ЦСКА: про старт в Лиге Европы

Как уже говорил, вчерашний матч толком посмотреть не удалось.



Игра шла фоном на большом экране. Так было и ровно год назад, когда выступали в Пльзени. После 0:2 в первом тайме прильнул к телевизору, концовку смотрел с интересом, желая команде уйти от поражения. Армейцы проявили характер и заслуженно заработали ту ничью. Дополнительные положительные эмоции к персональному празднику.

В этот раз успокоил быстрый гол. С удовольствием отметил, что вновь забили после стандарта. Общаемся, обсуждаем, разные темы, забываюсь – поздравления и добрые слова всегда приятно слушать, особенно ближе к полуночи. Бросаю взгляд на экран – 1:3. Тут уже стало не до смеха.

По понятным причинам, подробно поговорить об игре в этот раз не смогу. Было заметно, что прежде всего армейцы уступили оппонентам в скорости, то и дело оставляли свободные зоны, выпуская соперников на ударные позиции. Да что там говорить – итоговый счет красноречивее любых слов.

Что теперь действительно важно – как команда поведет себя дальше. Даже не здесь, на наших внутренних разборках, а в Европе. Вспомните, как «Зенит» начал прошлую международную кампанию. С разгрома в Минске в той же Лиге Европы с разницей в те же четыре мяча, зато какой была реакция! У ЦСКА вовсе не потеряны шансы выйти в евровесну, на фиаско в Болгарии нужно правильно отреагировать. На кону международный престиж клуба.

Именно так, дорогие друзья. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Как бы ни сыграли послезавтра ЦСКА с «Краснодаром» в чемпионате, какой футбол бы ни показали, еще раз обращаю внимание – исправить вчерашний кошмар можно будет только успешными выступлениями в Лиге Европы. Необходимо осознать, что это тоже важный и популярный турнир. И относиться к нему соответствующим образом. Пока российские клубы здесь выглядят плачевно. Две команды, занявшие в прошлом сезоне пятое и шестое места, вылетели в квалификации, «Краснодар» разгромлен в Базеле, а ЦСКА – в Болгарии. Впрочем, представителям России на групповом этапе еще не поздно все исправить. После такого старта просто необходимо проявить характер, и в этом смысле хорошо, что в Лиге Европы у армейцев теперь два домашних матча подряд.


Фото из Instagram ПФК ЦСКА

Максим Квятковский
2.3 / 31
10278 620
  • 20 Сентября
    Максим, я бы не стал делить игры на ЧР и ЛЕ.
    Игра команды должна просматриваться везде и всегда, или наоборот.
    Критиковать команду не стану. Тут очевидно откуда начинаются беды.
    • 20 Сентября
      Если я правильно понял Максима, то речь не про именно Игру, а про престиж и именно международный, вчера он очень большую пробоину получил, надо восстанавливать, и то, как мы сыграем с тем же Краснодаром, этому не поможет никак. Нужна реакция именно в дальнейших матчах ЛЕ
      • 20 Сентября
        Верно, но игра в Европе вдруг сама собой не придёт.
        • 20 Сентября
          Разумеется нет, но акцент именно на том, что пока мы не покажем ее в Европе, наши местные разборки там никому интересны не будут
  • 20 Сентября
    С Краснодаром надо будет ещё хуже.
    • 20 Сентября
      Не будет двух лучших игроков этого сезона : Облякова и Хердура.
      Предпосылки ухудшить игру есть, согласен.
      • 20 Сентября
        У Краснодара есть резерв для усиления игры, у нас нет резерва даже для того, чтобы сыграть не хуже чем в Болгарии.
      • 20 Сентября
        Облаков дно
        • 20 Сентября
          Вы только это поняли? Ахметов Бистрович такие же. Чалов Дивеев чуть лучше....
      • 20 Сентября
        Хердур очень медленный. Как по движению так и по мысли. Вчера ещё и пасы через раз сопернику отдавал. Он пока явно из всех наших новых оборонцев самый переоцененный. Не оправдывает ни ожиданий, ни вложенных в него средств.
        • 20 Сентября
          Лично я от него большего ожидал - это точно. Но у него есть и плюсы, которых нет у других наших защитников. И он, к примеру, не пожарит так откровенно, как делал это Васин или сейчас из матча в матч Дивеев.
          • 20 Сентября
            Да, он лажает из раза в раз с абсолютно каменным и непонимающим выражением лица как будто он прибалт в пятом поколении)))
  • 20 Сентября
    Вся ответственность лежит на Гинере.
    Именно он довел клуб до такого состояния.
    А вообще, что бы меньше нервничать от отрицательных результатов , нужно принять тот факт, что на данный момент ЦСКА - это крепкий середняк российского чемпионата с весьма туманными перспективами. И не больше.
    • 20 Сентября
      Поддержу. Единственно не очень соглашусь по Гинеру. Речь не об ответственности. Владелец не несет ответственность, он несет убытки (материальные, моральные, имиджевые и т.д.).
      • 20 Сентября
        Скупой платит дважды.
        • 20 Сентября
          Не нам его учить. Тут ничего линого. Вчера увидел чек Кокарева за ужин и подумал где для него советы и мнение болел.а уж Гинер посерьезней уровнем.
      • 20 Сентября
        Владелец ВЫВОДИТ деньги свои из клуба (если судить по отчётности 2018 года).

        А ещё бы хорошо было бы сравнить бюджеты ЦСКА и его вчерашнего соперника, уступающего ЦСКА в рейтинге УЕФА .. 30 позиций(?)
        • 20 Сентября
          На поле у ЦСКА было 109 млн. евро, у Лудогорца - 31.
          • 20 Сентября
            Интересно так рассуждать.
            А если одного Месси, выпустить играть против Урала, кто победит ?
            У Месси стоимость в разы больше, чем у всего Урала.
            • 20 Сентября
              Т.е. у Лудогорца было преимущество в 10 человек, так что ли? Ну, или у вас проблемы с логикой, предлагаете подключить по 11 батареек последовательно и параллельно и сравнить, что дольше проработает.
        • 20 Сентября
          Если действительно выводит - имеет право.
      • 20 Сентября
        Какие убытки от игры ЦСКА несёт Гинер??? Он, в отличие от Федуна или Галицкого не тратит на команду своих денег! Он надеется на спонсоров, и ждёт, что команда "наработает" денег сама. Но спонсоры у нас сейчас полный швах, а деньги командой что-то не нарабатываются. Построенный стадион, конечно, дело хорошее, но в перспективе кредит за него может опустить ЦСКА на финансовое дно. Оттуда возврат очень проблематичен!
        Кто-то скажет - но ведь Гинер вложил свои деньги в строительство стадиона... Эт да, конечно. Но ведь стадион это серьёзная недвижимость в черте Москвы. Это коммерческий актив, который у Гинера и останется в любом случае. А команда без финансовых вложений запросто может рухнуть в небытие.
        Моё мнение таково: Гинер, конечно, очень талантливый и энергичный управленец, который хорошо руководит клубом. Но это только если кто-то щедро финансирует клуб. Был у нас в спонсорах Абрамович, всё было нормально. Тогда и игроки сб. Бразилии покупались, и Кубок УЕФА выигрывался... Сейчас спонсировать ЦСКА что-то никто особо не желает. Без больших денег никакой талант Гинера не поможет. Нам нужен серьёзный спонсор! Желательно из нефте-газовой сферы.
        • 20 Сентября
          Забудьте, забудьте Вы эту сказочку про "Гинер, конечно, очень талантливый и энергичный управленец"... Он талантлив только тем, что "рукопожатым" быть умеет с нужными людьми. Посмотрите отчётность ЦСКА ("Голубой замок") Сейчас стадион стоит МЕНЬШЕ, чем на него угрохали кредитных денег. ВЭБу принадлежит ЦСКА, Гинер и компания руководят клубом до 2023 года по доверенности и ... выводят свои
        • 20 Сентября
          Абрамович (в виде Сибнефти) ушел из ЦСКА в 2005 году, даже не полностью выполнив свои финансовые обязательства - сейчас 2019 год, итого - 14 лет ЦСКА прозябает?... и еще, каких игроков сб.Бразилии покупал ЦСКА?
          • 20 Сентября
            Финансовых обязательств Сибнефти хватило для победы в Кубке УЕФА. После того, как Сибнефть, проданная Абрамовичем, перестала спонсировать ЦСКА, сам Абрамович ещё некоторое время был среди спонсоров ЦСКА и сб.России. После прекращения им спонсирования ЦСКА, у клуба и начались финансовые проблемы. Они усугубились после того, как был взят кабальный кредит за стадион.
            По поводу игроков сб.Бразилии - Вагнер Лав и Дуду пришли к нам игроками бразильской молодёжки, уже успевшими дебютировать в главной сборной. Дуду, к тому же, был игроком основы в олимпийской сборной Бразилии. Карвальо был основным игроком бразильской молодёжки и кандидатом в национальную сборную. Вот, Жо до прихода к нам за сборные не играл. Хотя, тоже был в числе кандидатов. Такие мы тогда могли себе позволить приобретения.
            • 20 Сентября
              хотелось бы подробнее - в каком виде Абрамович был спонсором ЦСКА и когда конкретно закончилось его сотрудничество с клубом, после которого и начались проблемы?...
              про ЦСКА и купленных им игроков сб. Бразилии - это просто жонглирование словами, не более... правда не понятно - зачем?
              • 20 Сентября
                Ну, я ж Вам не ходячая энциклопедия, чтоб назубок перечислять даты, пароли и явки. Когда и как закончилось спонсирование Абрамовичем ЦСКА я точно не назову. На каких условиях и как он спонсировал клуб известно лишь по слухам. Одно можно сказать уверенно - Гинер и Абрамович давние друзья и партнёры. Видимо находили какой-то консенсус, наподобие того, как между Гинером и Усмановым при покупке Влашича.
                По финансовому состоянию ЦСКА того времени:
                в 2004-2005 годах ЦСКА был однозначно самым богатым клубом российского футбола. В 2010-2011 годах имел 4й-5й бюджет в РФПЛ. С моей точки зрения, это уже серьёзные финансовые трудности для клуба масштаба ЦСКА. Потом был долларовый кредит за стадион, обрушение курса рубля, с соответствующим удорожанием доллара (а следовательно и кредита), резкий рост цен на игроков на мировом рынке... Вот так и живём.
                Ну, а по поводу жонглирования бразильцами... Эх! Сейчас бы нам такое жонглирование! (
                • 20 Сентября
                  ну так вот именно что слухи... как можно вот так уверенно выдвигать в виде аргумента - ушел Абрамович и ЦСКА покатился в финансовую бездну... ну да, я ни исключаю что он как-то там помогал Гинеру, ну вот как Усманов (через связи даже, а не финансы), но разве покупка Думбия, Хонды, Тошича, Гонсалеса, Мусы, того же Нецида, Эльма, Вернблума - это все на деньги Абрамовича?.... но каким образом эти деньги давались? черным налом, что ли? ну это не серьезно... причем совершенно не серьезно...
                  официально участие Абрамовича через Сибнефть в судьбе ЦСКА закончилось в 2005 году (не без вмешательства кстати ГазПрома), все остальное даже смысла нет как-то использовать в качестве доводов финансового краха ЦСКА... это все сложнее гораздо...
                  но кредит за стадион - это реально ярмо на шее ЦСКА (и Гинера, конечно), чего тут еще придумывать?
                  ...хотя вот лично я не исключаю и политическую подоплеку нынешних проблем в клубе... и не только в плане финансов (в смысле - проблемы)...
                  • 20 Сентября
                    Я не утверждаю, что перечисленные Вами игроки покупались непосредственно на деньги Абрамовича. Роль Абрамовича тут скорее в другом - он в 2004-2005 году поспособствовал созданию "команды в золотой обёртке". Я не сомневаюсь, что и позже он помогал ЦСКА. Возможно не столько деньгами, сколько нужными связями и авторитетом в бизнесе. Кстати, и пресловутый "чёрный нал" я бы тоже до конца не исключал. В России, поверьте, возможно всё.) Потенциал "команды в золотой обёртке" позволял ей регулярно играть в ЛЧ, зарабатывая на этом хорошие деньги. Плюс вложения других спонсоров, типа Аэрофлота, ВТБ (он тоже был когда-то нашим титульным), Россетей и прочих. Кредита за стадион тогда ещё не было. Вот вам и деньги на игроков. А самое главное, что стоимость футболистов тогда была совсем другая! Например тот же Влашич, по тем ценам, стоил бы сейчас не 15-20 лямов, а 4-4,5. Максимум 5.
                    Я что пытаюсь в этом разговоре донести - в нынешних условиях, футбольному клубу масштаба ЦСКА нужен совсем другой уровень финансирования. Гинер по прежнему не хочет вкладывать в клуб свои собственные деньги. А денег имеющихся спонсоров теперь катастрофически не хватает. После ухода опытных, мастеровитых ветеранов, нет средств на формирование достойного состава. В итоге команда не попадает в ЛЧ, неся ещё бОльшие финансовые потери. Это тупиковый путь! Выжить на перепродаже игроков не получится, потому, что постоянно продавая хороших игроков команда будет неизбежно деградировать. Ещё раз повторю - ЦСКА нужен или новый владелец, или богатый щедрый спонсор. Иначе труба!..
                    • 20 Сентября
                      и экономическая ситуация в стране, да и политическая - как-то не располагают к тому, что стоит надеяться на приход кого-то щедрого и (немаловажно) любящего футбол (хотя бы в половину как Гинер) ... поэтому остается только надеяться на лучшее, быть с командой и .... ну и просто наблюдать как команда пытается выжить, критикуя ее, но как бы ласково))...
                      а, ну да, еще - идти на стадион, у кого есть возможность ...
        • 20 Сентября
          Вы не поняяли. Мой собеседник сказал об ответственности собственника. Я ответил что собственник ответственности не перед кем ни несет. Речь в принципе, а не конкретно о Гинере. Хотяармейские болельщики почему тосчитают что Гинер что-то должен.
        • 20 Сентября
          Гдеж его взять то?)
          • 20 Сентября
            Можно найти если поискать хорошо. Такое ощущение, что Евгению Ленноровичу это не особо надо, как-то...
            Вон хоккейный ЦСКА нашёл же Сечина с его Ростехом. Вот вам и Кубок Гагарина, и состав что надо.
            • 20 Сентября
              "Ростех" и Сечин это сильно. Очень сильно...


              Роснефть в ХК ЦСКА привёл Фетисов. На тот момент разные уровни Фетисов и Гинер имели.
            • 20 Сентября
              Там совсем другие обстоятельства были.
    • 20 Сентября
      Согласен, поражения уже воспринимаю спокойно) Раньше, после подобного, жена минимум два дня обходила бы стороной)))
    • 20 Сентября
      3 чемпионства, Кубок Уефа, Кубки и Суперкубки России. А он все продолжает издеваться над клубом, доколе будем это терпеть?!
      • 20 Сентября
        Чего-то чемпионств маловато
      • 20 Сентября
        А причём тут Кубок УЕФА который был почти 15 лет назад и нынешняя ситуация о которой говорит ALEXX37 ?

        Вспомнила бабушка, когда девушкой была.
        Безусловно кубок УЕФА 2005 был выигран благодаря руководству и спасибо ему огромное за это.
        Но человек про текущую ситуацию.
        • 20 Сентября
          Человек пишет "довел", это безусловно только про текущую ситуацию, ретроспектива в целых пару месяцев
          • 20 Сентября
            Более того. Если говорить о паре месяцев, то "довел" до отставания от первого места в одно очко. Ужас...
            • 20 Сентября
              Отставание на одно очко не отражает реального состояния ЦСКА. На самом деле ближе к зиме и весной это отставание будет гораздо большим.
              • 20 Сентября
                Спасибо, вашего экспертного мнения очень не хватало (нет).
                • 20 Сентября
                  Я не эксперт, просто болельщик. И написал без всякого сарказма, как данность.
                  • 20 Сентября
                    Ну конечно. Такие как вы (да и вы тоже с прошлых акков) 14 месяцев назад писали о вылете в ФНЛ. Считали такой же данностью.
                    • 20 Сентября
                      Насчет ФНЛ это же была резкость на резкость., а не именно объективное мнение.
                • 20 Сентября
                  Ну тут и чемпионств маловато, и турнирная таблица лживая, и алаверды на титулы задевает только Кубок Уефа пятнадцатилетней (четырнадцать, но это такие мелочи) , а не чемпионство трехлетней. Взвешенно, аргументировано, беспристрастно, да.
              • 20 Сентября
                Болельщику Зенита СПОКУ лучше посмотреть на результат своего клуба. Зато все очки,которые сейчас у ЦСКА, честно заработанные - без судейских подарков и подарков от клубов-сателлитов, тира Орена и Сочи
                • 20 Сентября
                  Каждый болельщик про свою команду напишет, что очки его клуба честно заработанные и найдет судейские подарки в играх своих принципиальных противников.
                  Я же не писал, что у ЦСКА халявные очки или неправильное турнирное положение. А только отметил, что тенденция такова, что отрыв ЦСКА от первого места будет увеличиваться ближе к зиме. Таков у вас нынче состав и игры на три фронта. Что тут необъективного или оскорбительного? А вы сразу в позу.
                • 20 Сентября
                  Забавляют меня такие болельщики как вы)) когда Зенит проиграл в Минске вы год пищите об этом поражении и даже не смотрите на результат ответного матча))а сейчас призываете смотреть за своим клубом)) интересно где же Зениту подарили очки судьи?))
            • 21 Сентября
              Вы верите , что есть луч света ? Или вы его видите?
              А одно очко это сегодня.
              Следующие игры Краснодар, Урал, Ростов. Для ЦСКА сегодня нет проходных матчей.
              И , увы, загнанные затравленные ребята. И как ещё Игорь отреагирует на ситуацию. Явно, не умышленно, но подставляют его....
          • 20 Сентября
            Думаю имеется ввиду общая ситуация, текущий состав и прошедшие ТО.
            Кстати сугубо ИМХО, он у нас сейчас слабейший за почти всю эпоху ЕЛГ.

            Посмотрим, что будет после 30го тура и это всех нас рассудит.
            Ибо уже не получится после двух с лишним лет, говорить о обновлении и строящейся молодой команде.
          • 20 Сентября
            Осталось только ждать.
    • 20 Сентября
      Если понимаешь, что команда слабая, играй от обороны. Но у нас в обороне бардак был - болгары в одно касание растягивали нашу оборону и проходили на ударную позицию
    • 20 Сентября
      Гинер сделал клуб. Думаю, его вина лишь в том, что он перестал уделять внимание клубу как раньше, отдал на самотек в управление людям, которые очевидно не справляются с этой задачей. Косвенно об этом свидетельсвует бардак с игровой формой, бардак с уходом Бекао и тд.
      Кстати, мне один знакомый (правда он по сути балабол) недавно заявил, что якобы уже готовится и в скором времени произойдет продажа клуба. Целиком или в части. Так что посмотрим.
  • 20 Сентября
    ЦСКА очень закрытый клуб, поэтому болельщикам многое приходится додумывать самим.
    Анализируя трансферные компании ЦСКА последних лет плюс крохи информации о погашении кредита, я предполагаю что у клуба имеются серьезные проблемы, при наличии которых предпринимаются попытки удержаться на плаву.
    А судя по постепенной "сдаче позиций" эти попытки малоэффективны.
    Исходя из сказанного в нынешнее время не надо говорить о перспективах, имидже и т.п. Следует смотреть вперед не дальше очередной игры и пытаться в каждой из них взять какие-то очки.
    • 20 Сентября
      вряд ли этот совет воспримут многие эмоциональные болельщики)) не затем они болеют, чтобы что-то учитывать и воспринимать
      • 20 Сентября
        За Арсенал или Динамо тоже болеют, и тоже ждут успехов.
        Я написал относительно пространно. Буквально передо мной alexx37 написал проще - ЦСКА сейчас середняк.
        И свои ожидания надо привязывать к этому.
        Сейчас многим еще блазнит очковое отставание от лидеров. Но при этом никто не сомневается что в дальнейшем Ростов исчезнет из этой группы.
        • 20 Сентября
          Не забывайте, что ещё и постоянно подливается масло в огонь.

          Бабаев в последнем вью, что состав достаточен для борьбы за золото.
          Разговоры о полуфинале ЛЧ.

          А потом болельщики видят Лудогорцы и у них резкий когнитивный диссонанс.
          • 20 Сентября
            Кстати Лудогорец приличная команда. Я во всех комментах после жеребьевке об этом писал. Но 1-5 это перебор.
            • 20 Сентября
              Лудогорец это максимум наш Урал, но вчера для них был матч, сопоставимый нашему с Реалом, они вышли с предельной концентрацией и дисциплиной, а в первом тайме поняли, что ЦСКА большего уже не может, и после двух из раздевалки они могли уже и 3 и 5 забивать, это уже ни о чем не говорит, игра была сделана с 45-й по 55-ю минуту.
        • 20 Сентября
          в таком случае ЦСКА сейчас точно такой же "середняк" как и Краснодар (ух, что за провал у них в евро-то), как Спартак, как Локомотив (не смотря на одну победу над Байером - можно вспомнить прошлогодний провал в ЛЧ), как Ростов (можно вспомнить как они сдулись в прошлом сезоне)... остается один топ - Зенит, рвет всех и вся (кроме Уфы), но - как ни странно, но подход Семака к футболу очень напоминает подход к футболу Леонида Викторовича Слуцкого, ну за малыми отличиями (типа не сливать низам)... так что в принципе и Зенит - полу-топ, получается... ничо так компашка середняков подобралась...
    • 20 Сентября
      Эффективность нужно оценивать исходя из ситуации в клубе. Так то у нас в РПЛ клубы разваливаются и лажают с фэир плей и трансферами на ровном месте так что глаза на лоб лезут. ЦСКА еще норм держится.

      Просто сейчас на провал трансферной кампании наложились и череда травм, и спад у всех лидеров, и явные системные просчеты тренера. Непонятно только почему тренер об этом не говорит и делает вид что все ок, просто молодость и так случилось. Опыт полезный. уже девятый месяц как.
    • 20 Сентября
      Я думаю при желании Гинер смог бы найти покупателя на клуб, но он не хочет этого делать, но он же как бизнесмен понимает, что клуб ему приносит на данный момент одни убытки. И не продаёт. Значит понимает(знает, верит, надеется) что все это поменяется и деньги появятся.
    • 20 Сентября
      Вы всё правильно говорите, но не согласился бы с последним пунктом. О перспективах нужно думать всегда и всем, тем более, если они печальны.
      И об имидже нужно думать, так как он играет существенную роль на перспективу. Проиграть ведь тоже можно по-разному. Можно упираться, выгрызать и проиграть, а можно развалиться после двух-трёх ударов, как произошло с нами в Болгарии...
  • 20 Сентября
    Результат определенно удивил...
    Кроме как позор это назвать сложно
    Хотя мы привыкли наверное к этому это спорт везет и побеждает сильнейший в данный момент
    • 20 Сентября
      Удивил? Этот результат был ожидаем, исходя их результатов работы Гранеро и трансферных компаний последних лет. Должно было сломаться и сломалось.
  • 20 Сентября
    Вы неправы, что вспоминаете Зенит. У нас была другая история. Семак все таки только начинал свою работу в Зените.
    У вас все таки главная причина-это провальная трансферная кампания.
    • 20 Сентября
      Вы неправы, что вспоминаете Зенит.
      А это уже как традиция)
    • 20 Сентября
      Верно написали. После того поражения ЗЕНИТ смог опомниться и раскатать белорусов, но ЦСКА этого не сможет. А почему? Ответ уже был Вами ранее дан) (Провальная трансферная компания).
      • 20 Сентября
        Справедливости ради Зенит тоже тогда летом никого не взял кроме Маркизио, но у Зенита не было таких глобальных проблем с составом как сейчас у ЦСКА.
        • 20 Сентября
          Всё верно. Если бы у ЦСКА сейчас был ещё тот состав, то сомневаюсь, что было бы такое поражение позорное. Даже учитывая возраст игроков прошлого созыва.
      • 20 Сентября
        Не сможет потому, что Лудогорец сильнее Динамо Минск, да и Зенит по составу сильнее ЦСКА.
    • 20 Сентября
      У нас 8 человек с травмами и 4 игрков основного состава, а Зенит в прошлом году влетел колхозу послабее Лудогордцу. Поэтому за ЦСКА стыдно, у нас такое впервые
      • 20 Сентября
        Зенит играл с Минском не основой и во второй игре с лихвой отыгрался
        • 20 Сентября
          У ЦСКА ещё 5 игр чтоб доказать что просто случайность
          • 20 Сентября
            Только дальше соперники посложнее. Хетафе и Ференцварош посильнее будут
          • 20 Сентября
            Докажем , что не случайность. А травм будет ещё больше .Ибо загнали ребят и дальше больше. И рецидивы бывают не редко. А верить можно только в бога.
        • 21 Сентября
          А ЦСКА основой по вашему? Причём вынужденно.
  • 20 Сентября
    Макс, т.е. и вы уверены, что проблема в отношении команды к ЛЕ?

    А я вот уверен, что подпиши не Гогуа с Сантосом, а Педро с опорником результат был бы совсем другим.

    С тренера можно спрашивать и нужно, но не когда ему собирают команду из тех, кого и футболистами в прежних клубах не считали.
    • 20 Сентября
      Команда проваливалась во всех компонентах на всех позициях. Не точечно, что можно трансферами исправить. Провалился каждый игрок во всех мыслимых аспектах. Тут трансферами не решить ничего.
  • 20 Сентября
    У меня после вчерашнего позора из головы не идёт один вопрос - в "Эвертоне" уже закончился банкет по случаю продажи Влашича за деньги? Мне кажется ещё не закончился.
    • 20 Сентября
      По Влашичу вопросов очень много, но как он может играть мы видели, такого не нарисуешь, просто он не лидер, и играет когда у команды прёт. 16млн сейчас выглядят как дикая переплата, а осенью он того стоил. Нужно ждать пока игра и состав стабилизируются.
      • 20 Сентября
        За 16 млн. ЕВРО мы не должны ждать, когда игрок надумает играть "на всю катушку".
        За такие деньги он должен, а не мы ему должны.
        • 20 Сентября
          Не должны, но уговаривали продать нам его мы сами, Эвертон особо и не собирался, а Влашич не сам ценник вешал на себя. Поэтому все вопросы только к себе.
          • 20 Сентября
            Справедливости ради нужно вспомнить, что Влашич очень хотел именно в ЦСКА и даже отказался о предложений из ТОП-Чемпионатов)
            Насильно мил не будешь, не так ли?;)
      • 20 Сентября
        .
      • 20 Сентября
        Да я всё понимаю. И к "Эвертону" у меня претензий нет. Но мне отчего-то кажется, что самая дорогая покупка в истории клуба была сделана со вполне обоснованной надеждой на результат "здесь и сейчас". Ждать когда стабилизируется игра и состав с нисимурами, обляковыми и бистровичами можно очень долго, и так и не дождаться. Это напоминает ситуацию - без штанов, но с бриллиантом. Что довольно странно - раньше за Евгением Ленноровичем склонностей к совершенному отстутствию прогнозирования замечено не было. Не слишком ли он доверяет менеджменту?
    • 20 Сентября
      Чалов и Влашич выглядят гораздо хуже когда впереди играют игроки уровня Нисимуры. Должен быть пазл. А у нас условно на
      бубнового короля и вальта - шестерки разномастные. Не соберешь ничего с таким раскладом.
    • 20 Сентября
      Очень интересно то, что в последних двух матчах за сборную Хорватии Влашич был тем самым Влашичем, которого мы видели в прошлом сезоне. После возвращения в команду из сборной он снова потух. Появляется мысль, что в сборной он играет с куда большей мотивацией, чем за ЦСКА. Надеюсь, я ошибаюсь, но выглядит все именно так.
      • 20 Сентября
        Нету ли здесь проблемы в микроклимате?
        Странно, если это действительно так, что игрок в сборной показывает желаемый уровень, а в чемпионате не даёт искомый объем и качество.
        Мотивация и демотивация откуда то растут и не просто же так...
      • 20 Сентября
        Сознательно не стал писать об игре Николы в сборной. Там есть неубиваемый аргумент в виде сравнения силы партнёров по команде. Версия о микроклимате имеет право на жизнь, но обсуждать её не имеет смысла в силу традиционной информационной закрытости клуба.
      • 20 Сентября
        Такое ощущение, что он расслабился, а до перехода пытался продать себя и показывал свой максимум в каждой игре
      • 20 Сентября
        Боюсь, что дело в уровне партнёров, который в Сборной намного выше, и в установках Гончаренко.
        • 21 Сентября
          Но ведь в прошлом сезоне у него были все те же партнеры в ЦСКА, что и сейчас. А играл он значительно лучше за клуб
          • 21 Сентября
            Я и говорю - дело в тренерских установках.
            Недавно отвечая на вопрос по Влашичу, Гончаренко сказал: теперь у Влашича, мол, другой функционал...
            Манал я такой функционал, если игрок перестал толком играть, забивать и раздавать голевые передачи!..
            Но Гончаренко упёртый, и своих ошибок и не признаёт, и не исправляет, как правило.
            • 21 Сентября
              Так у Гончаренко ещё после зимних сборов весь задорный молодняк прекратил играть в футбол и стал выполнять установки. Игроки превратились в функционал. Они стараются максимально тщательно выполнять установки тренера,какими бы нереальными эти установки не были. Ещё сезон с Гончаренко и наш перспективный молодняк окончательно превратится в старательных исполнителей вместо творцов, похоронит в себе любовь к футболу, как к интересному и творческому делу, и надо будет опять набирать всех новых игроков. Но уже под нового тренера.
  • 20 Сентября
    Можно проиграть сопернику,бывает.Важнее всего понять, почему команда играет так медленно и в Европе,и в РПЛ?
    • 20 Сентября
      Раньше говорили, что в Европе мы медленно играем в обороне потому что Братья, Игнашевич старые, а теперь почему мы так медленно играем в обороне? Потому что ещё молодые?
      • 20 Сентября
        Кроме всего прочего, у нас медленно ходит мяч между игроками. А это дело привычки и тренировок.
    • 20 Сентября
      Потому что ставка сделана на владение и короткие передачи. И состав подобран и натренирован под это. Кто в ЦСКА может быстро убежать в контратаку?
      Потому же и Краснодар постоянно обрезается - от них требуют играть быстро и рискованно. Но поскольку средняя линия собрана только летом, получается пока неважно.
      А Локо хорошо выбегал в контратаки с Байером, потому что и в чемпионате это для него дело привычное.
      • 20 Сентября
        + особенно последняя строка
      • 20 Сентября
        Как можно делать ставку на владение и мячом при этом владеть меньше соперника? И почему в том году с Реалом было кому играть от обороны и убегать в контратаки, а в этом году - не кому? Неужели Жама и Эрнандес с Реалом убегали, а не Чалов и Влашич?

        Нет игры! А тренер пытается заставить команду играть в то, во что она физически играть не может.
        • 20 Сентября
          ЦСКА на 3 месте в РПЛ по владению после Зенита и Краснодара. Хотите сказать, он не играет во владение? Локо, например, на 7-м, Ростов на 8-м - они больше на контратаки рассчитывают. Чалов и Влашич как ни крути не заточены под вертикальный футбол, они больше про стеночки-забегания-пасы в разрез.
          Во что невозможное Гончаренко заставляет играть? В прессинг? А для чего нужен прессинг, как не для возврата владения?
          • 20 Сентября
            Играть одну схему,это самоубийство для команды,которая участвует в трех турнирах и претендует на высокие места.
            • 20 Сентября
              Не всегда. Если состав позволяет играть от себя, то необязательно отходить от своей игры. Но ЦСКА не Барселона и не МС.
              • 20 Сентября
                Армейцы играют от себя против автобусов РПЛ и часто получают по зубам,с сильными клубами стараются строже играть в обороне и иногда получается.
                • 20 Сентября
                  Вчера видимо задачи сыграть в первую очередь строго в обороне не ставилось. Иначе тяжело объяснить перманентные провалы на флангах.
                  • 20 Сентября
                    Есть большие вопросы к ТШ.Кмк,была выбрана тактика играть от себя и это получалось на первых минутах,но потом пошли провалы на флангах и в центре,дотянули до перерыва и провалили старт второго тайма.Возможно в раздевалке не разобрали толком ошибки,да и толку их разбирать,при таком усеченном составе.Чалова и Ахметова можно было выпустить в перерыве,но это только из сферы предположений и догадок задним числом.
                    • 20 Сентября
                      Мне показалось, что Лудогорец мало атаковал через центр, практически все моменты пришли с флангов, в т.ч. первые четыре гола, только в пятом Магнуссон провалился и болгарин убежал ближе к центру. Звоночки были громкие в первом тайме, но ТШ никак не отреагировал, хотя мог бы наверное дать установку на флангах играть плотнее.
          • 20 Сентября
            Во что невозможное Гончаренко заставляет играть?
            Даже если Вам дать миллион долларов, Вы не пробежите 100-метровку за 10 секунд. Если команда на протяжении второго сезона не показывает внятной игры, а тренер говорит, что игру он ставит, то значит он требует от команды играть в то, во что она играть не может. Чтобы играть 90 минут в прессинг, нужна физика, а у нас футболисты с весны не бегают вообще. То же самое по позициям и игровым заданиям: Ну не может Ахметов играть опорника а-ля Понтус. Не потому, что он бездарный и ленивый, а потому что не может! А тренер с него это уже второй год требует и ставит в опорку! Ну не может играть Нишимура Вагнера, а Бийол Левандовски. А Бистрович вообще не может играть на нужном уровне.

            Касаемо владения мячом, во-первых я говорил об этом применительно ко вчерашней игре. Мячом больше владели болгары. Что толку давать установку на владение мячом и такую игру, например с Реалом? А если команда не может владеть мячом, в какую тогда игру команда должна играть? Вот вчера, например?

            А во-вторых само по себе владение никому не нужно бех постановки игры в позиционной атаке. Это перекатывания мяча без опасных моментов, которое еще Газзаев точно назвал "академики с тросточками" и сурово с этим боролся.
            • 20 Сентября
              Если команда не может владеть мячом, то можно отказаться от прессинга, отойти назад и ловить шансы на контратаках и стандартах, как в Лионе поступил Семак, например, или Семин в Леверкузене. Но Гончаренко заточил команду на владение и прессинг - я об этом говорил, а не о вчерашней конкретной игре - и не захотел от этого отказываться даже с такими потерями в составе, за что и получил.
              • 20 Сентября
                А кто должен определять тактику на игру и все тактические схемы наигрывать на тренировках? Что значит Гончаренко заточил? Его задача управлять игрой, а ЦСКА играет как получится. Прижмёт соперник - играем от обороны, отойдет соперник к своим воротам - играем в атаку? Так что ли? На фига тогда вообще тренер? Записочки передавать? А с Реалом в том году как-то же сыграли по-другому?
                • 20 Сентября
                  С Реалом была правильная тактика - глухая оборона и контратаки. Почему Гончаренко сейчас ее сторонится лучше спросить у него. Насчет управлять игрой он сам сказал - у меня нет плана Б, есть только варианты плана А и все их он загружает в головы футболистов перед игрой, насколько я понимаю.
                  • 20 Сентября
                    Осенью 2018 Гончаренко ещё не включил фюрера, это произошло на зимних сборах. Возможно ему Онопко что-то посоветовал, я не знаю. Но очевидно, что команду имени Гончаренко мы видим начиная с весны 2019. Это именно то, что будет при Гончаренко всегда, пока он ГТ ЦСКА.
                    • 20 Сентября
                      Не обязательно, может быть тот ЦСКА прошлой осени еще вернется.
                      • 20 Сентября
                        Думаю, что не при этом тренере. Зимой на сборах Гончаренко сломал молодых психологически. Весной на поле вышли не молодые и голодные до футбола пацаны, креативные творцы, а роботы, выполняющие тренерское задание. Задание под названием "миссия невыполнима".
                        • 20 Сентября
                          Может Вы и правы, а может молодежь сама возгордилась после Реала и уверовала в свою крутотень неимоверную.
            • 20 Сентября
              Простой вопрос. А кто у нас что может. Расставьте наш состав по вашему.. И будет : как вы не садитесь....
              • 20 Сентября
                Вот рассыпалась однажды команда - кто на пенсию, кто на юга подался...
                Собрали за месяц пацанов за бесценок и начали восхождение вверх...
                Я думал, что со следующего трансферного окна, то есть с зимы начнётся точечное усиление на самые проблемные позиции - крутой нап, крутой опорник.
                Только ничего подобного, увы, не случилось. Причём, ни зимой, ни летом. Команду точечно пополняют всё те же молодые да ранние, которые могут стать когда-нибудь заметными величинами, а могут и не стать...
                Причём, что характерно, многие футболисты почему-то со временем становятся не сильнее, а слабее - Влашич, Дивеев и весь состав прошедшей весной.
                Может, что-то не то в тренерском Датском королевстве?
              • 21 Сентября
                Бийола надо было наигрывать в опорке, онтпо осени там нормально смотрелся. А сейчас у него был бы уже год опыта игры на этой позиции! Ахметова надо двигать ближеикмктаке, как Черчесов в сборной сделал. Ахметов креативный, а его заставляют с мужиками толкаться, продукты делать и мячи отбирать. Нишимуру, Васина и Бистровича ни под каким видом на поле не выпускать вообще! В опорке вместе с Бийолом пробовать Марадишвили. Слева вместо слабо играющего Кучаева выпускать либо Облякова, он там играл осенью, либо профильного Тикнизяна. Не зря же ребята всю свою жизнь учились играть на конкретных позициях! Зачем их пихать туда, где они играть не могут? Нужна четкая схема. 5-4-1, например, пока нет второго нападающего необходимого уровня.тэта схема легко трансформируется в 3-4-3, например, при игре с более слабым соперником. Ситауционно можно и Бийола вперёд двинуть, но при условии, что сзади все в порядке в опорке, а не Ахметов там один и не Бистрович.

                Вспомните, как в 1998 году Долматов одним перестроением схемы полностью изменил игру команды без всяких трансферов и покупок, просто используя сильные стороны имеющихся игроков, которые по другой схеме и другом тренере болтались в зоне вылета. Это и есть работа тренера, а то, чем занимается Гончаренко - это умствования и попытки внедрить в условном Шиннике футбол а-ля Барселона. Надо модель игры команды выстраивать под имеющихся игроков и их сильные стороны! В ЦСКА так было всегда. Был Денис Попов и Кириченко - была одна модель игры. Появились Вагнер и Карвальо - с талант другая. Но и Денисом Поповым с Кириченко ЦСКА выигрывал и чемпионат и Кубок! Умение видеть сильные качества игроков, максимально раскрывать их и строить на них игру - это и есть мастерство тренера. А в какой футбол играет Барселона или МанСити и так все знают. Для этого не обязательно учиться на тренера. Большинство не тренеров даже понимает, что под такой футбол нужны соответствующие игроки, которых в ЦСКА и близко нет. А Гончаренко как нарочно ставит игроков на самые неудобные для них позиции и даёт задания, максимально блокирующие их сильные стороны. Играют только два игрока: Марио и Обляков. Марио другое задание и не дашь, он единственный делает на поле точ что может лучше всего. А Обляков универсал без ярко выраженных козырей, но ответственный, работоспособный и старательный, поэтому одинаково средне может сыграть на любой позиции практически. Не хуже определенного своего уровня. А остальные деградируют, потому что тренер заставляет их делать то, что они делать не могут и не умеют.
                • 21 Сентября
                  Напишите Гинеру! Вы ему обойдётесь дешевле! И , главное, решите все проблемы.
  • 20 Сентября
    Чудеса имеют свойство заканчиваться!Невозможно не тратя денег и имея столько травм постоянно держаться на плаву!С Краснодаром при нынешней кадровой ситуации тоже мало что светит...
  • 20 Сентября
    Быки имели моменты но не повезло... что они с нами сделают после 0-5 от Базеля???.....мы же были просто в луже весь матч.
    • 20 Сентября
      то есть не было ни гола Дивеева, ни еще моментов в первом тайме, ни трех выходов подряд при счете 1-3..
      правильно, гноби своих чтоб чужие боялись..
      • 20 Сентября
        Конечно про судейство при таком счете и игре говорить неактуально. Но арбитр в конце матча конкретно "ослеп" и не видел как в штрафной несколько раз подряд подкашивали игроков ЦСКА. Да и с определением офсайда тоже странности были.
        • 20 Сентября
          Когда нам забивали гол, вчера подробно с линией на видео разобрали этот момент с оффсайтом в программе Все на Матч! Не было там вне игры. Судья все верно отсудил.
      • 20 Сентября
        А кроме гола Дивеева у нас были моменты в первом тайме? Если бы не кэп, три мяча мы горели бы уже до перерыва.
    • 20 Сентября
      Не повезло при 0:5 - это смешно
      • 20 Сентября
        при 1:5 тоже не скажешь, что не повезло. Давайте будем честными.
        • 20 Сентября
          Разве кто-то говорит об этом
          • 20 Сентября
            добрый день, даже обсуждать матч не хочется, просто хочется забытб его и вычеркнуть из памяти... да, первый тайм не был образцовым, но перед вторым таймом ожидания были другие. жаль, после матча еще долго не мог уснуть.
      • 20 Сентября
        а вы смотрели матч?
    • 20 Сентября
      Вот это аналитика, браво!
    • 20 Сентября
      у Базеля тоже моментов хватало, где они расточительно действовали..
  • 20 Сентября
    Согласен, результат позорный, и отмазаться можно будет, только в итоге выйдя из группы, другой задачи у клуба калибра ЦСКА в ЛЕ быть не может. Стало быть, и с оценкой нынешней евроосени в целом стоит повременить. К слову, абсолютно уверен, что никто из российских клубов и никогда специально из ЛЕ не сливается, хоть эта смешная теория и весьма популярна в последние годы. Не могут пройти дальше, вот и вылетают, таков реальный уровень российского клубного футбола.

    Ну а сейчас все мысли только об игре с Краснодаром, задачи во внутреннем первенстве никто не отменял, матч предстоит важнейший.

    Отдельно хотелось бы напомнить некоторым "болельщикам", что поддерживать команду важнее всего именно в такие моменты.
    • 20 Сентября
      Согласен полностью
    • 20 Сентября
      И хотелось бы дополнить: если даже в мыслях смеете поливать команду нечистотами после поражений, даже разгромных, то не смейте радоваться победам над «Реалами».
      • 20 Сентября
        Конечно, это же спорт. К слову, тот же Реал не далее, как в среду, разгромно проиграл свой матч, не нанеся за весь матч ни одного удара в створ ворот. Под руководством единственного тренера в мире, который выиграл три ЛЧ подряд, и с Азаром и прочими в составе. Да и поражение от нас в ЛЧ на Бернабеу для их болельщиков было не меньшим шоком, чем наше вчера, кто бы что про "мертвейший Реал" потом не рассказывал.
    • 20 Сентября
      Золотые слова
    • 20 Сентября
      Поддерживали и будем поддерживать ЦСКА! И в горе, и в радости!
      Но и высказывать недовольство, если есть на то основания, тоже имеем право.
      • 20 Сентября
        Сомневаюсь, что есть хотя бы один довольный болельщик ЦСКА после вчерашнего позора. Но в определенных рамках себя тоже надо уметь или научиться держать, уж коли мы армейцы. Критика и поливание не одно и то же.
        • 20 Сентября
          Вы верно излагаете. Не спорю.
          Но разве я кого-то поливал грязью?
          Как Вы сказали : "Критика и поливание не одно и то же".
          Для меня критика - это когда высказываешь своё мнение по факту и в рамках разумного, а поливание - это когда уже переходишь все границы и "мелишь" по поводу и без.
          Со своей стороны поливания не увидел.
        • 20 Сентября
          Вот тут полностью соглашусь.
          Оскорбления и критика - разные вещи.
    • 20 Сентября
      Плюсую! Все на стадион!
    • 20 Сентября
      Согласен полностью.
      Кроме последнего абзаца.

      Ибо хочется сказать некоторым "болельщикам", что надо понимать разницу между поддержкой команды и критикой определённых действий руководства.

      Кстати поливания именно команды после вчерашнего горького поражения, лично я почти не видел.
      Ни на одной из веток.
      • 20 Сентября
        На мой взгляд, во вчерашнем позоре есть вина и руководства, и тренера, и самих игроков. В какой степени каждого из них, уже отдельная тема.

        Что касаемо поливания, то вижу его постоянно, вчерашний матч просто дополнителный катализатор. И в адрес отдельных игроков, которые "не уровень", и в адрес тренера, и в адрес руководства.
        • 20 Сентября
          Нет ну условный Такума - действительно не уровень, ИМХО.
          Но смысл его за это критиковать ? Или тем более поливать.
          Он играет как умеет.
          При этом старается, отрабатывает и делает, всё что может.
          • 20 Сентября
            Ну так о том и речь. Если к игроку есть претензии по поводу самоотдачи - одно дело, если таков его реальный уровень мастерства - совсем другое.

            А что касается "уровень" или "не уровень", на мой взгляд, вопрос дискуссионный. С одной стороны, для выполнения определенных задач должны быть и игроки соответственного уровня. Но с другой, те, кто выходят на поле, уровень команды на данный момент и определяют. В своих фантазиях, вероятно, мы хотели бы видеть и кого-то другого в футболке ЦСКА, но в реальности поддерживаем тех, кто играет.
            • 20 Сентября
              А что касается "уровень" или "не уровень", на мой взгляд, вопрос дискуссионный.

              Вот тут всё кстати очень легко.
              Уровень определяется выступлениями и результатами в чемпионате и еврокубках.

              Болеть мы будем в любом случае и в радости и в горе будем с командой.

              Просто если говорится о полуфиналах ЛЧ и задачах 1 место.
              Нужно немножко иначе подходить к комплектованию команды.
              Вот о чём речь.
              А так по сути мы с вами совпадаем практически во всём относительно ситуации, отношения и прочего.
              • 20 Сентября
                Что касается полуфинала ЛЧ, то, при всем уважении к Гинеру, именно к этим его словам пока серьезно относиться не могу. Даже и не думаю об этом.

                Что касается первого места, думаю, на этот год стоит задача вернуться в ЛЧ. О серьезности таких намерений говорит именно то, что сохранили Марио и Чалова, а так же выкупили Влашича. Не согласен с теми, кто считает, что их надо было продать и накупить новых игроков, в таком случае процесс перестройки команды может не закончиться никогда, время на сыгрывание и адаптацию никто не отменял, так что с вероятностью 99% и этот сезон был бы в топку.

                Но вот что не подписали ни одного форварда в помощь к Чалову безусловный прокол селекции и лично Бабаева, который в итоге может очень дорого аукнуться.

                Что касается травм защитников, то это форс-мажор, на который в принципе закладываться невозможно, не десять же ЦЗ иметь в заявке на всякий случай.

                А борьба за первое место в РПЛ возможна уже в следующем сезоне. При условии, опять же, сохранения всех лидеров и качественного точечного усиления. В РПЛ сейчас просто нет ни одной команды, которая выделялась бы на фоне других лидеров качеством своей игры, кого бы кто не покупал. И ЦСКА даже сейчас продолжает оставаться одним из этих лидеров.
            • 21 Сентября
              Не стреляйте в пианиста! Он играет как умеет!
    • 20 Сентября
      что поддерживать команду важнее всего именно в такие моменты.
      Команду поддерживать надо, а вот тренера Гончаренко, я лично поддерживать не хочу. Поддержка болел только утвердила его в уверенности, что он все делает правильно. А это явно не так.
      • 20 Сентября
        Да это Ваше право поддерживать какого угодно мифического тренера, который с этим составом всех бы порвал. Сотый раз о Вашем личном отношении к Гончаренко могли бы и не писать, я уже давно в курсе.
        • 21 Сентября
          У меня нет личного отношения к Гончаренко, у меня есть отношение к тренеру ЦСКА. Как и к любому другому тренеру. Хороший тренер - хорошее отношение, плохой тренер - плохое.

          У Вас друзья есть? А если ваш друг попросит вас поддержать его и сходить с ним в гей клуб или на гей-парад? Вот сейчас я чувствую примерно то же самое. ЦСКА я люблю и всю жизнь болею за команду, но видеть то, что происходит сейчас с командой мне больно и участвовать в этом совершенно не хочется.
  • 20 Сентября
    Не пишите полу-правду, Зенит начал с уверенного лидерства в ЧР, а отборы в ЕК, с 0:4 и историчиской 8:1 дома. Хотя даже тот матч в Минске складывался совсем иначе по игре. Можно ждать от ЦСКА в ответке хотябы тот же 8:1 ???
    • 20 Сентября
      Другая формула турнира. Достаточно будет просто выиграть. Но главное - выйти из группы
    • 20 Сентября
      С разгрома в Минске в той же Лиге Европы с разницей в те же четыре мяча, зато какой была реакция! ...попробуйте прочитать еще раз
      • 20 Сентября
        Верно. Пример Зенита позитивный
        • 20 Сентября
          Позитивный, но на сколько обе ситуации накладываются друг на друга? Зенит проиграл 0-4 явно недооценив соперника, без многих основных игроков, да и при всем при этом счет 0-4 был ну никак не по игре, 0-2 выглядели бы куда более справедливым счетом.
          За ЦСКА вчера так же не играло много основных футболистов, но всего 2 из них пропускали начало встречи из-за ротации, остальные были травмированы, а это большая разница. Ведь Зенит смог выпустить своих лидеров в ответной встрече, а сколько матчей пропустят травмированные и как быстро они наберут свою форму остается только гадать, далеко не факт, что все они смогут помочь ЦСКА на групповой стадии турнира. Ну и самое плачевное, что никак нельзя назвать счет 1-5 неудачным стечением обстоятельств, не повезло, скорее, Лудогорцу, вести в счете они должны были уже в первом тайме.
        • 20 Сентября
          Как показывает практика, права поговорка: не трогай - не запахнет.
        • 21 Сентября
          Так и на составе не экономят. А кредиты ...Им конца не будет...
      • 20 Сентября
        Для тех, кто явно не смотрел саму игру...
        Но ради бога, ждем исторического продолжения и возвращения в большую игру.
        • 20 Сентября
          Я смотрел обе игры! В понедельник смогу ответить насчет "большой игры" (вернее даже в воскресенье) .И Вам удачи!
      • 20 Сентября
        Замечу разницу, после 0:4 Зенит поливали все московские болельщики, без исключения.
        В этом году на старте Зенита кс болельщики уже желают Зениту всех бед.
        Зенит играет 1:1.
        ЦСКА прилетает такая дурацкая ответка в виде 5:1.
        Лично я уверен, что такой же матч с ЦСКА, если и повторится, то в очень очень отдаленном будущем.
        Очевидно, что уровень команды это поражение не описывает никак. Скорее полный недонастрой, бросание головных уборов, но уж точно не уровень.
        Не вижу повода для расстройства.
        Ситуация не патовая, впереди ещё 5 игр. И в них всех нужен запредельный настрой.
        ЦСКА - это не Спартак, даже при всех текущих проблемах.
    • 20 Сентября
      От ЦСКА достаточно будет выйти в евровесну, а у Зенита была ситуация после Минска очень плачевная тк отыграться с 4-0 почти нереально и грозил вылет. Тот позор был намного сильнее.
      • 20 Сентября
        в Минске счет совсем не по игре был и Зенит с лихвой доказал это в ответном матче. У Зенита был один матч доказать это, у ЦСКА впереди еще 5. так что будем смотреть.
        • 20 Сентября
          На этом и сойдёмся, доказывать уже нужно с Эспаньелом, главное чтоб на состав игроков набрали.
      • 20 Сентября
        Выходите из группы и пишите про позоры на посвежевшую голову.
  • 20 Сентября
    Если команда после перерыва пропускает 5!!!! Это вопросы к главному тренеру!!!! То что он не подал в отставку показывает,что его всё устраивает. Если команда не бежит это вопросы к Гранеро( после его возвращения) команда потеряла лёгкость это очевидно,не видят этого на мой взгляд только слепые.
    • 20 Сентября
      Не являюсь поклонником ВМГ, но после завершения трансферной компании не понимаю, почему он должен идти в отставку?
      • 20 Сентября
        Да кто ему мешает команду на игру настроить???? Или лудогорец это космос????
        • 20 Сентября
          Настроить кого? Карпова? Дивеева? Все это - не сложившиеся мастера, а молодые пацаны, которые варятся в компании таких же. Многие тренеры ведущих клубов начинают истерить только потому, что им не купили условного Погба. А тут никого не купили. Ни Погба, ни даже Комличенко. Не думаю, что одним настроем можно решить проблемы комплектации.
      • 20 Сентября
        Согласен. Если уж и уходить в отставку, то по итогам т.н. трансферной кампании, когда руководство не снабдило необходимыми ресурсами. Но,видимо, он к этому уже привык.
    • 20 Сентября
      А чего не к руководству ?
      Оно же наняло и держит такого тренера, в котором вы считаете дело ?
      • 20 Сентября
        Руководство не даёт установку на игру и не придумывает тактику,это вы адресом ошибаетесь похоже.
    • 20 Сентября
      У кого вопросы?
    • 20 Сентября
      Гинер ,глаза откройте,сигару затушите,звонят в двери,самому разве не в нюх происходящее.Армейское правило-чем так "воевать",лучше "застрелиться".
    • 20 Сентября
      После того как ВМГ вывел нас в лидеры чемпа при таком составе, критиканы, оравшие после первого тура про увольнение что-то заткнулись. Теперь будете после каждого поражения лодку раскачивать что ли? Ну и болельшики пошли
    • 20 Сентября
      По поводу Гранеро соглашусь. До сих пор от прошлой зимы никак не отойдут. МОЛОДЫЕ ПАРНИ БЕГАЮТ КАК СТАРИКИ! Чтобы быстро бегать не надо обладать каким-либо мастерством (Муса в пример). Но футболисты не бегут. ЭТО КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО?
      И не стоит говорить про график и календарь. В других чемпионатах живут в таких условиях и не жалуются.
      • 20 Сентября
        К сожелению мало одекватных,кто это видит. Пример Дзагоева был почти готов,но перегрузили на тренировке,опять мышечная травма...
      • 21 Сентября
        (Муса в пример)
        И много вы видите таких как Муса?
        • 21 Сентября
          Мне кажется Вы не совсем поняли смысл моего сообщения.
          Имелось ввиду следующее: для того, чтобы быстро бегать надо должным образом тренироваться и иметь соответствующие физические способности. Муса когда пришёл в ЦСКА лучше всего умел быстро бегать, а остальному по сути, его обучали в процессе. Игроки же ЦСКА совсем не бегут. Имеют другие навыки, которые натренировали, но нет скорости. Не могут же все молодые парни в 20 лет быть такими медленными. Уверен, что дело в тренировочном процессе и подготовке.
  • 20 Сентября
    Влашич не тянет на лидера, его подписывали в надежде, что он станет лидером новой команды. Ни по игре (ужасная игра не только в этом матче, включается пару раз за матч) ни по менталитету.
  • 20 Сентября
    Да уж, в воскресение мы увидим две реакции и что-то я сомневаюсь что наша реакция окажется сильнее. Как раз она может сыграть с нами злую шутку, т.к. опять помчимся вперёд, высокий прессинг, все дела и снова будем попадаться на контратаки. Снова бесполезный Кучаев будет на фланге, только теперь от него будет попадать не Магнуссон ,а Шарлия. Посмотрим как ВМГ сделает работу над ошибками. Как бы снова не пришлось просто "пережить матч" ,очередной.
  • 20 Сентября
    Всегда говорил,что вместо 15 за Влашича можно по 5 трёх крепких игроков было взять.
    • 20 Сентября
      На бумаге верно, но на практике 15 Влашича размазаны на сто лет, и расчет, что его продадут гораздо раньше, чем истечет срок выплат. За те ежегодные копейки можно было только Гогуа с Сантосом подписать, что и сделано. Стратегия манибола давно уже провалилась, но Бабаев решил на себе попробовать.
    • 20 Сентября
      Так нет этих 15 и не было!!!
      Их в природе не существует. Мы Влашича в рассрочку взяли и платить будем постепенно несколько лет.
      Эти 15 ещё насобирать надо!
      Так кого Вы покупать собрались на несуществующие деньги?!
  • 20 Сентября
    Было заметно, что прежде всего армейцы уступили оппонентам в скорости, то и дело оставляли свободные зоны, выпуская соперников на ударные позиции

    Согласен полностью. Вот это и бросилось в первую очередь в глаза.
    Что команда из такого слаборазвитого чемпионата на столько быстрее одной из самых быстрых в нашем футболе.
    Все идут вперед, а мы топчемся на месте?
    • 20 Сентября
      Чемпионат Болгарии реальное ФНЛ в лучшем случае, я вживую видел несколько игр когда жил в Варне. Лудогорец это лучшее, что у них есть. Все отличие было в том, что у них опытный стабильный состав, который набран не из отделов кадров и проблемных СА. Любая обученная команда будет разрывать зоны если нет опорником и команда противника будет проигрывать весь верх у себя в штрафной.
      • 20 Сентября
        Насчет опорной зоны согласен, без нее тяжко.
        Но, как показалось, еще и линия защиты ЦСКА располагалась несколько высоковато. Из-за чего игрокам Лудогорца было проще проникать к ним за спину в свободное пространство.
        Только я не понимаю, как в чемпионате уровня ФНЛ можно наработать такие командные скорости...
        • 20 Сентября
          Высокая линия защиты для того чтобы нас не запирали у ворот. И перехватов было навалом, а скорости ровно от того, что выйдя из под прессинга ужеине встречали сопротивления, да ещё и кучаев постоянно проваливался.
      • 20 Сентября
        Локомотив выставил два опорника и погасил скорости Баера. Зенит тоже с опорниками играл. ЦСКА очень нужен опорник!
    • 20 Сентября
      А зачем бегать если в чемпионате 80 процентов команд тупо стоят у своих ворот?
      Бердыевщина убила напрочь скорости и атакующий футбол
      • 20 Сентября
        Вы абсолютно правы! Изобретение РПЛ стоять десятью игроками в своей штрафной и прессинговать, т.е. бить по ногам игрока, владеющего мячом практикуется почти во всех матчах РПЛ.
      • 20 Сентября
        Это старая заготовка. Кто у нас откровенно играет на отбой сейчас? Тамбов, да Уфа. ВУсе остальные с креном в защиту, но не автобусы Рубина Бердыква далеко.
  • 20 Сентября
    А чего так сразу возбудили поклонники Зенита, Максим же как раз и акцентировал внимание на том, что молодцы, собрались и сделали это....или Зенит это как Всевышний, нельзя упоминать всуе?
  • 20 Сентября
    Гончаренко пляшет на граблях. Во время атак Лудогорца зачастую в опорной зоне вообще никого не было.
    Выход из обороны в очередной раз свелся к забросам, в этот раз на Бийола и Нисимуру. Ничего нового.
    Состав слабый, спору нет. Но даже ими надо было обыгрывать, ну или хотя бы не влетать разгромно болгарской деревне. Игроки продолжают деградировать с зимы. Пора бы серьезно спросить с тренера.
    • 20 Сентября
      Эта упертость Гончаренко в том, что "опорник при трёх центральных не нужен" меня просто убивает. То-то в финале КУЕФА 2005 при трёх центральных на поле были и алдонин и рахимич.
      • 20 Сентября
        Эта упертость Гончаренко в том, что "опорник при трёх центральных не нужен" меня просто убивает
        Не убивайся, это не упертость, а реальность.
        ОПЗ нужен, но не медленный, позиционно ошибающийся и не способный начать атаку, каким является Бийол или Бистрович.
        Нужен современный, быстрый, жесткий, читающий игру и владеющий пасом игрок, хотя бы уровня Барриоса или Крыховяка.
        Отсюда потуги в виде пары Ильзат + Бублик, которые, конечно, ни разу ни ОПЗ.
        То-то в финале КУЕФА 2005 при трёх центральных на поле были и алдонин и рахимич.
        Опять мимо.
        Имея по краям Одиа и Жиркова, в центре Корвальо, а впереди Вагнера и Олича, ВГГ мог позволить себе иметь хоть трех ОПЗ оборонительного плана, двоих названных + Шемберас.
      • 20 Сентября
        Опорника ( не за 400к как Бийол и Бистрович, а качественного современного, коих покупают конкуренты - Барриос или Крыховяк подошли бы) и форварда Гончаренко в первую очередь просил в это ТО ... но привезли Гогуа, Шарлия и Сантоса в сумме меньше чем за миллион евро. Какие могут быть вопросы к тренерскому штабу ? Да никаких
  • 20 Сентября
    Максим, вчера во время репортажа комментатор сказал, что возвращение Дзагоева ожидалось в игре с Аланией, но он получил мышечную травму и его возвращение откладывается на месяц.
    Вы можете это прокомментировать?
    • 20 Сентября
      Не Максим, но прокомментирую: Это жесть, товарищи!
      Как говорится: "Наша песня хороша, начинай сначала".
    • 20 Сентября
      Ни разу не Максим, но предположу, что комментаторы провели с командой 2 суток, где-то могли какой-то слух услышать или невнятное предположение, которое не предназначено для широкой огласки.
      Возможно, проблемка действительно есть, но к Алании всё также есть шанс выздороветь
    • 20 Сентября
      От комментаторов пахло хлевом, не стал бы им верить
      • 20 Сентября
        С одной стороны они повторили (первый раз на игре с Тамбовом) рассуждения о том что Кучаев никак не восстановится после крестов, то есть полностью игнорируя вторую тяжелую травму.
        Но по Алану внешне все как по полочкам.
        • 20 Сентября
          Каждый организм по-разному восстанавливается. Но когда восстановление длится год - полтора года, оптимизма. мало. И мед штаб должен трезво смотреть на эти вещи.
          • 20 Сентября
            Алан пропускал последнее время изза мышечных травм, и если ситуацию не смогли в этом году исправить, то это печально для нас кмк
  • 20 Сентября
    Гончаренко признал, что играли медленно, опять вспомнил про молодость игроков, но не сказал почему команда так играет большенство игр. Этой команде идет второй год, а она не прогрессирует.
    • 20 Сентября
      Команда прибавила, как и большЕнство игроков, не нужно врать. Команда не вывозила трудные матчи в прошлом году, сейчас все куда лучше.
      • 20 Сентября
        А какие трудные матчи мы в этом году вывезли? Их то и было всего два - со Спартаком и болгарами.
        • 20 Сентября
          При этом ещё был очень трудный матч с Крыльями Советов и его мы не вывезли к сожалению.
        • 20 Сентября
          С паровозами
          • 20 Сентября
            Не переиграли мы "Локомотив". Выиграли, но не переиграли.
            • 20 Сентября
              Счёт на табло ,как говорит ЮП , остальное не важно
              • 20 Сентября
                Так мы обсуждаем игру команды или счёт на табло?
                • 20 Сентября
                  А что Локо разве играет в зрелищный футбол или Зенит может зрелищно играет?
                  • 20 Сентября
                    А мы сейчас Локо или ЦСКА обсуждаем?
                  • 20 Сентября
                    У Локо видна тренерская рука, игра. А зрелищная игра или нет - вопрос десятый. За два года Локо выиграл чемпионат, серебро и 2 КР! Команда абсолютно управляемая. Игра в Германии это показала. Без 4 основных игроков Локо играл в футбол и выиграл.
                    • 20 Сентября
                      А то что у них скамейка в разы сильнее ,это не в счёт.Да и рано им петь оды, мы тоже прошлый год неплохо в л.ч играли ,результат известен
                      • 20 Сентября
                        Семин за два года вернул Локо в лидеры российского футбола. Так что Палычу оды уже можно петь. А в лиге чемпионов удачно последний раз играл ЦСКА в 1992. Остальное - это все наши местечковые успехи и неудачи плюс-минус.
        • 20 Сентября
          С туляками например.
        • 20 Сентября
          Тамбов, Локо, Арсенал. А вообще, все матчи сложные, против нас играют в автобус, потому что у нас есть тренер, который поставил команде игру первым номером и контроль. В начале прошлого года игры еще не было поставленной, нас не знали, и играли с нами в открытый футбол, из-за чего индивидуально некоторым нашим футболистам было проще. Все же когда у тебя выстроена комбинационная игра низом, результат более стабильный. Мы видим это по таблице
          • 20 Сентября
            Самое сложное у нас впреди - Краснодар, Зенит, Ростов, Динамо. Вот тогда и поглядим.
      • 20 Сентября
        Команда прибавила, как и большЕнство игроков, не нужно врать.
        Команда прибавила? Это по каким критериям? Большинство игроков, кроме Облякова и Марио с осени прошлого года откровенно деградировала. И Влашич, и Чалов, и Ахметов. Дивеев, осенью бывший одним из светлых пятен команды превратился в дыру косячную.
        • 20 Сентября
          Зайди на трансфермаркт, там графички, циферки, а не пустая болтовня, которой ты тут часто занимаешься
          • 20 Сентября
            Там написано, что по цифрам у Васина сумасшедшие показатели и что? Если он всю игру играет 90% без брака а потом привозит гол - это как в цифрах отражается? А трансфермартк - это не игровая статистика, а ценники. Перешел игрок неизвестный в команду известную и подорожал. Ну и чего?

            Пустая болтовня - это ориентироваться на циферки и не обращать внимания непосредственно на игру как команды, так и отдельных игроков. Очевидно, что осенью 2018 команда играл лучше, а сейчас хуже. Это не прогресс, а деградация. И деградация явная и сильная.
  • 20 Сентября
    Опозорились знатно, снова сквозняк в центре поля, да еще и Такума -1.
    • 20 Сентября
      Чалов что ли лучше Нисимуры сыграл?
      Похоже Вас просто заклинило что Нисимура плох, хотя по факту он сейчас смотрится получше Чалова.
      • 20 Сентября
        По факту они оба выглядят отвратительно
        • 20 Сентября
          Вовсе нет. Нисимура играет сейчас получше. Это заметно по трём последним матчам. Подтверждает это и сайт футбольной статистике whoscored: три последние игры Чалова оценки 6,59; 5,81 и 5,9, а у Нисимуры 6,77;6,89 и 6,26.

          По моему Гончаренко использует Нисимуру не совсем правильно. Японец играет АПЗ, хотя на месте чистого напа он смотрится интересней. Гончаренко предпочитает впереди столба Бийоа.
  • 20 Сентября
    Все зависит от постановки игры Т. Ш. Ростов только чудом с Гацканом и Калачовым не стал чемпионами. Ростов с Гацканом и Калачовым громили Аякс и нагибали Баварию. А кто такие Гацкан и Калачев? Обычные посредственные игроки. Они ,что в европейских чемпионатах играли? Или у нас звёздами были? Так может игру надо нормально ставить теми, что есть. И не проигрывать, о боже, болгарам, теми что есть, 5-1.
    • 20 Сентября
      Гацкан, Калачев даже в России ничего не выигрывали и кажется даже никогда в ЕК не играли до Бердыева. Кроме них в Ростове тогда играли такие мастера кожаного мяча, как Форбс, Мусса Думбия, Киреев, Ерохин молодой из Урала, Байрамян, Могелевец, Эззотолахи - это мощнейший центр полузащиты. Защита тоже супер: престарелый Навас, Терентьев, Новосельцев, Маргасов, Ротенберг Борис... В нападении топовые мегаскоростные форварды: Полоз, Бухаров, 20-летний "опытный" иранец Азмун и кореец Ю Бен Су. В раме - вратарище Джанаев...

      Отличие того Ростова от ЦСКА, что у них был тренер, а у нас его нет.
      • 20 Сентября
        Так и я про это.
      • 21 Сентября
        И где этот тренер, кого тренирует?Кафанов и тот сбежал от него
        • 21 Сентября
          Курбану 67 лет, он вообще может не тренировать. Некоторые известные в прошлом тренеры уже 50 с небольшим завязали с тренером ли и сейчас бухать и на рыбалку ходят. Бердыев не Гончаренко, он пойдет работать только на определенных условиях и это правильно. А Кафанов может и вернётся, когда у Бердыева будет команда с соответствующими целями.
    • 20 Сентября
      Вот как раз условные Гацкан и тем более Калачёв нам бы сейчас очень пригодились. НО даже такого уровня опытных игроков не приглашают в нашу совсем уж молодую банду
  • 20 Сентября
    Позорище!!!
  • 20 Сентября
    Матч наглядно показал, что Виктор Михайлович не годится для решения больших задач и нам, скорее всего, с ним не по пути.
    • 20 Сентября
      Это сугубо ваше личное мнение
      • 20 Сентября
        Моё, но основанное на фактах, а не сказках, что подмога не поспела, обойма маленькая, команда молодая, поле сырое и далее по тексту.
        • 20 Сентября
          Мы не можем знать как команда играла бы с другим тш. Факт - это 19 очков в чемпионате. Факт - это то, что сыграна всего одна игра в ЛЕ. Факты в том, что у нас здоров один опытный защитник, и что никакой хороший тренер не пойдет работать в таких жестких финансовых и кадровых условиях. Факт в том, что Краснодар хваленый и мощно смотрящийся в РПЛ вчера поплыл похлеще нас. У тебя не факты, ты - демагог.
          • 20 Сентября
            Мы не можем знать как команда играла бы с другим тш.

            Гарантий никто не даст. Но:
            - команды нет (в том плане, где каждый рубился бы за себя и за того парня);
            - игры нет;
            - тренерской мысли нет (точнее она есть, но как бы сказать по-мягче).
            Зато есть факт, что прошлой осенью большинство игроков готовил не Гранеро и Гончаренко (закладка физики летом была у каждого своя) и команда бежала, был азарт.

            Факт - это 19 очков в чемпионате.
            После 9 туров. Это даже не промежуточный результат. Показательны будут матчи с Краснодаром, КР и след. ЛЕ.

            Факты в том, что у нас здоров один опытный защитник

            Странно, что любимца ВМГ- хроника-Васина продлили, а здорового и мало-мальски опытного Чернова отдали практически за бесплатно, не?
            • 20 Сентября
              9 туров - это количество, позволяющее дать устойчивую оценку, ведь это целая одна треть. Чернов не делает разницу в Крыльях, команда его уровня. Фактов нет у тебя. Одна болтология. Еще раз: 19 очков в чемпе и всего лишь одна сыгранная игра в ЛЕ!
              • 20 Сентября
                Ты игры ЦСКА смотришь или только таблицу?

                А Васин у нас делает разницу! Сперва в привозах - три года в двух первых матчах, а потом в кассе, откуда деньги на его лечение берут. И вся разница в минус.
    • 20 Сентября
      Это давно было ясно, а сейчас стало еще и очевидно.
  • 20 Сентября
    Бывают такие вечера, что не идёт игра и всё! Да и состав был экспериментальный. Никто не мог предугадать, что будет столько травм.
    • 20 Сентября
      Никто не мог предугадать

      ... что тренер затеет ротацию в матче еврокубка и отнесется к нему несерьезно
  • 20 Сентября
    Не будет ЦСКА выпрыгивать из штанов в ЛЕ, это же очевидно. РПЛ на первом месте, а в ЛЕ как получится.
  • 20 Сентября
    Макс, сейчас самый главный вопрос что по травмированным???? Нехватает свежести! Сига, Жора, Набаба, Гогуа очень нужны!
  • 20 Сентября
    Можно конечно сейчас перемывать косточки всем кому угодно(руководству, игрокам, тренерам и т. д, и т. п)... Но для чего? Если кто то после вчерашнего перестанет болеть и переживать за наш клуб-пожалуйста, никто как говорится не держит. Сейчас тяжело всем в клубе, но такие поражения могут нас сделать сильнее. Верим в команду!!!! ЦВБП!!!!!!!
    • 20 Сентября
      Бываю поражения, которые даже необходимо пережить, чтобы по-другому на что-то посмотреть и двигаться дальше. ЦСКА - очень перспективная команда! Даже хорошо, что молодые вчера посмотрели, как двигаться на скоростях и в одно касание обрабатывать мяч. Хороший опыт!
    • 20 Сентября
      Всем, кроме руководства. Руководству скорее всего просто все равно и на команду и на ее результаты.
  • 20 Сентября
    Я все никак не могу понять, почему Гончаренко так настойчиво ставит Бийола вперёд. Если при верховых единоборствах он ещё что-то может показать, то внизу - вообще кошмар. В моментах, когда надо быстро принимать решение, сыграть в касание или в стенку Яка не справляется.

    Ну и левый фланг вчера просто провалился.
    • 20 Сентября
      Мне кажется, что он пытается из Бийола сделать какое-то подобие Дзюбы с учетом его роста и массы. А по флангам, считаю, что провалились оба. Кучаев - не тянет, а молодой Карпов растерялся. С тоской вспоминаю времена цепкого Щенникова и жесткого и упрямого Набабкина.
    • 20 Сентября
      А кого ему ставить туда ?
      Комличенко ?
      Соболева ? :-)
      • 20 Сентября
        Дело в отсутствии у Яки набора необходимых для атакующего игрока качеств, а не в других нападающих.
    • 20 Сентября
      Среди прочего это и демонстрация руководству: "Приходится ставить хлам, котопый вы купили!".
  • 20 Сентября
    все прощу за выход из группы
  • 20 Сентября
    Потрачено на трансферы (лето 2019):
    Краснодар – 30,4 миллионов евро;
    ЦСКА – 17,8 миллионов евро.

    Результат:
    0:5 и 1:5
    Если нет разницы (почти), зачем платить больше?)) (c)Дося
  • 20 Сентября
    Я понимаю, что все сейчас мягко говоря расстроены, но давайте все-таки уж сейчас-то пытаться держать себя в руках и, как некоторые, не катить бочку на ВМГ. Какие к нему могут быть серьезные претензии, если кроме того, что ТО непонятно как прошло, да еще и из-за потерь каждую игру приходится перекраивать состав? Откуда может взяться стабильная игра и сыгранность, особенно в обороне и тд. Да, наверное, он мог как-то по иному построить эту игру, но надо реально смотреть на вещи
  • 20 Сентября
    На мой взгляд причин поражения 3. Каждая из которых имеет свой удельный вес в поражении.
    1. Провальная трансферная компания. Когда я вчера увидел Бийола и Насимуру в атаке, то стало ясно, что атака мертвая. Так и оказалось. Ну дно, а не игроки. Такие и в ФНЛ не факт, что за играют, а их держат в основе ЦСКА. Вот в Комличенко за 2,5 ляма были сомнения, а в этих кадрах сомнений похоже нет. Да Комличенко один сильней их обоих вместе взятых. Но сомнения блин. Ну и Карпов в обороне, это конечно просто ужас. Ни одного полезного действия за весь матч. Куда-то выдергивался все время, позицию терял. Кучаев на левом фланге обороны играл тоже очень плохо. В общем налицо просто ужасающие кадровые проблемы, которые нарастают как снежный ком.
    2. Гранеро. Неужели стольких сезонов было недостаточно для того чтобы понять, что с этим специалистом команда не бежит и все время будет находится в состоянии перетренировки? Ну пешком в десятом матче сезона по полю ходить. Это ни в какие ворота не лезет. Ну опять большое количество травм. Прошлой осенью команда летала по полю и травм был минимум.
    3. Отношение к сопернику. Это в адрес Гончаренко, решившего дать отдых Чалову и Ахметову. Вот зачем? Лишить себя полностью атаки ради домашнего матча с Краснодаром?
    В общем команда к осеннему отрезку подошла не готовой от слова совсем. И создаётся впечатление, что тенденция на ухудшение прослеживается все более чётко.
    • 20 Сентября
      У меня тоже серьезные вопросы к несерьезной игре, но вот по 3 пункту.
      Это решил не ВМГ, а показатели физического состояния, определенные на тестах. Он в интервью сказал, что отдых был жизненно необходим.
      Правда, возникает вопрос, а почему в начале сезона устали вдруг, но это уже отдельный вопрос, перетекающий в Ваш пункт №2.
      • 20 Сентября
        могут устать и еще как, когда командного класса нет и все игры проводит на жилах.
      • 20 Сентября
        Отмазку Гончаренко может налепить любую - всё равно ведь не проверишь...
    • 20 Сентября
      1. Комличенко один сильней их обоих вместе взятых.
      Чем он сильнее? Конкретно можно?
      Вася Пупкин в "Мухосранске" забивает по 5 мячей каждый матч. Он наверое по Вашему круче Месси и Рональдо вместе взятых)))

      2. Гранеро.
      То есть когда с Гранеро доходили до 1/4 ЛЧ И ЛЕ нормально, а как проиграли Лудогорцу то Гранеро плох)))

      3. Отношение к сопернику.
      Нормальное отношение. С нынешним календарём ротация состава необходима, а Чалов и Ахметов играют сейчас не лучше Нисимуры и Бийола.
      • 20 Сентября
        Лудогорец это такой же Мухосранск. Ну видно же было. Уровень ниже плинтуса. Просто ЦСКА сыграл ещё хуже. И в том числе из-за Насимуры и Бийола. Ну не уровень они. Ни мяч остановить, ни обострить. Комличенко против таких Лудогорцев пачками мячи кладёт.
        Ну у Гранеро реально перегиб в подготовке идёт. С ним всегда очень длительные периоды слабой игры и потом короткий пик. Плюс всегда куча травм. Особенно осенью после короткой предсезонку, когда команду грузят нагрузкам почти без передышка. Прошлой осенью без него команда играла гораздо легче и травм было меньше.
        • 20 Сентября
          Лудогорец это такой же Мухосранск.
          Лудогорец в отличии от Мухосранска ЕЖЕГОДНО играет в еврокубках и имеет довольно крепкий состав.

          Комличенко против таких Лудогорцев пачками мячи кладёт.
          Можно хотя бы один пример когда Кормиченко забил команде уровня Лудогорца, т.е. играющей в еврокубках, "пачку мячей"?

          Думаете Вы умнее всех и в топовых клубах Чехии, Греции и России работают одни дураки потому что не хотят покупать Комличенко?))) Краснодар боролся за то, что бы не ушёл Игнатьев, а Комличенко продал за копейки, а чехи в два раза скинул цену на Комличенко лишь бы продать его.

          Нисимура Арарату команду уровня Мухосранска трёшку отгрузил, так ничем он не хуже Комличенко. В Чехии и Нисимура будет лучшим бомбардиром, а в РПЛ Комличенко и за 2,8 млн. никто не купил.
    • 20 Сентября
      А Гранеро что у нас ГТ уже? Или он не подчиняется Гончаренко и не согласовывает с ним программу подготовки? За физподготовку, как и за все в команде, отвечает ГТ! Гранеро до Гончаренко работал лет 5 в ЦСКА и по весне команда летала и давила всех. Травм почти не было.

      Гогуа провел предсезонку в Тамбове и отыграл без травм 7 матчей. Как только он попал в ЦСКА и провел 2 недели, включая перерыв на сборные (минисборы с Гончаренко), как тут же получил мышечную травму. Весной 2019 после сборов с Гончаренко команда 3 месяца не могла бегать вообще. Только последние 2 игры кое-как разбегались. Да и то непонятно, может только на фоне слабых соперников.

      Где самый главный пункт - отсутствие игры у ЦСКА на протяжении всего 2019 года?
    • 20 Сентября
      При Слуцком, Гранеро Был АБСОЛЮТНО ЛУЧШИМ тренером по ФИЗО.
      Только терерь задания ему дает Гончаренко, у которого без Гранеро не пооучилось.
      • 20 Сентября
        Я подозреваю даже, что пишет задания, которые даёт Гранеро наш ГТ, некто Зубик, и Гранеро вынужден работать по этим программам не взирая на результаты. Гончаренко диктатор.
        • 20 Сентября
          Скоро эту малоквалифицированную , картофельную артель погонят,
          "НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ"!
          • 21 Сентября
            Ваши бы слова, да Гинеру в уши... Только чую я, что если хоть со скрипом, хоть при помощи ВАР будем очки набирать, могут не только не попереть, но ещё продлить летом контракт. Это будет катастрофа.
      • 20 Сентября
        При Слуцком, напомню, при Гранеро ЦСКА всегда заваливал отрезок осени. Всегда! А вот весной, действительно, всегда прибавляли!
        • 21 Сентября
          Ну прям уж заваливал. Да, вкатывались в сезон тяжело, но с заваленной половиной чемпионата, чемпионом не станешь. Один раз только сильно отстали к зиме, на 12 очков кажется, но весной догнали и перегнали.
          • 21 Сентября
            Не передёргивайте о "половине чемпионата".
            У меня - "отрезок осени"!
            • 22 Сентября
              Отрезок осени может быть с 5 по 10 октября, а может быть с 1 сентября по 30 ноября. В моем понимании осенний отрезок без уточнения дат - это все матчи, которые проходили осенью. А это половина чемпионата фактически.
        • 21 Сентября
          Просто к ноябрю из-за пустой скамейки и сложного графика заканчивались силы, это нормально
          • 21 Сентября
            Сравните с последней осенью. Все молодые, опыта никакого, предсезонка - либо скомкана, либо вообще не было, скамейка - куцая, а дистанцию прошли очень ровно!
        • 21 Сентября
          При супернагрузках ЛЧ и короткрй скамейке, по-другому не могло быть.
          • 21 Сентября
            Могло. В последнюю осень провалов не было!
            • 22 Сентября
              Потому что осенью играла команда, которую готовил к сезону не Гончаренко. И только небольшое количество неосновных игроков готовились к началу сезона 2018 в ЦСКА. Кстати, многие из них получили травмы осенью же: Хосонов, Макаров, Гордюшенко. Это к вопросу о повышенном травматизме в ЦСКА сейчас. Остальные подъезжали по ходу уже идущего чемпионата, поэтому и играли без провалов.
  • 20 Сентября
    Не считаю это позором. Ну проиграли, но надо смотреть на состав. Ничего удивительного.
    С Краснодаром возможно картина повторится. Не будет в защите исландца. Потеря Облякова - это не проблема. А вот в защите будет ужас.
    • 20 Сентября
      Да, исландец вчера мощно сыграл, огромная потеря, и Обляков, конечно, не проблема, у нас полно классных Б2Б.
    • 21 Сентября
      Потеря Облякова чувствительна . Он давал большие объемы, бещ него вообще в полузащите крах.
  • 20 Сентября
    Что бы не был провальным сезон, видеться один вариант. Выиграть кубок.
    • 20 Сентября
      Кубок сольют как видимо и ЛЕ.главная задача выйти в ЛЧ-ради денег конечно
  • 20 Сентября
    Разгром в Разграде. Путь в никуда длиной в год : от Реала до Лудогорца.
    Позор, который не смыть очень долго, наравне с Мельде и другими нашими крайне редкими провалами. Враги будут пинать нам этим матчем постоянно. Вот
    Гончаренко заявил, что команде надо через это пройти. А как быть болельщикам???
    Но вчерашний позор этот не столько тренерская вина, а в первую очередь вина руководства за на редкость бездарную трансферную компанию.
    • 20 Сентября
      Знаете, я болельщик Зенита, но у меня и вы мыслях не было злорадствовать, поэтому особо и не писал ничего по этому матчу.
      Кстати обычно ваши кс болельщики пытаются глумиться, когда посты о Зените. Писал кому то из ваших тогда ( после матча Зенит -Ахмат) - мол давайте злорадствуйте - вам же потом бумерангом и вернется.
      Желаю вам побед в ЛЕ. Там копилка общероссийская и очки нужны всем командам.
      • 20 Сентября
        Спасибо. Идиотов к сожалению всегда хватает, думаю процент одинаковый у всех. Нормальных и адекватных болельщиков интересует и в первую и во вторую очередь лишь их команда.
        • 20 Сентября
          Соглашусь. За свою команду переживаешь как за члена семьи ( пусть и пафосно звучит).
  • 20 Сентября
    Почему все молчат про Паулино? Ведь очевидна же связь. В первой половине прошлого сезона, когда пропустили всего 8 мячей за 17 матчей и громили Реал в Мадриде, Паулино НЕ БЫЛО В КОМАНДЕ. И команду к этой части сезона он не готовил. Он пришёл в зимний перерыв.
    • 20 Сентября
      Когда играли в 1/4 ЛЧ И ЛЕ Паулиньо был в команде.
      Где тут "очевидна же связь"?)))
    • 20 Сентября
      Потому что за все в команде отвечает ГТ! Или Гранеро работает без согласования с ГТ? Зачем Вы пишите такую ерунду?
    • 21 Сентября
      Не пишите ерунды. Читайте выше! При Слуцком были лучшими в физическом плане, а тренировал Гранеро. Кто задачи ставит тренеру по физо? Кто ТЗ формирует? Кто принимает результаты? Бабаев?
  • 20 Сентября
    "Мы проиграли в скорости команды, в скорости работы с мячом" (Ганчаренко). Фраза из текста вчерашней пресс-конференции.
    Уже год говорим, что у команды очень большие проблемы с физикой. Не бежим вообще, не бежим быстро, "умираем" к середине матча. И только сейчас понимание этого очевидного факта стало приходить к нашему тренерскому штабу. Печалька!
    В Европе работают совсем на других скоростях. Сегодня даже в таких странах, как Болгария. Отсюда и имеем то, что имеем. Даже на начало второго тайма не хватило.
    Говороим об этом уже год, нас упорно уверяют в обратном. Вчера получили по полной. Пора бы уже и не только задуматься.
    • 20 Сентября
      Должен напомнить Вам о неком "Реале" из Мадрида образца осени 2018. Тогда никто из армейских петиборов не жаловался на отсутствие командной скорости.
      • 21 Сентября
        И что?
        Предлагаете смаковать победу над Реалом ещё лет тридцать?
        • 21 Сентября
          Вовсе нет. Пример это привёл, как иллюстрацию полной деградации команды.
          • 21 Сентября
            Посмотрим, ближайшие 5-6 игр всё расставят на свои места. Но мне не хотелось бы, чтобы армейские докеры оказались правы.
            • 21 Сентября
              Не будь я docker, сказал бы то же, что и Вы. А пока, как есть.
    • 21 Сентября
      Может, нам перехватить болгарского специалиста по физухе из Лудагорска? )
      В каждой шутке есть доля шутки...
      • 21 Сентября
        Боюсь, к нам уже никто не поедет. Даже специалисты по физухе из Лудогорска. ))
  • 20 Сентября
    Ничего. Разное переживали, переживем и эту неудачу. Не читаю прессу и то, что волокут сюда счастливые этим событием недоумки и хейтеры, только заголовки. Максиму Квятковскому мои сожаления в свзи с испорченным праздником и пожелания решить зубную проблему (знаю, сталкивался, пока не лишился всех зубов).
  • 20 Сентября
    Кошмарное поражение,и того хуже игра.Надеюсь морально и физически команда не развалится.Будем болеть и надеяться.пс.не считая травм и дисквалификаций состав боеспособный
  • 20 Сентября
    Игры нет пока от слова совсем. Но фланг Маги и Кучаева просто пробил дно. Так играть против Лукокей и Сисиней нельзя
  • 20 Сентября
    Вчера у нас не было вообще ничего. Даже в благополучно закончившемся первом тайме. Не только командной игры, но и внятных индивидуальных действий. Как пристрастный болельщик часто закрываю глаза на какие -то недостатки наших игроков, но вчера еще до голов увидел увидел большую разницу в скорости работы с мячом, просто движении в сравнении с игроками рядовой европейской команды. И оправдывать результат молодостью или недостатком опыта не вижу смысла. Это может касаться только Карпова и в определенной степени Дивеева. Ладно Влашич и Магнуссон провалили игру, Чалов и Ахметов вышли когда игра была по сути сделана, но а остальные: Обляков, Бистрович, Бийол, Кучаев сыграли так , что вообще возник вопрос, что они делают в нашей команде? Ну, с Кучаева трудно в полной мере спрашивать: год без футбола, игра не на своей позиции.
    Ганчаренко после игры сказал, что тесты показывают накопившуюся усталость у Чалова и Ахметова. Но ведь сыграно всего 9 туров в чемпионате плюс две неполные игры за сборную у Чалова, и еще меньше по времени у Ахметова. А ведь играли до паузы на сборные в режиме раз в неделю и настоящий энергозатратный отрезок сезона только начинается. Да, резерва по сути нет совсем, но стоит ли так долго мариновать Тикнизяна на скамейке, когда видно , что Кучаеву столь большая нагрузка явно уже в тягость? Да и Марадишвили стоит попробовать выпускать. Бистрович нас выручил с Тамбовом, но вчера сыграл , на мой взгляд, просто бестолково. Еще в первом тайме были видны большие разрывы между линиями, куда легко врывались болгарские бразильцы. Это уже тренерская работа. Не хочется сейчас думать, кто будет готов выйти с Краснодаром, и сможем ли мы хотя бы , в отличие от вчерашнего матча, показать достойную игру. И один штрих в заключение: Бубнов, адекватно отозвавшись о качестве нашей вчерашней игры, тем не менее заметил, что Карпов для первого раза сыграл достаточно прилично. Хотя мне по -прежнему кажется , что Елеев вчера мог бы быть полезнее благодаря большей мобильности. Кстати Карпову даже физически после такой изматывающей игры под дождем трудно будет восстановиться за пару дней. Может , у нас уже Набабкин восстановится. Не думал, чтобы буду надеяться на нашу легенду
    • 20 Сентября
      Вы переоцениваете Луд, это команда уровня нашего Урала максимум. Вчера они попали на разобранный ЦСКА и сотворили исторический вечер для себя. Один хороший опорник закрыл бы все их скорости.
      • 20 Сентября
        Почему вы решили , что я переоцениваю Лудогорец? Я же написал" ...вчера еще до голов увидел увидел большую разницу в скорости работы с мячом, просто движении в сравнении с игроками рядовой европейской команды".
        • 20 Сентября
          посмотрите на Луд с испанцами, вам скорости не понравятся их.
    • 20 Сентября
      Так Бистрович всегда так играет, как вчера плюс-минус. Его гол Тамбову - это микроэпизод, не имеющий к его игре в целом никакого отношения.

      Если с Кучаева трудно спрашивать, зачем выпускать его на поле? Выпусти Тикнизяна и с него спроси потом. Игроков, с которых нельзя спрашивать, не должно быть не только на поле, но и в команде.
      • 20 Сентября
        Карпова хватило или вы хотели ещё одного нового пионера без практики за основу и еврокубках, что бы и ему 5 мячей в дебютном матче прилетело ? Желательно постепено к основе подводить игроков, если они не мегаталантливы, а у нас, к большомк сожалению, таких нет, особенно защитников, где большой шанс пропустив в первом же матче много мячей, сломаться психологически
        • 20 Сентября
          А что конкретно Карпов вчера что-то привез или играл провально прям? Карпов сыграл гораздо лучше Бистровича и Такумы, хотя и нервничал поначалу.

          Лучше талантливый пионер пусть практикуется, чем бездарные, инвалиды или пенсионеры косячат без всякой пользы даже в перспективе. Если уж все равно кто-то будет косячить, пусть лучше это будут Капов, Тикнизян, Ндайе и Марадишвили, чем Васин, Нишимура, Эрнандес и Бистрович. С последними уже все ясно.
        • 21 Сентября
          Не еще одного , а вместо, но это уже детали.
      • 21 Сентября
        Пока Кучаев сам выходит на поле, с него спрос по полной, как и со всех!
        Не способен, сил нет, позиция не твоя? Откажись!
        Вышел играть, бейся, а не болтайся как .... в проруби, ни впереди ни сзади.
        У меня иногда складывается впечатление, что Кучаева, Нисимуру и Биола, гт выпускает в качестве немого укора!!!
    • 20 Сентября
      ... тесты показывают накопившуюся усталость у Чалова и АхметоваА про себя, г-н Ганчаренко, ничего не сказал в связи с тестами?
      • 21 Сентября
        По всем тестам ему бы отдохнуть годик другой от футбола надо... Можно на даче или где-нибудь в Уфе....
  • 20 Сентября
    для меня если не выйдем из группы сезон будет провален вне зависимости от места в чемпионате.
    вообще понятно, что основная вина за происходящее на руководстве (с нетерпением жду спектакль с попыткой арендовать игрока Нефтехимик), но и Гончаренко тоже "молодец". его провинциальный футбол тоже то ещё зрелище. 5 защитников, постоянные забросы. в этой ЛЧ Интер и Челси тоже играли по этой схеме - результат известен.
    • 20 Сентября
      Выйти из группы оно конечно прикольно, но вот думаю задача была выходить именно с 1 места. В принципе, если трезво смотреть, ничего еще не потеряно. И ничья в Испании очень кстати, нам на руку
      • 20 Сентября
        А какая разница с какого места выйти?
        • 20 Сентября
          В плей офф соперники с ЛЧ вроде будут, если выходим со 2-ого
          • 20 Сентября
            А здесь совсем не важно, как жребий ляжет. Лучше получить условный Динамо Загреб из ЛЧ, чем Порту, Рому, Манчестер Юнайтед из ЛЕ. В последние годы в ЛЕ, даже на групповой стадии, очень серьёзные клубы играют
    • 20 Сентября
      Выход в ЛЧ покроет 100%, но я в это не верю, если честно. Как не верил в благополучный результат вчерашнего матча, просто исходя из состава и качества нашей игры в целом.
  • 20 Сентября
    Не того уровня наши команды, чтобы играть без классического опорника, в ЕК тем более.
    А если посмотреть, то что можно было ожидать при таком количестве травм. В нападении бегает опорник и Нисимура, прости господи, слева - ни разу не латераль Кучаев, после травмы все еще в плохой форме, с не рабочей левой. Центр защиты - еще совсем мальчики. Боюсь далеко не последний это провал, учитывая график. Усиливаться надо было любыми способами летом
  • 20 Сентября
    Итак, история жизни нашей команды. Мы считаем, что наш ТШ, наш менеджмент и наше руководство лучшее в футбольном мире. Сравним стартовые составы в матчах с чехами в прошлом году и стартовый с болгарами в этом.
    ЦЗ с чехами: Чернов (продан,не сошелся характером с ГТ) - Бекао (позорно сбежал, но это скорее всего упущение наших лучших в мире менеджеров) - Набабкин (травма, наверное возрастная)
    ЦЗ с болгарами : Магнуссон - Дивеев - Карпов. ( Вывод: Целый год прошел насмарку. Защитной линии нет. И не говорите про травмы. Снова начинаем с нуля. Вернее с "минус 5")
    КЗ: с чехами Ефремов( травма) - СуперМарио
    КЗ с болгарами : Кучаев - СуперМарио . Здесь все держится на Марио.
    ОПЗ с чехами: Бийол (нынче играет креативного напа)
    ОПЗ с болгарами: : Бистрович.
    Группа атаки с чехами: Дзагоев (травма,лечение затянулось) - Обляков (еще пылит) - Влашич (один в поле не воин) - Чалов ( укатали парня,плюс еще и грузим на него весь негатив)
    Группа атаки с болгарами: Обляков - Влашич - Нисимура - Бийол

    Что в итоге:
    1: За календарный год в стартовом составе на первый матч ЕК осталось 4 человека. Пришли новых 6 человек. По результату это значит что новые игроки намного слабее прошлогодних, ибо не каждому дано устроить шоу аналогичное вчерашнему.
    2. Гончаренко ,как главный тренер не растет,не набирается опыта, не делает выводов из своих решений. Выбирает неправильный план на матч, не своевременно делает замены, упрям и неисправим.
    3. Гинер, Бабаев слишком быстро самоуспокоились и самоуверились в своей безошибочности, гениальности и непогрешимости. Нет никакого "запаса мощности" в составе. Несколько травм и команда рухнула в пропасть позора.
    4. В воскресенье надо побеждать Краснодар и в очной борьбе определить кто у нас самый сильный клуб в ЛЕ от РПЛ.

    P.S. И еще умудрились испортить День Рождения Марио Фернандесу и Максиму Квятковскому....
  • 20 Сентября
    К сожалению это позор(.
    Когда у тебя впереди Такума, в защите Карпов, а нормального опорника бог не послал, то получите!
  • 20 Сентября
    Ощущение, что вчера мне просто кошмар приснился. Но...
    Можно, конечно, смыть с себя такой позор, но для этого необходимо выигрывать оставшиеся матчи, с уверенным реваншом у болгар в Москве. Тогда можно потом будет сказать, что первый матч проиграли из-за проблем с составом. А пока... А пока мы просто страшно обделались на глазах у всех.
  • 20 Сентября

    Кстати когда критикуют Влашича почему то умалчивают, что у 2-х ЦПЗ основы из 3-х напрочь не поставлен удар. Как по мне это нонсенс.
  • 20 Сентября
    Непонятно почему после удачно (по результату) проведенного первого тайма и видя состояние команды, ТШ не сумел грамотно перестроить игру.
    Оборонительный план "В" без особого труда исполняют и менее классные команды
    • 20 Сентября
      По игре первый тайм был такой же неудачный как и второй. Это даже сам Гончаренко после матча признал. Просто нам повезло, где-то Игорь выручил. А во втором и Игорь не выручил, и везти перестало.
  • 20 Сентября
    Мы начали с нуля, соответственно, опыт будет разным по ходу развития, а свои разгромы были и у ВГГ и у Венгера, да много у кого. При этом у них в центре не подростки играли. Как-то так.. Больше пока нет желания что-либо добавить..
    Кстати, ну какие там болгары -, это у нас болгарин сидел когда-то на лавке, а там сплошь леги. Нормальный крепкий клуб с грамотным тренером.
  • 20 Сентября
    А я вот часто вспоминаю осень 87-го и осень 88-го годов - в первую вылетели из вышки, во вторую не смогли вернуться. В конце 88-го Кузнецову, Колотовкину, Малюкову исполнилось 23, Татарчуку, Колесникову, Масалитину 22, Корнееву и Быстрову 21. Трибуны многих тогда материли... А через пару лет были первые медали, а потом и золотой дубль.

    Никого не призываю вести себя как я - можете кидать какахи, имеете возможность. А я подожду. Как тогда ждал
    • 20 Сентября
      Соглашусь. Ждать и болеть дальше. Не мы владельцы, не мы в менеджмент входим. Делать выводы только по увиденному на поле опрометчиво.
    • 20 Сентября
      Очень интересно смотреть за ростом талантливой молодёжи.
      Но в этом году короткая скамейка и травмы размывают мотивацию к росту, т.к. нет конкуренции за место в основе.
      Это заметно даже если сравнивать с осенью 18го
    • 20 Сентября
      А потом был 92й и почти всех продали и была по сути одна жуткая безнадёга, аж до 1998 года.

      Только сейчас совсем другое время уже и другие реалии, но 1991 был безусловно крут и тот золотой дубль вечен.
    • 20 Сентября
      Так Вы забыли самое главное! в 1989 СМЕНИЛИ ТРЕНЕРА! Вместо Морозова пришел Садырин. Именно Садырин сделал из довольно средних по меркам чемпионата СССР игроков великую команду! Именно поэтому Кузнецов, Корнеев и т.п. стали теми, кем они стали.

      Сейчас ровно то же самое: Не игроки у нас плохие, а слабый тренер.
      • 20 Сентября
        из довольно средних по меркам чемпионата СССР игроков великую команду

        Это Корнеев был средним? Или Масалитин, которому дойти до сборной травмы помешали? Или Татарчук, которого еще Лобановский к сборной подтягивал? Или Валерка Брошин?

        Вместо Морозова пришел Садырин

        Садырин пришел после Шапошникова - о Морозове вообще вспоминать не хочу

        Пал Федорыч это любимый тренер forever. Но я не стану делать его богом - приди он в 1987-ом, мы бы от вылета и спаслись (может быть), но для великой команды игрокам надо было набить шишки и вырасти
        • 20 Сентября
          Когда Корнеева не взяли в основу Спартака и он перешёл в ЦСКА, который играл в первой лиге, Корнеев был вообще никто! Это он при Садырине стал лучшим игроков чемпионата СССР 1991 года, а до этого он просто был один из сотен.

          Садырине не вылетал с командой в первую лигу, он шел все время по нарастающей. И игроков с собой привел четверых, трое из которых играли в основе: Брошин, Дмитриев и Колотовкин. А Гончаренко идёт по нисходящей и игры никакой нет у ЦСКА. Он из команды чемпиона делает посредственного середняка.

          В каком году и при каком тренере Брошина и Татарчук попали в сборную? Неужели в 1988?

          Кто знал Масалитина до 1990 года вообще? Игроками их всех сделал Садырин. Ну может кроме чемпиона СССР 1984 года в составе Зенита Брошина, хотя в Зените его игроком тоже Садырин сделал.
          • 20 Сентября
            Когда Корнеева не взяли в основу Спартака и он перешёл в ЦСКА, который играл в первой лиге, Корнеев был вообще никто

            Этот никто в 88-ом был основным атакующим полузащитником (годом ранее в середине сезона его Морозов задвинул в запас - а начинал он в основе)

            И игроков с собой привел четверых, трое из которых играли в основе: Брошин, Дмитриев и Колотовкин

            Броха пришел в 86-ом, Серега Колотовкин в 87-ом. Пал Федорыч точно заранее не готовился

            Кто знал Масалитина до 1990 года вообще?

            Даже отвечать дальше не буду - Вы, похоже, знаете об этом периоде понаслышке, а я его с трибуны наблюдал
            • 20 Сентября
              Я смотрел на стадионе все домашние матчи ЦСКА 1990 и 1991 года, и кубковые с еврокубковых и тоже.

              Чем Корнеев и Масалитин были известны в СССР в 1988 году, не напомните, раз Вы все знаете? То, что Корнеев всегда был атакующим полузащитником - это не новость. Вопрос в том, какого уровня игроком он был в 1988, когда ЦСКА вылетел очередной раз в первую лигу?
      • 20 Сентября
        Не, не, не согласен!
        Может М. Колесников, Фокин, Нестеров и были середняками, но вратари, Мох, Галямин, Корнеев, Брошин, О. Сергеев, Кузнецов, Татарчук, Шуков да и И. Дмитриев, были игроками хорошего европейского уровня, что они и докпзывали, играя в сборных и в европе.
        • 20 Сентября
          В сборных они начали играть в 1989 разве? Сергей Фокин первым, кстати, начал играть за первую сборную из всех садыринских армейцев! Шуков каким боком к чемпионату СССР имеет отношение? Он в ЦСКА пришел в 1992 году.

          А И.Дмитриев - это артист, Игорь. Футболиста звали Сергей ))))
    • 20 Сентября
      Когда вылетали, были еще и талантливые Медвидь, Иванаускас, Савченко, Шмаров. Целое созвездие молодняка!
      • 20 Сентября
        Они все пришли в 85-ом, когда вылетели.В момент вылета в 87-ом из этого списка основным был только Медвидь - а Иванаускаса и Шмарова давно уже не было
      • 20 Сентября
        Так в ЦСКА тогда собрали практически молодежную сборную СССР. Но не помогло.
    • 20 Сентября
      Стесняюсь спросить - ну и кто же у нас сейчас все названные выше?
      Колотовкин - это, надо полагать, черепаха Маг, Кузнецов - целых 3 Б, Малюков - Дивеев, а Быстров - страшно сказать, Шарль или Гога?
      Я очень хорошо помню то время, Татарчук, Корнеев, Масалитин, несмотря на молодость уже обладали таким классом, который Ахметову, Влашичу и Чалову и не снился, а скорости Колесникова мог позавидовать сам Марио.
      Кроме того, несмотря на отсутствие результата эти ребята иногда давали такие концерты, которые нынешним не под силу.
  • 20 Сентября
    Добрый день, Максим! Как здоровье, зубы залечили? Берегите себя. А по тональности статьи я с Вами не согласен. Смотреть на реакцию команды на поражение становится плохой привычкой. После Тулы, после Крыльев, теперь после Лудогорца. Команде необходим дополнительный стимул в виде поражения, чтобы собраться на игру? Ну тогда можно сделать вывод, что у нас нет команды как коллектива мужиков. Может быть с этого построения команды и надо начать. Прочитайте вчерашнее интервью Итудиса. Не смотря на несравнимо более качественную селекцию в ПБК, он на первое место ставит создание коллектива и считает это наиболее сложным этапом формирования команды. Может быть и в ПФК пойти этим путем? Но это все риторические вопросы, поскольку от нас болельщиков зависит только качество поддержки. Поэтому в воскресенье иду с сыном на Краснодар и всех кому не безразличны красно-синие цвета призываю поддержать команду.
    • 20 Сентября
      Поражения неизбежны. Просто они бывают разными.
      • 20 Сентября
        Да, Вы правы. И в том, что поражения бывают разными и, тем более, что они неизбежны. Но я чуточку о другом. Не должна профессиональная команда искать дополнительную мотивацию в предыдущих неудачах. Не важно с каким результатом закончилась предыдущая игра. ТШ проанализировал игру, в том числе и свои ошибки, объяснил ошибки игроков на разборе. И все, забыли/проехали. Готовимся к следующей игре. Она самая важная. Вспомните как долго аукалась нам весной ничья с Уфой. И конечно нам очень не хватает в составе харезматичных лидеров. Очень часто пропущеный мяч выбивает команду из игры, она просто рассыпается, как карточный домик. И на мой взгляд "комплекс вины" за предыдущие неудачи только будет усугублять ситуацию. По крайней мере пока команда не заматереет. Но до этого прекрасного времени нам всем ещё судя по всему терпеть и терпеть.
        • 20 Сентября
          Считаю, постоянные ссылки на ту игру с Уфой не более чем отговорки. Тем более, через неделю выиграли дерби.
          • 20 Сентября
            Дерби всегда стоит особняком.
          • 20 Сентября
            Во-первых, соглашусь с fabio, дерби это дерби. Во-вторых, в том дерби мы не пропустили, хотя запросто могли. Наоборот, мы сами забили гол из раздевалки, чем очень способствовали перевороту в игре. А вот в этом сезоне не реализовав свое преимущество в первом тайме, пропустили в начале второго и рассыпались. Не подтащи Игорь, могли получить полную авоську, как в Болгарии. В современном профессиональном спорте психология спортсмена играет очень важную роль. А для нашей, молодой команды кураж это 50 процентов успеха, а скорее всего и больше. Вспомните, как забив второй мяч Ахмату команда раскрепостилась и выдала наверное свой лучший игровой отрезок в сезоне. Поэтому с большим уважением относясь к Вашему мнению, считаю, что для игроков правильнее будет сконцентрироваться на предстоящей игре и забыть про фиаско в Болгарии. От слова совсем. Кстати анализируя причины весенних неудач Гончаренко говорил о том, что "перекрутил гайки". Может быть он имел ввиду, что вовремя не сумел раскрепостить команду? И да, отдельно приношу извинения за мою повышенную болтливость. Очень расстроен вчерашней игрой.
          • 20 Сентября
            Да, но после первого тайма дерби могли запросто проигрывать в два или три мяча, а голы в ворота «Спартака» стали либо следствием ошибок обороны, либо шикарных индивидуальных действий Марио.
            • 20 Сентября
              А в последнем дерби все было с точностью до наоборот. Это футбол.
              • 20 Сентября
                Я считаю, что поражение должно мотивировать. Перед Краснодаром кадровая ситуация очень сложная. Это понятно. Но побороться должны, и тактику подобрать, чтобы реально удивить соперника можно.
  • 20 Сентября
    Максим, зачем брали Сантоса, чтоб он сидел? Разве не в таких играх он должен доказывать свою состояьельнлсть, как ему себя проявить выходя при 1-5?
    • 20 Сентября
      игра не клеилась совсем, возможно нужно было делать сразу 3 замены, но кто знает состояние бразильца
    • 20 Сентября
      Помните был Ратиньо в аренде? Тот который правый фланг рвал в клочья, ну его еще забраковали? Вот Сантос, это даже не 50% Крысеныша, и упаси случай его подписать на полный контракт.
    • 20 Сентября
      Очевидно, что не готов играть весь матч.
    • 20 Сентября
      Сантос еще совсем не готов физически.
  • 20 Сентября
    Максим, как прокомментируете слова тренера:
    не особенно важно, что я говорил в перерыве?
  • 20 Сентября
    На мой взгляд, вчера против ЦСКА сложился целый комплекс факторов: во-первых, зачем Ганчаренко избрал такую тактику, попросту отдав сопернику фланги на растерзание, откуда и пришли самые опасные моменты и голы, во-вторых, затыкание дыр в этот раз привело лишь к большому наводнению, давно ясно, что Кучай никакой не левый защитник, как только ему попадается скоростной оппонент, он сразу начинает пожарить в обороне, про Бийола в атаке даже говорить не приходится, он сыграл вообще отвратно, я запомнил эпизод, как такого столба легко оттер от мяча игрок болгар, уступающий ему в росте и физике. В-третьих, у ЦСКА нет сильного опорника, который мог бы тормозить атаки соперника в зародыше, центр поля вчера проиграли тоже вчистую. В-четвертых, что происходит с Чаловым и Влашичем? Если первый опять попал в черную полосу, когда у него ничего не идет и ему надо забивать, чтобы оттуда вылезти, то во что играет какой уже матч подряд Влашич? Это вообще что такое? С тем же Тамбовом бросилось в глаза как он бросил бороться за мяч, который медленно укатывался за линию ворот. Откуда такой Влашич нарисовался? Почему он перестал бороться за мячи, позволяет себе выключаться из эпизодов? Разве из-за этого его подписывали?

    Вопросов куча. Конечно, в защите опять был винегрет причем с совсем зеленым Карповым, но на него нельзя вешать всех собак. Тот же Дивеев, несмотря на забитый мяч, сыграл слабо: проиграл ряд важных единоборств, не успевал накрывать. В общем, тоже показал себя полуфабрикатом, с которым работы непочатый край.

    • 20 Сентября
      Есть опорники - Бийол и Марадишвили. Один играет в атаке, а другой плотно сидит на лавке. А про Нишимуру в атаке Вам говорить хочется? Бийол хоть как-то объясним, если собирались из обороны выходить через выносы на Бийола. Нишимура в старте, а атаке и вообще в ЦСКА необъясним вообще и никак.
      • 20 Сентября
        Бийол давноуже не играет опорника. Со слов Ганчаренко, он не годится на эту позицию. Почему не играет Марадишвили? Не знаю. На Кубок на него посмотрим. Про японца даже говорить не хочется. Его уровень давно понятен. Даже Бабаев в этом признался.
        • 20 Сентября
          По мнению Гончаренко, Васин лучший ЦЗ чуть ли не во всей России, так что мнению Гончаренко насчет Бийола я бы особо не доверял. По мнению Гончаренко Эрнандес и Нишимура лучше Жамы, которого он сплавил.
          • 20 Сентября
            И Жама, и японец - игроки одного уровня. Почему сплавили Жаму я не знаю.
            • 20 Сентября
              Ну да, одного, только Жама забил 6 мячей за осень прошлого года, а Нишимура 2 мяча за полтора года. Какой же один уровень? Выход Жамы мог усилить игру, а выход японца может только ослабить.
              • 20 Сентября
                Прошлая осень не показатель, там и Чалов порчдка 10 забил, что и позволило ему стать лучшим бомбардиром, а вот весной он уже редко забивать стал. Осенью нас многие недооценивали и совсем другой уровень сопротивления был. А что бы понимать уровень Жамы, посмотрите сколько сейчас он в Польше забивает и вообще играет ?
                • 20 Сентября
                  Если Месси поставить в Шинник, он тоже немного будет забивать, а если среднего игрока поставить в топовую команду, он там будет гораздо лучше смотреться, чем в своем Шиннике. Хорошие партнеры и плохие партнеры решают многое.
            • 20 Сентября
              В интервью ВМГ говорил, дословно не помню не смысл такой:
              Нашимура пришел доказывать, чтобы играть;
              Жамалетдинов скулил, что не дают играть.
              • 20 Сентября
                Ну и правильно скулил! Зачем тренироваться, доказывать, забивать голы, в т.ч. и в ЛЧ, если тренер все равно поставит мертвого Эрнандеса или японца? Жама за осень забил голов больше, чем Эрнандес и Нишимура за год вместе взятые!

                Проблема в том, что в ЦСКА игроки при Гончаренко попадают в состав не по игре, а по личной симпатии. Васину ползали любые косяки, а Чернова просто посадили на лавку. И чего на тренировках убиваться, если играть все равно не будешь? Тренер убил желание игроков работать. Одним место в составе гарантировано, другим - заказано.
                • 20 Сентября
                  Это не так, того же Чалова на скамейку Виктор Михайлович садил, причём на долго садил, затем снова выпускать стал на замеы и в основе. Просто есть игроки которые прогрессируют и преодолевают трудности, а есть которые нет. И реально талантливыз игроков, да ещё способных прогрессировать и усердно тренироваться, а не ерундой страдать, особенно с "правиольным" паспортом не так и много
                  • 20 Сентября
                    Есть игроки, которых надо гнобить и на которых надо орать, а есть игроки , которым нужно доверие тренера. Тренер должен отличать одних от других и иметь индивидуальный подход к разным игрокам.

                    Что толку, что Бистрович, Нишимура и Васин пашут на тренировках? Цель футбола - это пахать на тренировках и нравиться тренеру или давать результат на поле во время официальных игр? Тренеру должно быть пофиг, как тренируется игрок, если он выходит на поле и дает результат. Вагнер был ленивым, тренироваться не любил, от воспитательных мер скисал и сразу хотел домой. А Нишимура тренируется, как проклятый и что? Команде от кого из них больше пользы было?

                    А Гончаренко заставляет работать всех, а на поле выпускает не тех, кто лучше был на летних сборах в контрольных играх Марадишвили и Чернова, а мертвых Васина и Бистровича.
  • 20 Сентября
    И еще что бросается в глаза, так это то что у нас нет именно команды. Да у нас есть набор отдельных игроков, где каждый сам по себе и каждый себе на уме, но нет именно команды. И нет индивидуально сильных игроков.
    • 20 Сентября
      Извините, но, как старый, могу Вас опровергнуть и поддержать. Первое - к сожалению, но, пока, команды нет. Всегда понятно, что коллектив образуется вокруг лидера. Самое интересное, но Игорь не стал лидером! Есть вратарь и всё..
      А второе, по горячим следам... Всё же эксперименты с составом от Ганчаренко уже не просто настораживают! Они шокируют
    • 20 Сентября
      Нет лидера! Игорь отвалил, а других не видно!
      • 20 Сентября
        Это точно.
      • 20 Сентября
        Абсолютно верно, очень нехватает именно таких мужиков как братья или Понтус.
        Да и тот же Дивеев в паре с условным Игнашевичем и смотрелся бы куда надежней ( пример игры Кутепова на ЧМ с Игнашевичем ) и прогрессировал бы куда быстрее.
  • 20 Сентября
    Повезло Вам , что толком не смотрели. Шансы исправиться конечно есть, но при условии что лазарет хоть как то опустеет, пусть и не полностью. Что касаемо вчерашнего кошмара, одним позором больше , одним меньше , ну и ладно. Глава чтобы не стало системой.
    • 20 Сентября
      Весьма приятно читать оптимиста! Мы уже редкие, которые не фанаты! Просто ещё можем подумать!
  • 20 Сентября
    ЦСКА с трудом обыграл в выходные аутсайдера РПЛ.
    С чего бы должен был доминировать с болгарским топом?!
    В первом тайме армейцам фортуна улыбалась, а после оплошности Игоря залетало все да еще и по углам.
    Но это не отменяет закономерности результата (пусть не по разнице мячей).
    Ничего вразумительного ЦСКА показать не мог в течение матча, кроме запоротых полумоментов. Бразилец начинает утомлять неуклюжими попытками дриблинга до первого соперника.
    • 20 Сентября
      Никто не говорит о доминировании. В виду наших проблем с травмированными и о победе-то говорили шепотом. Но 5-1 ,это уже другое дело. И только на состав такое не спишешь.
  • 20 Сентября
    Ничего неожиданного не произошло. Давно понятно, что даже средненькая европейская команда сильнее так называемых лидеров РПЛ. Это продолжение Арсенала и Спартака. У наших команд гораздо ниже скорость, хуже подбор игроков, а о тактике Гончаренко лучше не вспоминать. Если его па-де-де у чужой штрафной иногда срабатывают против аутсайдеров РПЛ, то в Европе это не проходит. В настоящее время только Зенит и Локомотив способны конкурировать со средними европейскими командами, а Краснодару по традиции не хватает характера.
  • 20 Сентября
    Не стоит все же забывать, что ЦСКА проиграл не сборной Пивзавода №5, а бессменному чемпиону Болгарри последних лет. Скоростной и техничной команде, с очень приличными игроками в атаке. Повторюсь, поражение очень неприятное и болезненное, но основная причина - травматизм в обороне, приведший к тому, что в основе играл 17-летний пацан и бездарная тактика на матч, когда на флангах в обороне у ЦСКА гулял ветер,
    • 20 Сентября
      У нас проблемы во всех линиях сейчас без исключения. Плюс постоянные тренерские ошибки.
      • 20 Сентября
        Так травм куча. Полкоманды не играет. Нельзя затыкать дыры мальчишками и надеяться, что прокатит. Не прокатило в этот раз. Про постоянные тренерские ошибки я говорить все же не стал, но вчера Ганчаренко выбрал неправильную тактику на матч. Для Лудогорца наша расстановка 3-5-2 стала просто подарком, да еще в таком сочетании.
        • 20 Сентября
          Я с вами согласен. Но это как раз вопросы к руководству.
          • 20 Сентября
            Да ладно. Кто ожидал, что столько вылетит ЦЗ одновременно? Надо было что ли 10 ЦЗ в летнее ТО покупать? Так выпало бы 10 полузащитников. Это футбол, тут травматизм нельзя предугадать. Другое дело, что Ганчаренко вчера еще в первом тайме должен был заметить, что на флангах пожар, что слева ни Кучай, ни Мага не успевают за скоростными оппонентами, что не надо убегать крайним защитникам так высоко в атаку, а играть с подстраховкой. Но этого ничего сделано не было.
            • 20 Сентября
              Все верно. Но вопросов про усиление и закрытие дыр с руководства никто не снимает и не нужно снимать.
              • 20 Сентября
                Толку от этих вопросов, когда нас, болельщиков, все равно никто слушать не будет? Мы что ли акционеры клуба или платим членские взносы? Отвечает деньгами Гинер в первую очередь. Пусть думает как решать проблему с привычным уже тяжелым рынком со слов Бабаева. Тот же Ростов показывает, что можно находить хороших игроков за скромные по нынешним временам деньги. Шомуродов - очень приличный форвард, а Норманн -опорник. Не думаю, что они стоили бешеныз денег. Искать просто надо лучше, а не жаловаться.
    • 20 Сентября
      Всё верно вы заметили на счет тактики. По первому тайму все стало ясно, даже по первым минутам 15-20. Мы вообще должны были пропустить в первой атаке, когда мяч сначала угодил в штангу ,а потом "болгар" просто промахнулся мимо угла. Мы с вами и не только мы, это поняли. Глядя по первым минутам, поняли как играет этот Лудогорец. Я не понимаю, как ТШ готовился к этому матчу? Неужели в других матчах у Лудогорца играют другие игроки?
      • 20 Сентября
        Ну да, тактика на игру была абсолютно неправильная. Что до игры, то и после перерыва. Непонятно, почему коррективы не были сделаны в перерыве и во втором тайме продолжилась та жа игра ЦСКА в обороне.
        • 20 Сентября
          Я вообще не понимаю ,что в составе делает Кучаев. Сейчас это игрок глубокого запаса.
          • 20 Сентября
            Что делает? Дыру затыкает. Практики набирается. Другого объяснения не вижу. Я не могу понять, почему не играет профильный игрок Тикнизян. Неужели Кучаев настолько его сильнее, что-то не заметно. Вчера он нигде не успевал: ни в атаке, ни в обороне.
            • 20 Сентября
              об этом же писал вчера ,абсолютно не понимаю такой игнор.
        • 20 Сентября
          тактика на игру была абсолютно неправильная
          Вы ещё не поняли, что ни у ЦСКА никакой тактики ни на конкретную игру, и и вообще. Команда играет так, как позволяет соперник! Стоял Спартак в первом тайме - ЦСКА вроде играл, Спартак забегал и вся наша игра кончилась. И так все матчи без исключения, начиная с весны 2019.
      • 20 Сентября
        У тренера эти ошибки становятся чуть ли не регулярными. Слишком уж часто он стал ошибаться.
        • 20 Сентября
          То, что многие считают ошибками Гончаренко, это не ошибки, а его принципиальная позиция и уровень компетентности.
  • 20 Сентября
    Данный холодный душ может быть и был необходим. Какая-то была самоуспокоеность перед матчем, что все хорошо, что ротация состава перед матчем подтверждает, а еще быстрый забитый мяч совсем дал успокоится и ходить пешком с мыслей "У нас все хорошо". Самое главное какая будет реакция команды на данное поражение не только в чемпионате, но и в еврокубках.
    • 20 Сентября
      Какая ? Ни какой не будет судя по всему.
      • 20 Сентября
        Тогда и грош цена этому составу, но надеюсь самолюбие должно быть у игроков, что это была ошибка и в дальнейшем это не повториться. Такое уже было и при ВГ "Академики с тросточками" и данная ситуация была исправлена.
    • 20 Сентября
      Плезень.
      2й там с Краснодаром и Локо.
      Уфа.
      Оренбург.
      Тула.
      Крылья и тд.

      Это уже не холодный душ, а постоянный контрастный.
      • 20 Сентября
        Этот матч как раз и ушат холодной воды вылитый на голову после которого должна быть реакция. Вопрос к психологии почему команда так плохо играет с соперниками которые ей равно по уровню или ниже, а также успокаивается когда введет в счете или играет в большинстве. Почему у игроков особенно у молодых нет чувства собственного достоинства.
      • 20 Сентября
        Это точно.
    • 20 Сентября
      Данный холодный душ может быть и был необходим.
      В ЦСКА уже второй сезон подряд не душ холодный, а ежедневные обливания.... Сколько нужно этих дУшей, чтобы понять, что проблема в ГТ?
      • 20 Сентября
        В чем и вопрос, когда у игроков появиться чувство собственного достоинства и когда будет играть команда как единое целое, а не каждый по отдельности за год существования данной команды был только один матч с Ахматом в этом году когда игроки были как единое целое, что показывает момент с фолом на Шарли в остальных матчах реакции на хамство соперника не было. Нас бьют по щеке мы подставляем другую.
        • 20 Сентября
          А кто отвечает за наличие коллектива, командный дух и т.п? Мне всегда казалось, что главный тренер.
          • 20 Сентября
            Дело не только в тренере, хотя и его вина есть в настрое на игру, а в характере игроков, они молодые им можно. Надо перестать их жалеть вот не опытные, травмы, не кого не купили.

            • 20 Сентября
              Игрокам без разницы, кого купили или не купили, и сколько им лет тоже. Они выходят и играют, как могут. А вот задача тренера научить их играть правильно и сделать из отдельных игроков команду! Гончаренко не может ни того, ни другого.
  • 20 Сентября
    Вчера был немного шокирован.
    Начало второго тайма ведём 0:1, укладываю ребёнка спать, проходит 5 мин., возвращаюсь 3:1. Пока смотрел в интернете что же случилось уже 4:1.(((

    Вижу две проблемы ЦСКА:
    1. Команда неукомплектована.
    Гинер привык что раньше некомплект компенсировался игрой Игнашевичем, Березуцкими, Верблумом, Думбиёй, Мусой, Ерёменко, но нынешние игроки слабее старой гвардии.
    летом писал что нужны опытные игроки в команду, это же говорили Гончаренко и Акинфеев, но Гинер решил что надо брать только молодых которых можно потом продать. Даже бесплатного Натхо не взял. Видно обиделся что год назад он не продлил контракт.
    Про нападающих уже столько было сказано... Понятно что далеко не все хотят ехать в Россию, но неужели нельзя было взять кого то в аренду? МИПов хотели купить только за копейки, вот и результат: Чалов сдулся а заменить толком неком. Вместо него Бийол впереди играет.
    2. Гончаренко упорно проталкивает схему без чистого опорника, хотя уже не раз именно из за схемы игры терпел поражения. Сейчас команды готовятся к ЦСКА учитывая пустоту в опорной зоне и это часто получается (в этом сезоне матчи со Спартаком и Лудогорцем). На 100% уверен что играй сейчас в два опрника и два ЦЗ как раньше таких провалов и проблем у команды не было бы. Гончаренко упорно пытается играть в атаку, иногда это проходит, иногда нет. Нет сейчас ни тактической гибкости, ни тех кто мог бы играть чистого опорника, отсюда и провалы.
  • 20 Сентября
    Есть ощущение, что некоторые юзеры писают сидя
    • 20 Сентября
      Не все. Есть еще и те, кто не может писать самостоятельно, а бить по клаве уже научился.
  • 20 Сентября
    Здесь уже какой то замкнутый круг получается. Главное попасть в зону еврокубков, затем слить еврокубки, для того, чтобы в них попасть. Сейчас, конечно очень сложная ситуация. Большие потери, дефицит обоймы. Играть предстоит на три фронта. Если уже сейчас накопилась усталость, вряд ли в дальнейшем появится свежесть. Если есть желание попасть в Лигу Чемпионов, команду нужно серьёзно усилить, а иначе зачем туда попадать. По тренеру, думаю он в очень сложном положении, слишком большие потери. Такой форс мажор заранее не спрогнозировать. Главный вывод, команде, как воздух нужно точечно усилиться.
    • 20 Сентября
      Играть надо в каждом матче, а не так как мы вышли на матч этих в полноги обыграем.
  • 20 Сентября
    Вот не пойму стратегию клуба. Избавились от Чернова, Ткачева. Да ему 30, зарплата не за облачная. Ну ни как не слабее Бистровича или Ахметова. Не помешал бы и Ионов,от которого то же избавились Неужели Насимура лучше и перспективнее.Раз нет денег, можно было бы этих игроков удержать. Не было бы таких провалов однозначно.
    • 20 Сентября
      Ткачев - это уровень Васина и Уфы, так же, как Миланов, Натхо и те, от кого избавились летом 2018. Ахметов уже сейчас лучше Ткачева, да ещё и перспективнее. А вот что делают в команде Бистрович, Нишимура, Васин, зачем зимой продлили Эрнандеса и убрали Жаму - это вопрос. Как и то, почему тренер не отстоял необходимость Бекао.
      • 20 Сентября
        Ахметов лучше Ткачёва? И чем? Ткачёв пашет как надо, фактурный и плюс с дальним ударом у него всё в порядке.
        • 20 Сентября
          Хотя бы тем,что почти на 10 лет его моложе и уже играет в первой сборной России, о которой Ткачев и мечтать не мог ни в свои 20 лет, ни сейчас! Ткачев в ЦСКА проиграл конкуренцию...та-дам... Георгию Миланову на лавке! Чего же Ткачев в ЦСКА не играл, когда был у нас? У Ахметова потенциал огромный, а Ткачев в свои 30 лет уже сложившийся игрок команды типа КС и тульского Арсенала. И это его потолок.
  • 20 Сентября
    И еще раз повторю.
    На мой взгляд тренер не должен в таких ситуациях выделять игроков, пофамильно. Это выглядит как перекладывание вины на этих игроков. И Гончаренко этим пользуется регулярно. Если у тебя есть претензии, высказывай их лично ,внутри команды максимум. В СМИ такое нельзя выносить. Это путь в никуда. Тем более, если учесть ,что сам Виктор Михайлович, вряд ли может похвастаться каким-то особым тренерским авторитетом. Победы на первенстве водокачки это хорошо, но мало для того, чтобы через прессу делать подобные заявления.
    • 20 Сентября
      То же заметил. Помню как Мусу материл после замены, что ему руку не пожал. Игрока, который столько для нас сделал.
    • 20 Сентября
      Видимо он тоже звезду поймал и возомнил себя гением и звездой. Плюс ко всему он даже и не пытается исправлять свои же собственные ошибки, даже когда признает их.
  • 20 Сентября
    ВМГ жалко было только до его слов на ПК, после уже нет.
    То, что "трансферная компания не при делах" - откровенная и наглая ложь.
    Команде была необходима центральная ось квалифицированных футболистов ЦЗ - ОПЗ - ЦН, ни сделав ничего руководство клуба просто наплевало на команду.
    Бесконечные ссылки на молодость не принимаются, дело в квалификации - медленный не станет спринтером, постоянно ошибающийся позиционно не научится читать игру, а отсутствие мастерства не заменить старательностью.
    То, что команда хорошо готова физически тоже вранье.
    С возвращение Гранеро она выглядит измученной, загнанной, а кадровые проблемы (часть травм, кмк, следствие нагрузок) только усугубляют ситуацию и здесь все попытки "ротации" смотрятся бессмысленной паникой .
    Если ГТ не находит в себе мужества признать очевидное, если отмазки стандартны, а послематчевые слова ниочем, то это признак растеренности и не понимания как действовать.
    Впрочем, есть и стандартное - ждем реакции, но как бы не сложился воскресный матч, проблемы никуда не уйдут, а будут только нарастать как снежный ком.
    Не стОит посыпать голову пеплом, то, что мы видели вчера - это, к огромному сожалению, наш уровень, как ни горько это признавать, а, значит, надо перестать витать в облаках и запостись терпением.
    Другого не дано.
    • 20 Сентября
      Со многим согласен, кроме одного - нашего уровня. Не настолько мы слабее Лудогорца. Вчера ЦСКА мог и должен был сыграть иначе тактически. Нельзя было так давать на откуп фланги обороны, где против одного нашего игрока действовали двое быстрых и техничных. Тактика на игру изначально была выбрана неправильная.
      • 20 Сентября
        Боюсь, что настолько.
        Когда Фернандес играет почти напа, а фланг вынужден страховать 17-ти летний пацан, т.к. медленный и не способный читать игру Бистрович просто не успевает и не понимает куда бежать, когда противоположный представлен двумя тихоходами, один из которых после таких травм просто не способен выполнить нужный объем, то даже самый средний европейский середняк, грамотно выстроивший игру просто разрывает нас.
    • 20 Сентября
      Все верно.
    • 20 Сентября
      <С возвращение Гранеро она выглядит измученной, загнанной/quote>
      Почему то при Слуцком проблем с Гранеро не было. Доходили с ним до 1/4 ЛЧ И ЛЕ. Может дело не в нём?
      • 20 Сентября
        да были проблемы и при ЛВС с Гранеро. имхо, конечно.
        • 20 Сентября
          Проблемы были, но что то я не помню что бы о них так много. Весной команда при Слуцком и Гранеро каждый год бежала а в этом году?
          Пока самые лучшие отрезки команда выдавала когда Гончаренко минимально влиял на подготовку во время ТО: зимой 2016/17 когда он принял команду, и летом 2018 когда команду собирали по ходу сезона. Так что похоже дело не в Гранеро, а в Гончаренко.
          • 20 Сентября
            думаете дело только в одном Гончаренко? если было бы так, то его уже давно не было бы в команде. 1 человека поменять не проблема.

            и да, я не спорю с весенним спуртом ЦСКА при ЛВС с Гранеро. я просто написал, на это

            Почему то при Слуцком проблем с Гранеро не было


            • 20 Сентября
              Я о том что проблемы всегда у всех есть, маленькие или большие, но в том что сейчас происходит Гранеро не виноват и весна лишнее тому подтверждение. Осенью ЦСКА играл слабее, но таких провалов при Слуцком у Гранеро не было.

              Мне кажется Гончаренко где то ошибается с подготовкой. Тот же Гранеро подстраивается под него, а не наоборот. Помню как то читал что один у одного тренера было много одинаковых травм игроков, никто в команде не мог понят почему, а потом как то пришёл новый врач или тренер по физподготовке и выяснилось что одно из упражнений на тренировке способствовало появлению этих травм. Возможно и у Гончаренко что то не так с подготовкой.
              • 20 Сентября
                "весна" не может быть подтверждением. тех игроков нет. а когда были, то при ВМГ весна была вполне годной. нет тех игроков, нет той весны.

                то что где то есть ошибки у ТШ вообще нет смысла спорить. но есть проблемы и с другими вещами. да хотя бы один лазарет. если не считать Дзагу, который там чаще, чем на поле в последнии годы, то 8 человек это круто. это перебор. и таким перебором было бы и при любом другом тренере. +/-. также при живых и здоровых ветеранах у любого тренера ЦСКА был бы как минимум более собранным.

                тренер по физподготовке и выяснилось что одно из упражнений на тренировке способствовало появлению этих травм

                ну вот, при Гранеро у нас всегда было много травм. а вот той осенью, когда его не было вроде было меньше. но тут могу ошибаться.
                • 20 Сентября
                  "весна" не может быть подтверждением. тех игроков нет. а когда были, то при ВМГ весна была вполне годной. нет тех игроков, нет той весны.
                  Годной? Серьёзно? Как раз этой весной и начались стенания про Гранеро. И игроки остались те же кроме Бекао.

                  да хотя бы один лазарет.
                  И при чём тут Гранеро? Дзагоев хроник, Васину неудачно пересадили связку, Сигурдссону по ногам ударили и т.д.
                  При Гранеро и Слуцком ветераны играли которые по идеи должны больше травмироваться чем молодые, а получается наоборот.

                  ну вот, при Гранеро у нас всегда было много травм. а вот той осенью, когда его не было вроде было меньше. но тут могу ошибаться.
                  )))
                  Чем количество травм прошлой осенью отличалось от позапрошлой или три-четыре года назад?) Что тогда то же было много травм при Гранеро?)))

                  PS У меня складывается впечатления что у некоторых есть желание сделать Гранеро козлом отпущения ведь Гончаренко неприкасаемый. Достаточно посмотреть на годы работы Гранеро в ЦСКА до Гончаренко и становится понятно что эти обвинения против него просто надуманны.
                  • 20 Сентября
                    У меня складывается впечатления что у некоторых есть желание сделать Гранеро козлом отпущения ведь Гончаренко неприкасаемый.

                    ну не буду мешать тогда
                    • 20 Сентября
                      Я не вижу аргументов вины Гранеро. Все обвинения против Гранеро противоречат фактам.
                      • 20 Сентября
                        вообще то никто Гранеро не обвинял. посмотрите мой первый коммент. вы с ним, между прочем, согласились. про всё остальное сами же писать мне начали.

                        и в нынешнем переполненном лазарете нет вины Гранеро, сами выдумали . но переполненный лазарет есть. и это проблема. я об этом писал.
                        • 20 Сентября
                          Много пишут что в том что команда не бежит и много травм виноват Гранеро. Подумал Вы то же об этом. Рад что ошибся.

                          Команда никакая с зимы и при Слуцком с Гранеро такого никогда не было. Такого количества травм то же не было при нём до этого никогда. Явно проблемы не в Гранеро. Травмы различные, у кого то хронические, у кого то от физического воздействия, а Гогуа вообще не готовился к сезону в ЦСКА. Скорее это просто совпадение нескольких факторов.

                          Вот про общее физическое состояние команды вызывает вопросы. Начиная с февраля команда ползает и раньше такого не было. По осени бывали спады в ноябре, но не с самого начала чемпионата, наоборот, часто начинали хорошо, особенно когда надо было играть в квалификации.
      • 20 Сентября
        Почему то при Слуцком проблем с Гранеро не было.
        Проблемы были каждую осень - в ноябре всегда "яма".
        Доходили с ним до 1/4 ЛЧ И ЛЕ.
        Тот состав напомнить?
        • 20 Сентября
          Проблемы были каждую осень - в ноябре всегда "яма".
          Сейчас сентябрь, а не ноябрь.

          Тот состав напомнить?
          Тот состав не Гранеро тренировал?

          Почему то при Слуцком Гранеро был хорош, а при Гончаренко плох. Может всё же дело не в Гранеро, а в Гончаренко? Если посмотреть то лучше всего ЦСКА играл именно тогда, когда Гончаренко минимально влиял на процесс подготовки команды к чемпионату.
          • 20 Сентября
            Сейчас сентябрь, а не ноябрь.
            Т.е. есть надежда, что к ноябрю яма будет глубже.
            Тот состав не Гранеро тренировал?
            Гранеро.
            Проблема в том, что те ребята за счет опыта, понимания футбола, умения готовится самостоятельно, отделять мух от котлет, минимизировали последствия методик Гранеро и всегда выходили из ям.
            Вот и ответ.

            • 20 Сентября
              Т.е. есть надежда, что к ноябрю яма будет глубже.
              Что то Вы совсем запутались. При чём тут Гранео? Когда у него в сентябре до этого был провал?

              Решили на бразильца всех собак повесить?)))

              Гранеро.
              Проблема в том, что те ребята за счет опыта, понимания футбола, умения готовится самостоятельно, отделять мух от котлет, минимизировали последствия методик Гранеро и всегда выходили из ям.
              Вот и ответ.

              Насмешили))))
              Это все равно что сказать за счёт того что я опытный верхолаз я не разобьюсь упав с 10 этажа)))
              При чём тут опыт, если Вы утверждаете что травмы последствие неправильных тренировок? Более того возрастные игроки типа Игнашевича, Березуцких, Тошича и т.д. более подвержен травмам чем молодые. По Вашей логике при Слуцком вообще вся команда должна была невылазить из лазарета из за Гранео.)))

              Ваши обвинение не более чем желание сделать их Гранеро козла отпущения и противоречат фактам.
              Например Набабкин и Щенников раньше по Вашему не травмировались за счёт опыта, а сейчас почему то травмируются. Опыта с годами стало меньше?)))
              • 20 Сентября
                По первой части ничего не понял.
                И кто тут бразилец?
                Насмешил?
                Конечно, так ты меня больше, ведь никак не дойдет простейшая, элементарнейшая вещь - одно дело давать нагрузки молодежи, которая потом в один голос поет о том, что никогда таких не видела, совсем другое - опытным, поигравшим ребятам, которые сами могут регулировать свое состояние.
                Никаких фактов ты не привел, а "примеры" Кирилла и Жоры, вообще, не при делах, речь шла не о травматизме, где надо конкретно разбираться с каждым случаем отдельно, а о общей физической готовности команды и ее способности поддерживать современные темпы и выполнять необходимый объем.
                ЗЫ. Зря я затеял этот бессмысленный спор, восстанавливаем status quo.
                • 20 Сентября
                  По первой части ничего не понял.
                  И кто тут бразилец?

                  А кто по Вашему Гранеро? Японец или нигериец?)))

                  одно дело давать нагрузки молодежи, которая потом в один голос поет о том, что никогда таких не видела, совсем другое - опытным, поигравшим ребятам, которые сами могут регулировать свое состояние.
                  Вы меня просто веселите.)))
                  Что Гранеро никогда не работал с молодёжью?)))
                  Напомнить во сколько лет при нём играли Чалов и Хосонов, Градюшенко и Головин, Муса и Витиньо? Или сами догадаетесь?)

                  Никаких фактов ты не привел, а "примеры" Кирилла и Жоры, вообще, не при делах, речь шла не о травматизме, где надо конкретно разбираться с каждым случаем отдельно, а о общей физической готовности команды и ее способности поддерживать современные темпы и выполнять необходимый объем.
                  А Вы то сами какие факты привели? Только выдумки которые противоречат фактам.
                  Факт в том что достаточно опытные игроки то же что то при Слуцком у Гранеро бегали, а при Гончаренко они почему то по вашему у Гранеро не бегают и травмируются.)

                  ЗЫ. Зря я затеял этот бессмысленный спор, восстанавливаем status quo.
                  Трудно найти смыл в споре когда все Ваши аргументы вины Гранеро сводятся к тому что Гранеро виноват потому что виноват Гранеро.)))
  • 20 Сентября
    Как уже говорил, вчерашний матч толком посмотреть не удалось.

    Вам крупно повезло
  • 20 Сентября
    Вчерашняя игра ЦСКА печальное зрелище. А причин масса. Настроение ниже плинтуса.
  • 20 Сентября
    Столько суицидальных комментариев... Если кто не может найти веревку и мыло - обращайтесь.
  • 20 Сентября
    Главное, чтобы травмированные в строй вернулись. Да и желательно было бы дальше не терять игроков в каждом матче. Главное, чтобы делались правильные выводы и искали выход из ситуации. Голову пеплом сколько не посыпай, ситуация не изменится.
  • 20 Сентября
    А почему после такого позора, никто кроме Дивеева, 19 летнего дебютанта, никто не выступил в преддверии игры с Краснодаром??? Где кэп!? Где Влашич самый дорогой трансфер в нашей истории, где РЮБ? После Реала читал столько комментариев игроков, а тут, трусы. Спрятались, типо ничего не было. Столько народа было наших в этом колхозе Разграде. Реально стыдно за наш клуб. 5 от клуба средней руки, мы вообще в эпоху Гинера не пускали.
    • 20 Сентября
      Только и слышно оправдания, от ВМГ, молоды, зелены, опыт, опыт.. Тогда пусть руководство и выступит, что задач нет, главное построить команду, которая лет через 5 будет готова что то творить. Легче такие позоры будут восприниматься. Надо было вокруг поля заставить бегать не только кто не вышел и мало играл, а всю команду, вплоть до кэпа. Потому что это позорище, надо брать ответственность на себя
      • 20 Сентября
        Все верно.
        • 20 Сентября
          Реально этого не понимаю, выигрывает вместе, проигрываем отдельно. Не хотел предъявлять много претензий к ВМГ до этого. Но мы уже долгое время, ничего кроме игры через Марио, не можем противопоставить сопернику. Не надо быть гением, будь я тренером болгар, делал бы тоже самое. Ещё смешнее, что страховать Марио поставили Карпова!!!! Забивали как любителям, перехват, фланг пустой, прострел /перевод, гол. Кучаев вообще не игрок бровки, ещё и не рабочая нога, тяжело подстроиться под оборону. Да и скорости у Костика нет. Да состав скудный, тяжело добиваться серьёзных результатов, на то ты и тренер, твори, придумывай. Разные схемы, задумки. А у нас две тактики. Магнуссон перевод на Марио, либо заброс на Бийола, Авось сбросит и юркие игроки выше обороны зацепятся. И ещё, мы не ноем, мы с командой всегда, мы заслуженно критикуем!!!!
          • 20 Сентября
            Все верно.
          • 20 Сентября
            Добавлю к своим возмущением. С прошедшим Марио!! Вот ты реально единственный, к кому нет претензий. Столько лет, на одном уровне, после стольких травм. На каждый матч одна мотивация, будь Реал, будь хоть Тюмень.
            • 20 Сентября
              Марио вчера вообще ни как не помогал Карпову в обороне. И болгары именно через его фланг вчера порвали оборону. О чем их тренер и сказал после матча.. Давить и играть через зону Карпова. А где был Марио, что делал?
              Недооценка соперника вчера была однозначно, не было страховки, края оголены. При этом Ганчаренко должен был понимать, что тот же Кучаев играет не на своем профильном месте., а Карпову нужна страховка и более ответственная игра того же Марио в обороне. Дивеев не готов быть лидером и опорой у ЦЗ. В итоге было полное разгильдяйство, вакханалия в защите.
              • 20 Сентября
                Марио в этой схеме, давно уже не защитник. Только номинально. Вся игра в атаке через него. Никто больше остроту не может создавать
                • 20 Сентября
                  После первого тайма и 0-1 в нашу пользу как раз стоило бы внести коррективы. Но Михалыч видимо считал, что всё выглядит просто замечательно, при том что у болгар и в первом тайме моментов хватало. Иной раз нужно и Марио телегу на себе повозить было, а не быть созерцателем.
              • 20 Сентября
                Рвали правый фланг, а порвался левый.
    • 20 Сентября
      ЦСКА, Краснодар, Спартак, Арсенал своей игрой в Европе так опустили имидж РФС и опозорили российский футбол, что надо с этих команд снять как минимум 9 очков в чемпионате России
  • 20 Сентября
    ... просто необходимо проявить характерУра! Найдена панацея для команды, у которой напрочь отсутствует игра. А я, Макс, надеялся наивный, что с этим покончено. Наивный...
    • 20 Сентября
      Нет у этой команды характера.
      • 20 Сентября
        ну почему же, есть характер, просто если игра не поставлена (ну или хотя бы обозначена), то молодым сложно постоянно играть на характере ...
      • 20 Сентября
        Характер есть, команды нет.
        • 20 Сентября
          То что нет команды это точно.
        • 20 Сентября
          Да нету у них характера, особенно показательный матч с Сочи лупили игроков хоть один бы сыграл бы грубо в ответку, не кто, даже не пошли разбираться с нарушавшим.
          • 20 Сентября
            Так это лидер нужен, а не характер. Такой, как Понтус, Вася или Гацкан, например. Игроки по отдельности ног не убирают, рубятся, но это все разрозненно. Коллектива нет.
            • 20 Сентября
              Это точно, не кто не хочет брать на себя бремя лидера-заводилы команды. Нету единого целого коллектива.
              • 20 Сентября
                Нельзя взять на себя лидерство по желанию, лидером надо быть. У нас сейчас потенциально только Дивеев может стать со временем лидером. У остальных нет повадок вожака даже близко. Был ещё Бекао с задатками.

                Коллектив куется и создаётся общими спортивными целями в том числе. А целей у ЦСКА нет и их никто не собирается ставить.
  • 20 Сентября
    Не вырастет эта команда, нет характера для этого, нет стержня.
  • 20 Сентября
    Макс , пытаетесь заранее подстелить соломку в предверии поражения от Краснодара! Что Вы там отделяете ? Или пытаетесь отделить! Все мухи слетятся на наши "котлеты"! Уже слетелись! А мы так и будем делать хорошую мину при плохой игре? Понимаю Вас , такая уж доля, не завидная!
  • 20 Сентября
    армейцы уступили оппонентам в скорости вот и Ганчаренко об этом сказал... но самое смешное что вот я с начала сезона только об этом и говорю - ЦСКА играет медленно, ЦСКА медленно переходит в атаки, ЦСКА медленно возвращается в оборону (из-за высокого прессинга, который устраивает сопернику, а упустив игрока соперника - уже не имеет сил его догнать полноценно), ЦСКА вообще не умеет контр-атаковать (где как раз нужна скорость, а раз нет скорости - значит нет и контр-игры)... я что - умнее Ганчаренко, что ли? классно... хотя нет, не умнее - внимательнее? он матчи пересматривает? анализ делает?...
    ... у Чалова и Ахметова тесты показали упадок сил (а как еще понимать слова Ганчаренко?) и это при игре раз в неделю и на протяжении 10 игр... что вообще происходит?
  • 20 Сентября
    Надо быть честными перед собой. На данный момент Лудогорец во всем превосходит ЦСКА. По глубине состава, по сбалансированности состава, по качеству игроков, по организации игры, думаю,и по финансированию. Так что результат закономерен. Проблемы в защите можно было нивелировать игрой в нападение, но и там ЦСКА показал себя беззубо. Гончаренко сдуру после игры с Араратом наверное показалось, что Нисимура нападающий топ уровня, а Бийол за рекордно короткое время может переквалифицироваться в качественного нападающего. Чалов и Влашич, практически единственные, кто может забивать, полностью выхолощены, а заменить их нет кому..Основная проблема ЦСКА в отсутствии полноценного сбалансированного состава.Руководство хочет,чтобы команда зарабатывала деньги, но почти ничего не делает для этого. Нет ни нападающего, ни сильных опорников, из-за отсутствия которых ЦСКА и был в первую очередь разгромлен.Есть ощущение,что Гинер просто губит свое же детище.
  • 20 Сентября
    Раньше весной спрашивал, спрошу и сейчас... Гончаренко говорил, как пришел в ЦСКА, что сначала надо в защите разобраться, а потом в атаку идти. Защиты не было ни весной, ни сейчас. Так вот, чем занимается ГТ?
    • 20 Сентября
      ну да, сейчас как раз и стоит задаваться вопросом про защиту. с 17 летними игроком в старте.

      написал не в качестве защиты или оправдания ВМГ. но кивать на защиту сейчас... это перебор. игроков тупо нет. что там выстраивать?
      • 20 Сентября
        Нет трёх центральных, играй в два. Поставь в опрку двух игроков. Какие проблемы?
        • 20 Сентября
          ага, а потом орать, что ВМГ полный идиот, что поставил не 3, а 2 защитников и вообще "не смотрит в сторону нашей мега талантливой молодёжи, которая уже сейчас ничем не хуже"(с)



          • 20 Сентября
            Логичнее же из молодёжки взять игрока вместо того, чтобы дать шанс игроку, который сидит на скамейке основной команды (я про Мару), при этом посадить на скамейку и более опытных игроков - Ахметова и Чалова. Слив матча ЛЕ ради Краснодара?
  • 20 Сентября
    Предложение модераторам:создать две ветки одна для тех кто больше не доверяет руководству ЦСКА, и для тех кого вчерашнее поражение огорчило, но не убило веру в Гинера и Ко
  • 20 Сентября
    Если нас Лудогорец во всем превосходит то пора снимать команду с чемпионата. Представляю, что писали болельщики Реала, после поражения от ЦСКА на своём поле. Команда оказалась не готова к игре. Найти причину и сделать выводы - обязанность тренера.
    • 20 Сентября
      Причины всем понятны.Травмы игроков и неполноценный состав, в результате проваленных трансферных кампаний.
  • 20 Сентября
    Как? Как ЦСКА смогли опуститься до такого уровня...
    • 20 Сентября
      Этот вопрос нужно адресовать Гинеру.
      • 20 Сентября
        Посадить двух опытных игроков и выпустить игрока молодёжки - тоже вопрос к Гинеру? Или игроки уже устали играть раз в неделю?
    • 20 Сентября
      Ответ на поверхности : слабая селекция + средненький тренер. Вот и результат .
  • 20 Сентября
    Да в целом всех имел ввиду. Тут не только вина игроков, тш, уборщиц, а всех.
  • 20 Сентября
    Поддерживаю коммент НИКОЛАИЧА с официального сайта ЦСКА
    "Продайте в Англию Чалова - и на эти деньги купите ВСЕ нападение "Лудогорца". А в виде спасибо за покупку подарите болгарам нашего японца и того менеджера из селекционного отдела ЦСКА, который купил эту насимуру.
    И заодно разберитесь с теми, кто не выкупил Комличенко, который тут же сделал ПОКЕР в Чехии!
    И об игре. Мы старомодненько играем в так называемый контроль мяча - то есть бесконечную горизонтальную перепасовку вокруг штрафной площади тихоходными игроками, не умеющими БИТЬ по воротам.
    А современный европейский футбол - это агрессия и скорость с вертикальными проникающими передачами за спину защитников и скоростные прорывы по флангам. Итог перед нами: 1-5 от болгарского клуба, который показал нам всем, кого надо покупать и КАК играть.
    На кладбище надежд я мысленно с вами. Аминь..."
  • 20 Сентября
    Максим, если увидите ВМГ, спросите его, не хочет ли он принести болельщикам извинения за испорченный вечер и выходные? Просто чисто по человечески признать, что облажался и сказать заветные слова. Ведь насколько же выше его ЛВС в планах общения с болельщиками, а ВМГ, такое ощущение, что плевать на нас хотел.

    А что касается выводов - их не будет. Ни менеджмент, ни тренеры, ни игроки ничего менять не станут.
    • 20 Сентября
      Расслабьтесь, до зимы ТО закрыто, а усиливать состав нужно было ещё прошлой зимой или в крайнем случае прошедшим летом
  • 20 Сентября
    Что теперь действительно важно – как команда поведет себя дальше. Даже не здесь, на наших внутренних разборках, а в Европе.
    Я так понимаю, что говоря о команде, в т.ч. подразумевается и ТШ?
    Полагаю, что его это касается в первую очередь, потому что проблемы системные, повторяющиеся из матча в матч и тянущиеся еще с весны прошлого сезона. О них говорилось не раз, повторяться нет ни малейшего желания. Просто напомню, что касаются они прежде всего построения игры.
    Почему команда, способная побеждать РМ, игравшая почти на равных с Ромой (если исключить судейку), без шансов разгромно сливает болгарам? Почему, играя в удобном графике, физически истощены Чалов с Ахметовым, Влашич просто никакой уже которую игру?..
    ВМГ постоянно кивает на игроков, на нехватку их опыта. А вот у меня давно уже вопросы не к игрокам, а к ТШ. Например, почему проблемы стали системными, кто там аналитик, что он говорит? Почему у Гранеро в сборной все отлично, при прежнем ГТ вопросов не было, а теперь в клубе с физикой дела не идут?
    Если говорить о скорости, то она в первую очередь зависит от слаженности игры, от знания своих маневров и партнеров, от скорости мысли и качества работы с мячом. И только потом от физических параметров. Почему мы в атаке статичны, а болгары постоянно предлагают себя партнерам?
    И так было далеко не только с болгарами.
    А если говорить о трансферах, то это не только вход, это еще и выход. И на выход у нас ушел целый армейский выводок, который в свое время рвал своих сверстников в ЮЛЧ.
    Было бы понятно, если б всех их вытеснили игроки хотя бы уровня/потенциала Влашича с Сигурдссоном. Но ведь очевидно, что это далеко не так! Как такой выбор объясняет ТШ? Чем обосновывает?
    И да, Карпов как раз неплохо выглядел в отличие от кучи легов. И чёта мне думается, что наш армейский выводок просто не допустил бы такого позора.
    • 20 Сентября
      Почему у Гранеро в сборной все отлично, при прежнем ГТ вопросов не было, а теперь в клубе с физикой дела не идут?
      В сборной короткий цикл подготовки к соревнованию, которое длится месяц.
      При ЛВС регулярно, причем не было ни одного исключения, каждую позднюю осень команда просто вставала.
      • 20 Сентября
        Что в сборной другой график - это всем понятно. Там подвох в другом: ССЧ имеет возможность привлекать лучших спецов, и этим лучшим оказался не кто иной как Гранеро.
        Что касается работы при ЛВС - тогда состав реально был коротким, кроме того нам постоянно приходилось пробиваться в ЕК через квалификацию. Поэтому проблемы осенью были практически неизбежны.
        В этом сезоне же график был идеальным для подвода к пику формы. А на деле получаем истощение игроков. И да, при этом своими руками отдаем своих игроков в аренду, а принимаем... тех кого приняли. Как будто специально ослабляли команду.
        Однако, загадка.
  • 20 Сентября
    Эта « тяжелая ситуация с финансами» из года в год, меня лично, как болельщика: - мягко говоря, задолбала! Так слить игру, мог бы ещё понять, если условно из тор 5 лиг была команда. Там весь Лудогорец стоит, как Марио с Влашичем. Это что такое было? Из нас тянут деньги, с призывом: все на стадион! Так за свои кровные, должны нам показать шоу, а не вялые оправдания « импотента». Ну прости, не получилось..., ты же понимаешь, обстоятельства. Попробуйте придти на стадион, и сказать:» денег нет, вы понимаете, обстоятельства «. Вас пропустят? Команда в каждой игре, должна землю грызть! Люди пришли, приехали, прилетели наконец. Опять руководство играет на наших чувствах, усилится толком не смогли, а на стадион ходи, ты же болельщик! Команда в тебе нуждается, поддержи! А обратка где???
  • 20 Сентября
    Основная проблема ЦСКА отсутствие денег. В свое время были вложены грамотно довольно большие деньги, что и послужило основой всех успехов до последнего времени. Гинер свои деньги в команду вкладывать не будет., как практически не делал этого и ранее.Я уверен, что без изменения состава команда опять не попадет в ЛЧ с вытекающими из этого финансовыми потерями.Получается замкнутый круг, из которого владелец не выйдет.Останется продажа клуба частично или полностью
    • 21 Сентября
      Хочу поинтересоваться: а кто кроме ЕЛГ вкладывал деньги в команду, ну когда мы были "на коне", например в 2005 году? :)