаточно, чтобы Лагатор смог осмыслить эпизод.
                                Васильев, скорее всего, со своей позиции мог и не увидеть, что в начальной фазе эпизода мяч полностью открыт для Лагатора. Но он же видел, что в промежуток времени сразу после удара Фернандеса рука Лагатора неподвижна. Затем она начинает двигаться и продолжает движение к мячу, когда тот вылетает от пригнувшегося Чалова. От этого момента до момента контакта руки и мяча проходит 220мс. Конечно, у Васильева не было секундомера, но он должен был правильно оценить, соответствует ли это время нормам УЕФА или нет. К сожалению, его оценка оказалась не верной.
                                К тому моменту ЦСКА проигрывал один мяч, и эта ошибка Васильева могла стать судьбоносной.
                                • 18 Ноября
                                  Вопрос в том, можно ли учитывать начальную часть эпизода. Лагатор видел, что мяч летит в Чалова и реагировал на это. Он не мог значь, что Чалов пригнется. Поэтому возможно стоит рассматривать только тот отрезок времени, когда Чалов пригнулся и Лагатор увидел, что мяч долетит до него.
                                  • 18 Ноября
                                    Пути Чалова и мяча не пересеклись бы вообще, если бы Чалов, например, не бежал, а стоял или бежал гораздо медленнее, чем это было на самом деле. Для меня очевидно, что движением руки Лагатор реагировал не на бег Чалова, а на полет мяча.
                                    • 18 Ноября
                                      Но он бежал и ему пришлось пригнуться чтобы пропустить мяч. Дзюба такие пропуски недавно назвал "передачами без касания" потому что они оказываются достаточно неожиданными для оппонента. Поэтому по-моему в начальной фазе полета мяча Лагатор не мог не принимать движение Чалова во внимание.
    • 14 Ноября
      Отличная подборка. Но сбг этим нельзя убедить. Они готовы оправдать все, что идет им на пользу. Факт остается фактом - они просто боятся этого непредсказуемого ЦСКА. Переведут разговор на другое, по принципу: "А у вас! А нас тоже забижают!" Или споют песни, что армейцы везде видят заговор. Только все видно. И заговорщики себя заговорщиками не считают, а полагают, что они - борцы за правое дело.
      Комичная ситуация. У них и Вилков подсуживал ЦСКА, и Мешков. А Чалов сам себе лицо разбил. А еще они дрожат за очки в матчах с Сочи и Оренбургом. И Сутормина купили честь по чести. Это забавно в конце концов.
    • 15 Ноября
      Доброе утро! Подскажите а гифки выхода/не выхода мяча за лицевую у Вас есть с другой камеры???
      • 15 Ноября
        Делать гифки (точнее рисунки с проекцией мяча на газон) с другой камеры бессмысленно. Есть крупный план, но он не дает возможность сделать проекцию мяча, так как к нему нет дополнительного плана с другого ракурса.
        Я брал за основу офсайдную камеру, используя при этом для определения проекции мяча на газон другой ракурс с камеры общего плана. Весь графический анализ делался из full HD в формате ts при, как минимум, двукратном увеличении изображения.
  • 14 Ноября
    Щи попроще , пой погромче :)
  • 14 Ноября
    Профнепригодность матерком не заменить. Нужна тренерская работа и решения
    Наказание адекватное, хуже без него не будет.
  • 14 Ноября
    Такая длинная ветка, а простого смысла никто не озвучил. Гончаренко наказали не за конкретныые слова, а за форму подачи и несдержанность. В этом смысле они с Семаком абсолютно равнозначно выступили и получили идентичные санкции. Семак просто нахамил, не смотря на то в какую сторону была повернута его голова, понятно было к кому был посыл. Гончаренко все то же самое мог высказать без той же экспрессии, не переходя на личности.
    Я вот ни разу не видел, чтобы судьи что-то подобное позволяли себе в отношении игроков или тренеров во время игры. Наверняка тому же Дриусси часто хотелось сказать после его кривляний: "Лицо попроще сделай, тебя даже не касались"

    Во главе всего конечно же рамки, которые судьи сами и выставляют, позволяя во время матча на себя орать и брызгать слюной. На поле все все чувствуют, если арбитр мягкий или неопытный, его будут прессовать, выводя из равновесия.

    Чего можно добится ором, матом или хамством? На психически устойчивого человека это не возымеет действия. А меня всегда настораживают люди, которые спокойны, уверены в себе и не боятся отстаивать свои интересы, не прибегая к таким эмоциональным выплескам. Чувствуется, что бошка у них работает, и что они задумали непонятно. А разные матюгальники быстро выбесятся без последствий.
    • 14 Ноября
      В целом соглашусь, но на Дриусси Вы бочку зря покатили. Я бы понял, если на Барриоса, который последнее время изображает муки в стиле Неймара или на Чалова, который регулярно симулирует, но Себастьян не из тех, кто падает от любого чиха и преувеличивает свои мучения.
  • 14 Ноября
    Вот читаю я сейчас эти посты и не понимаю одного. Может я в другой стране или Москве живу? Везде где не бываю такое слышу что уши иногда "вянут". Я то в основном не привык к такому изощрённому и извращёному мату. Я родом с Дагестана, если кто не "догнал". У нас такое говорить в обществе(особенно перед старшими) не приветствуется и не практикуется в основном, есть конечно ...
    А тут похоже только одна интеллигенция собралась))
    • 14 Ноября
      Ловко выступил) И как бы сам весь такой воспитанный (у нас не то, что у вас, да-да-да), и на обвинителей маленького матерщинника бочку прокатил. Хитёр)
      • 15 Ноября
        Приезжайте в славный город Дербент и убедитесь сами. Вас встретят в лучшем виде, гостю всегда рады. Самый древний город(2000 лет)России. Реально там все язык за зубами держат. Тут наверное погода так на них действует))
        Не хвастаюсь, но родители учителя и поэтому воспитывался по другому.
        А тут в Москве на работе такое иногда слышишь)) особенно от слабого пола. Про курящих девушек уже молчу.
    • 14 Ноября
      У нас такое говорить в обществе(особенно перед старшими) не приветствуется

      у вас может и не принято. а в Москве мат перемат, что у русского, у кого даже может вполне принято, уши вянут.

      да если бы ещё только в Москве...
      • 15 Ноября
        Я про это и говорил вообще то. Тут разговорная речь перетекает на матерную) Это всех касается.
        А про то что не принято, это там и остаётся. К сожалению в большинстве приезжие уже через несколько лет любому русскому форы дадут. Наверное Московская погода так действует что хочется обматерить))
        • 15 Ноября
          Наверное Московская погода так действует что хочется обматерить))

          настоятельно рекомендую даже не думать о поездке в Питер тогда)))
  • 14 Ноября
    Обидно конечно. Обидно, что находятся те, кто пытается всеми правдами и неправдами... Обидно, что кто-то, позволяет себе несдержанность, а кто-то другой, в схожей ситуации умудряется выходить сухим из воды... Обидно, что находятся те, кто хочет лишить кого-то (речь о телевизионщиках) куска хлеба... Обидно, что из-за куска хлеба «мат рождается в душе» уже с пеленок. Обидно, что какой-то олух, ляпнул однажды, что-то о богатстве русского языка, и кому оно надо, такое богатство... (нет, мне, например, - надо, но кого это волнует). И уж тем более обидно, что при наличии выбора, например, у болельщика, - у обиды нет конкурентов... – обида, столь многогранна, и столь стремительно она распространяется, со скоростью эпидемии, - чума, не иначе…
    Да, да, - эпизод конечно, из разряда - "нет ничего хорошего" (касается всех причастных)…
    Например, я, прислушался бы к словам Михалыча, нет у меня возможности повлиять на ситуацию должным образом, равно как и у большинства болельщиков. И, сделав лицо попроще, отправлю ка я свою обиду (кстати, надежда уже давно была отправлена…), например, на балкон, не говоря ей при этом, что нет никакого балкона, и нахожусь я на последнем этаже многоэтажного дома... - будет время и билетик лишний найти, и избавив своих кумиров от дурных соблазнов посмаковать происходящее на поле...
    А Михалычу и команде - удачи! В общем, все будет хорошо! - даже если кончится плохо…
  • 14 Ноября
    Наказали Михалыча не за мат. Кого сейчас им удивишь. Это ж в нашей горячо любимой демократической стране уже разговорная речь. Матерятся мамы и папы, матерятся дети, матерятся артисты и певцы, матерится даже министр иностранных дел. Все это делается открыто и публично. На эмоциях или нет. Но это факт. Наказали Михалыча именно за фразу "Сделай лицо попроще"!
  • 14 Ноября
    Что то много Сбг , в статье , которая особо Зенита не касается . Неужели так пригорает что ли ? Идите Дзюбу обсуждайте , или фк Оренбург ....а ну да , ну да - Сочи тоже как дочерняя команда . Забыл ...
  • 15 Ноября
    Это Россия никакой справедливости.... Виктор Михалыч мужик конечно.
  • 15 Ноября
    Отсидит Виктор Михайлович матч. Но главное , что ничего не изменится на поле.
    А судьи Кто?
    Да Те же.
  • 15 Ноября
    Почему столько внимания этому вопросу? Ганчаренко, насколько мне известно, не подал в суд на неправедное наказание. Клуб тоже молчит, как рыба об лёд - значит тоже согласны. А я не согласен. Так волнующий всех эпизод не что иное как нарушение КОАПа со штрафом 500-1000 рублей. По всей видимости наш ГТ настолько богат, что не видит разницы между 1 тыр 100 тыр.
    Два матча дисквалификации - сущие пустяки: пообщается с командой до игры, в перерыве и после, если захочет. Или вы считаете тренерской работой орание из технической зоны к дальнему угловому флажку? Ни один из тренеров прошлого, которых мы помним и уважаем не бегал к кромке поля и не дёргал игроков за уши. Наоборот, некоторые тренеры забирались на трибуны, что бы лучше представлять картину игру. Никому из вас не приходилось следить за игрой с почти нулевым углом зрения по вертикали? Если же кто-то считает, что это наказание Ганчаренко может нанести вред команде, то справедливо, думаю, будет если клуб накажет его гораздо серьёзнее, чем сделал это КДК.
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

«Спартак»: Тедеско пока не понял специфику чемпионата России

Круглый стол экспертов «Бобсоккера»

Футбольные новости
5 0

Черышев не попал в заявку «Валенсии» на игру с «Реалом»

Нападающий «Валенсии» Денис Черышев не попал в заявку команды на воскресный матч ...

59 2

Уремович — лидер РПЛ по отборам

Защитник казанского «Рубина» Филип Уремович является лидером Российской ...

27 0

«Бавария» забила шесть мячей в ворота «Вердера». Левандовски и Мюллер сделали по дублю

В матче 15-го тура чемпионата Германии «Бавария» на своем поле разгромила «Вердер» ...

20 0

Хет-трик Коутинью и дубль Левандовского помогли "Баварии" разгромить "Вердер", "Боруссия" в гостях обыграла "Майнц"

Мюнхенская «Бавария» дома обыграла бременский «Вердер» в матче 15-го тура ...

43 0

«Аль-Хиляль» стал соперником «Фламенго» по полуфиналу клубного чемпионата мира

Команда из Саудовской Аравии «Аль-Хиляль Эр-Рияд» обыграла «Эсперанс» из Туниса ...

422 6

Тренер «Зенита» Ледесма прилетел к Малкому в Бразилию

Тренер «Зенита» Феликс Ледесма прилетел в Бразилию.

131 6

Сергей Первушин: «Лично с Дзюбой не знаком, но, судя по всему, он очень добрый человек»

Тренер «Тамбова» Сергей Первушин вспомнил эпизод из матча чемпионата России ...

Популярное
10585 711

"Бенфика" - "Зенит". Прогнозируем, смотрим и обсуждаем

Приглашаю сделать ставки и обсудить матч шестого тура группового этапа Лиги ...

5268 562

«Зенит» крупно проиграл «Бенфике» и вылетел из еврокубков

«Зенит» в гостевом матче Лиги чемпионов уступил «Бенфике» (0:3).

7540 522

"Эспаньол" - ЦСКА. Прогнозируем, смотрим и обсуждаем

Армейцы закрывают грустный российский евросезон.

4960 433

"Зенит". Мы станем еще сильнее

Послесловие к матчу в Лиссабоне

12664 390

ЦСКА не интересуется Сергеевым и Маррони

Слухи об этом на днях появились в различных СМИ.

7344 359

ФК ЦСКА перейдет под госконтроль после передачи ВЭБ более 75% акций клуба

ВЭБ станет владельцем более 75% футбольного клуба ЦСКА в результате конвертации в ...

Голосование

Нужен ли российский специалист в штабе Доменико Тедеско?

Нужен, это поможет ему по работе в нашем чемпионате
23%
Скорее нужен, чем – нет
18.9%
Не вижу в этом необходимости. Будет только мешать
16.2%
За Тедеско все решит Цорн, как генеральный директор
2.7%
Пусть это решает сам Тедеско
39.2%
Сейчас обсуждают