ЦСКА: что с командой?

Не такой мы представляли нынешнюю весну.



Потеряв в последних шести матчах тринадцать (!) очков, армейцы распрощались с надеждами на Лигу чемпионов. За этот период обыгран только откровенно слабый ныне "Анжи", чья участь давно уже была предрешена. Разумеется, в курсе, что теоретический шанс оказаться на третьем месте в итоговой таблице у ЦСКА еще остался, но давайте будем реалистами. Очевидно, что итоговая позиция находится в диапазоне с четвертой по шестую. В оставшихся турах есть шанс как подняться на строчку вверх (если набрать больше очков, чем "Спартак", у которого обе игры на выезде), так и опуститься еще ниже ("Арсенал" уже настиг армейцев, но уступает по личным встречам).



Фото: pfc-cska.com

Что случилось с командой этой весной? Уже говорил, что есть несколько мыслей, которые хочется проверить – и личными наблюдениями с трибуны в оставшихся матчах, и в общении с главными действующими лицами. Кроме того, подводить итоги сезона до его окончания, на мой взгляд, неправильно.

И все же, попробую поделиться некоторыми соображениями уже сейчас.

Вчерашний матч в Санкт-Петербурге весьма показателен. На протяжении часа команда выглядела уверенно, но после второго пропущенного мяча словно рассыпалась.

Физика? Возможно, методика Паулино Гранеро, отлично подходившая предыдущему составу, действительно не сработала с молодой обновленной командой. Но есть и еще несколько моментов.

Во-первых, есть ощущение, что игроки не научились рационально расходовать силы на протяжении матчей. У них много движения, вполне вероятно, от чрезмерного желания проявить себя. Опытные футболисты знали, когда и как надо включаться по полной программе, а где можно взять паузу. Это тоже опыт. Сейчас же столь нерациональный подход и приводит к тому, что энергии в должном объеме на 90 минут не хватает. Впрочем, это относится далеко не ко всем футболистам.

Второй момент, очень важный – психологический. Команда в нынешнем сезоне до сих пор не одержала ни одной волевой победы. Если игра складывается не по ее сценарию, переломить ситуацию удается крайне редко. Было несколько ничьих, когда ЦСКА отыгрывался, уступая в счете. И все. При этом только в чемпионате проиграны три матча, по ходу которых армейцы забивали первыми – дома с "Краснодаром" и "Оренбургом", а также вчера в Санкт-Петербурге. Плюс домашняя неудача с Викторией из Пльзени в Лиге чемпионов.

Почему команда не всегда держит удар? Факт тем более удивительный, поскольку футболисты в ней собраны амбициозные, с характером. Текущая Лига чемпионов наглядно демонстрирует, что успех приходит именно к тем, кто верит в себя в любых обстоятельствах. Многие ставили на "Ливерпуль" после 0:3 на "Камп Ноу"? А кто рассчитывал увидеть в решающем матче "Тоттенхэм"? Эти команды оказались крепки в первую очередь характером, потому и сойдутся в решающей битве 1 июня. Отличный пример для армейцев, которые вчера, увы, в который уже раз провели два разных тайма.

Следующий момент. Можно сказать, что осенью команда поймала кураж. Играла на свежести, функциональной и эмоциональной.

Кто-то из читателей очень верно заметил на одной из недавних веток обсуждения. Мол, понимающие люди заранее настраивались на сложный сезон. Но после той чудо-осени, которую выдал ЦСКА, и они поверили, что сказка становится былью. Тем сильнее нынешнее разочарование.

Все так. Осень была замечательной, ознаменовалась рядом ярких побед. На игру ЦСКА в большинстве матчей было приятно смотреть. Команда была изобретательна в атаке и надежна в защите.

Весной прежде всего трещину дала оборона. Забивает команда по-прежнему исправно, еще и стандарты наконец-то стали опасными. А вот игра команды в защите неожиданно стала самым уязвимым местом, хотя количественно она увеличилась с приходом Игоря Дивеева и возвращением в строй Виктора Васина. А былой надежности нет. Возможно, появившийся большой выбор исполнителей дал обратный эффект или же дело в отсутствие той самой свежести. Только если до Нового года у команды было четко отлажено взаимодействие и подстраховка между игроками обороны, то сейчас с этим большие проблемы.

Конечно, есть и другие факторы. Сразу несколько важных игроков сдали по сравнению с осенним отрезком. Безусловно, надо отметить прогресс того же Ивана Облякова, у которого появилась игровая конкретика. Он сейчас и отдает, и забивает. Но в целом многим футболистам на этом этапе не хватает стабильности. Это касается и состава в общем. Мы уже говорили об удивительно высокой степени доверия к Абелю Эрнандесу – уругваец, несмотря на свой талант, авансы пока не оправдал. Хочется верить, Арнор Сигурдссон будет готов к оставшимся матчам на все сто процентов.

О судействе, полагаю, тоже следует упомянуть. Кто в теме, все прекрасно понимает. Если говорить прямо, армейцев этой весной судят плохо. Лигу чемпионов команда проиграла не вчера, а в Краснодаре, в поединке с прямым конкурентом. Глава судейского корпуса признал, что в ворота хозяев не назначили два 11-метровых. Оба при счете 0:1. Выражаясь футбольным языком, это было "убийство". ЦСКА этой весной пенальти еще не бил, в отличие от конкурентов. А после удаления Марио Фернандеса в поединке с "Оренбургом", мы с интересом смотрим за подобными эпизодами в других матчах. Вы тоже насчитали несколько десятков похожих моментов, в которых судьи принимали иные решения?

По-моему, очевидно, что разные команды в чемпионате России судят по-разному. К одним у судей вот такой подход, к другим он уже совсем иной. Много еще можно сказать в развитие темы. Впрочем, это вовсе не главная причина весеннего спада армейцев, только одна из них.

Вот еще что, дорогие друзья. Призываю избегать сравнений с предыдущей армейской командой. Замечательные были времена, много титулов завоевано. С удовольствием будем вспоминать Кубок УЕФА, четвертьфинал Лиги чемпионов, многочисленные награды российского чемпионата, победы в Кубке страны. Все это славная история футбольного ЦСКА. Но прошлым летом армейцы пережили тотальное обновление, и теперь мы наблюдаем за становлением новой команды. Ей нужно время, так что давайте запасемся терпением.

Сезон продолжается. Армейцы обязаны сделать все, чтобы успешно выступить в двух домашних матчах. Лига Европы очень нужна. Вообще, я убежден, что ей лучше играть дважды в неделю. Чем больше официальных матчей у молодой команды, тем лучше.

На сегодня у меня все.

Максим Квятковский
3.5 / 39
15813 648
  • 13 Мая
    Болельщики мягко говоря в шоке. Не такой ЦСКА мы привыкли видеть весной.
    • 13 Мая
      Первая проблема - экономия денег и вторая, вытекающая из первой, отсутствие качественного нападающего в пару к Чалову.
      Получился замкнутый круг:
      - пожалели денег на здорового нападающего - потеряли важнейшие очки весной - не вышли в Лигу чемпионов - потеряли под 50 млн. евро.
      Пример Зенита с Азмуном - ЕЛГ в назидание.
      • 13 Мая
        нападающий нападающим. но мы не забивать разучились. мы много пропускаем. очень много. по осени же и Федя один играл. и ничего, на зиму ушли в очень хорошем расположении в таблице. осенью забили 26 мячей, а пропустили всего 8. приличная статистика. весной забили 16 мячей. и пропустили 15. чувствуете, в каких деталях дьявол зарылся?
        • 13 Мая
          По осени игры переворачивал Влашич, забивая важнейшие голы.
          Даже Жора забивал, и не раз. А сейчас не сдал разве, что Марио, да и тот же Влашич только-только стал набирать былую форму, хотя голы его ещё не пришли.

          А пропущенные голы? По осени у нас всегда была опорная зона, причём часто из двух балканцев. Хорошо ли играли, плохо, но она всегда присутствовала.
          А сейчас там играют примерно так же, как Натхо в худших своих матчах. Не добегают, не блокируют, отрезают своих...
      • 13 Мая
        Не согласен. И в более "жирные" времена, товарищ Газзаев с упорством наигрывал Березуцких. "Поленами" и "буратинами" их не обзывал только ленивый, требуя выгнать, выпустить других и т.д... Но ВГГ продолжал гнуть свою линию и вырастил центральных защитников на полтора десятка лет. А у ВМГ - разброд и шатания, каждый матч новая тройка ЦЗ. По осени особого выбора не было, вот и играли Бекао, Магнуссон, Чернов и Набабкин. С такой обороной, нам бы и Месси с Рональдо б не помог. Детские ошибки, не могут точно отдать первый пас, постоянно пожар в штрафной, никакой подстраховки..
        • 13 Мая
          По осени мы 8 мячей в 17 матчах ЧР пропустили, а сейчас сколько с учётом вчерашних трёх?
          • 13 Мая
            Я об этом и написал.
            • 13 Мая
              По осени особого выбора не было, вот и играли Бекао, Магнуссон, Чернов и Набабкин. С такой обороной, нам бы и Месси с Рональдо б не помог. Детские ошибки, не могут точно отдать первый пас, постоянно пожар в штрафной, никакой подстраховки..
              А можно узнать, где Вы в первой половине сезона все это видели? Если бы по осени у нас были Месси и Рональдо, мы бы очков на 10 от всех оторвались! 8 голов в 17 играх - так даже Семинский Локо 2000-х редко отжигал и бердыевский Рубин!
              • 13 Мая
                Согласен, сформулировал некорректно. Имелось ввиду: осенью оборона была более сыгранной, из-за узкого выбора. По весне - разброд и шатания.
                • 13 Мая
                  Да как же она была сыгранной, если люди впервые встретились и на поле вместе вышли практически сразу в официальных матчах? А сейчас к тому же вместо непрофильного Набабкина и сдавшего Чернова появились вполне хороший Дивеев и более опытный Васин. Да к тому же сыгрывались 3 месяца на сборах, в отличии от осени, когда сразу с колес в состав попадали на официальные игры.

                  Разброд и шатания от того, что тренер постоянно экспериментирует с составом и раз за разом выпускает неготовых игроков. То совсем плохого по весне Набабкина, то мертвого Эрнандеса, то их обоих сразу.
                  • 14 Мая
                    Меньше ротации- больше сыгранности. Васин и Дивеев мимо - зимой их не было. Сейчас ротация в центре обороны- бредовая. Так не должно быть.
                    • 15 Мая
                      Так дело в том, что в ЦСКА есть несколько игроков, которые пока находятся в команде, будут выходить в любом состоянии, даже неготовые: Васин, Дзагоев, Акинфеев, Эрнандес, в меньшей степени Набабкин и Щенников. Первые трое сколько бы не косячили, все равно будут в составе. Эрнандеса придется еще две игры потерпеть и я надеюсь, его мы больше в ЦСКА не увидим. А вот Васина продлили, Акинфеев на длинном контракте, если продлят Дзагу, то и его будут выпускать даже мертвого, как только подлечится и сможет ходить

                      Дивеева считаю удачным приобретением. Он и сейчас сильно лучше Набабкина и Чернова выглядит на позиции ЦЗ, а парню 19 лет всего.
                      • 17 Мая
                        Все так, кроме Акинфеева - у Вас есть альтернатива? Или взять кого-нить из юношеского ЦСКА и сразу в рамку в РПЛ?
      • 13 Мая
        Я бы сказала не экономия денег, а их отсутствие
    • 13 Мая
      А в шоке от чего?
      Оттого что ЦСКА не вылетел в ФНЛ или не попал в ЛЧ?

      Летом - когда никто (возможно кроме самого Гончаренко) не знал какой будет ЦСКА в сезоне, никаких особых ожиданий от клуба не было и тут заканчиваем год в зоне ЛЧ и ещё Реал обыграли (проиграв другие - самые важные матчи) многие стали "верить в чудо" и чуть ли не чемпионство ЦСКА (серьёзно рассуждали об этом).
      Весной , когда команда выдала не лучший отрезок, и упустила ЛЧ (думаю окончательно) вы в шоке?

      Значит вы настоящие фантазёры, что может даже не так и плохо! Тот кто никогда не фантазирует - тот и не придумывает ничего нового.
      • 13 Мая
        фантазии? ЦСКА на зимнюю паузу ушёл на 3 месте всего в небольшой отрыве от конкурентов. имея в составе лучшего бомбардира лиги и самую стойкую оборону. это не фантазии были, а факты. кричать о чемпионстве было неправильно, тут согласен. но и ожидать такого провала никто не мог. особенно на фоне того, что команда наконец то должна была провести в полноценном составе полноценные сборы. получается собранный "по кусочкам" состав, без сборов и времени на притирку играл лучше, чем собранный вместе на тяжёлых и долгих сборах с кучей товарняков и времени на подготовку к весенней части. это тож факт, а не фантазии.
        • 13 Мая
          Со многим согласен - но представлять что ЦСКА пройдёт весь сезон без спадов при таких изменениях в составе - на мой взгляд слишком наивно.
          У всех есть спады (даже у Зенита были, хоть они и чемпионы). Вопрос только в том - сколько очков команда наберёт во время таких "спадов".
          В том и класс команды, что она умеет набирать очки играя плохо.

          У Зенита в этом сезоне класс оказался выше.
          Но смотреть интереснее за ЦСКА.
          Одно дело купить хороших игроков и выиграть с ними, а другое дело собрать "никому не известных" в команду (самому сделать команду) и чего то добиться.

          Что же, поживём - увидим чего стоит это ЦСКА.
          • 13 Мая
            согласен со спадами. и если бы они были в какой то конкретный момент, то было бы всё понятно и вопросов не было бы. это касается особенно в первую очередь первой половины сезона. но спад по сути с самого начала второго отрезка РПЛ? да и как я писал после долго периода нормальной подготовки? нет, это уже не спад в том понимании, который обычно имеется ввиду. всё имхо, разумеется.
          • 13 Мая
            Это не спад, это просто провал....
            • 13 Мая
              Это в точку. Как может спад начаться после 2 месяцев отдыха и тщательной подготовке к последнему отрезку? Тут вина исключительно тренерского штаба а не молодых игроков.
              • 13 Мая
                Вообще то есть ещё и соперники у ЦСКА и никто 3 очка заранее не гарантирует.
                • 13 Мая
                  Уфа оренбург это из последних, у кого просто обязаны были по 3 очка брать ан нет, провалена полностью вся весна....
                  • 14 Мая
                    Обязаны кому?

                    Это спорт, игра. здесь могут стараться. выкладываться , но обязаны...

                    Барса "обязана" была пройти Ливерпуль. Аякс "обязан" был пройти Тотенхем - и?

                    Просто часть болельщиков всегда со своим клубом и в дни поражений тоже, а часть ждёт только побед и не приемлет поражений, тут же начиная "нагнетать" атмосферу.
                    • 14 Мая
                      Барса обязана была пройти ливер? Вы это серьезно? А аякс тотэнхем? Чесно, смешнее бреда не слышал......
                      Если бы вы еще сказали Реал обязан был обыграть ЦСКА но увы, я бы еще подискутировал так как на выхлопе он все таки прошел дальше а мы нет, а так более и дискутировать не о чем...
                      • 14 Мая
                        Те. после 3-0 дома Барса не обязана проходить Ливерпуль?
                        (Ей достаточно было одного гола.)

                        Больше вопросов не имею...
          • 13 Мая
            Спад - это пару игр, а не все!
            • 13 Мая
              думаю вы путаете результат игры и саму игру.

              Вот Спартак или Реал ЦСКА обыграл, - но не сказать что был лучше по игре.

              А Вот Уфу и Оренбург не обыграл - но разве он был хуже их?
              • 13 Мая
                Не путаю... Игры как не было от слова совсем, начиная с марта, так и нет до сих пор. Что это за игра "не хуже Уфы и Оренбурга"? Во первых, Уфа, что, пример для подражания по игре, да еще и для команды, которая декларирует претензии на ЛЧ? Уфа в стыки стоит и играть "не хуже Уфы" для ЦСКА - это позор!

                К тому же лично я вообще по весне никакой осмысленной игры у команды не вижу, не понимаю, что хочет ГТ и во что он пытается играть. От Спартака чудом ноги унесли, могло после первого тайма быть 3-0 или 4-0. Реал - понятно, разные весовые категории, но Спартак? Тем более нынешний....
                • 13 Мая
                  Уфа и Оренбург не достойный уровень?

                  Не напомните -как Уфа сыграла с Тем же Локо, Краснодаром или Спартаком?
                  А как с ними сыграл Оренбург - не напомните?

                  Пока вы выходите играть с таким настроем - увас будет такой результат.
                  Нет слабых команд в РФПЛ. Даже Анжи бился в каждом матче.
                  Выпадал пожалуй только Енисей и то я думаю больше из=за не футбольных причин...
                  • 13 Мая
                    Уфа и Оренбург не достойный уровень?

                    Уровень игры Уфы достоин чего? Стыковых матчей? А не напомните, на каком месте сейчас Уфа и как она сыграла со всяким дном и середняками, раз оказалась в зоне стыков? А уровень игры Оренбурга достоит того, чтобы болтаться в середине таблицы даже не в зоне отборов Лиги Европы? Тогда, да - достойный.

                    Только вот для команды, которая ставит задачу выиграть золото и попасть в ЛЧ сравнение ее уровня игры с Уфой считаю позором! Да, на шару сейчас ни у кого не выиграешь. Мы в первом круге и от Енисея еле ноги унесли, но это же не значит, что такой уровень игры должен устраивать болельщиков и тем более руководство команды. Пока мы будем выходить после матчей с гордостью, что мы на равных сыграли с Оренбургом и Уфой, у нас и будут такие результаты. Биться в каждом матче и иметь грамотно поставленную игру - это разные вещи. Биться может любая команда, даже второй лиги.
                    • 13 Мая
                      А ЦСКА Уфу разве не "возил"?

                      Да - не выиграл по результату, но по игре - какие вопросы?

                      Да и с Оренбургом играли хорошо, но пропустили "уколы" от Оренбуржцев.

                      Это игра - тут не всегда побеждает сильнейший.в отдельно взятом матче.

                      Я могу отчасти понять претензии к результату ЦСКА - но к игре...

                      Какие претензии к игре? Тем более после таких глобальных перемен.

                      Есть конечно люди которые только первое место признают - но интересен ли был бы ЧР если бы в нём всегда побеждал ЦСКА (или любой другой клуб)?

                      Это игра, тут нет победителей "заранее" - тем и интересен он.
              • 13 Мая
                Вы ровняете бренд ЦСКА с такими как уфа оренбург? Мы даже при самом большом спаде должны играть лучше чем эти клубы.......
          • 13 Мая
            Ну тут как бы не только у Зенита класс оказался выше. По итогам сыгранных 12 туров, в которых набрано 15 очков, мы идем на 7 месте. Впереди Зенит - 27, Арсенал - 25, Локо - 24, Спартак - 18, Краснодар - 17, Ахмат - 16. Впереди еще 2 матча с командами, которые ниже нас, но в которых можно растерять вообще все. Радоваться на этом фоне успехам осеннего отрезка - все равно что радоваться ребенку, который в 6 лет пошел в школу, к четвертому классу был круглым отличником, а к седьмому скатился в троечники. Типа, чего же вы хотели, он ведь моложе всех на год, а отличником был. Есть повод для гордости! Реально команда деградировала, причем очень серьезно, и во всех линиях. Что удивительно, в некотором смысле даже во вратарской. Именно с осенней командой (отличником) и надо сравнивать, потому что это была та же самая команда. Только тогда она могла без видимого напряжения менять 3-4 тактических схемы за игру, а теперь унылое катание мяча вдоль линии чужой штрафной, и конца - края этому не видно. Чем то похоже на игру в прошлом сезоне, когда вместо быстрой атаки мяч отдавался назад Натхо, все степенно расставлялись, и начинали играть в перекат мяча. Только тогда сзади были другие исполнители, если что - страховали. А теперь - проходной двор.
            • 13 Мая
              1 Деградировала она или нет - скоро узнаем.

              2 Осенью о ЦСКА было не так много известно соперникам (как они играть будут, кого "держать"?) - теперь же их уже изучили (Чалов оп 3 человека уже "охраняют") и это тоже давало результат, да и сначала никто от ЦСКА такой прыти и не ожидал.

              3 Весной ЦСКА идёт "хуже", но и играл он с прямыми конкурентами в гостях, а не дома, хотя решающими в итоге оказались матчи с Арсеналом, Уфой и Оренбургом думаю

              4 ЦСКА больше работать над ошибками, учиться и побеждать в дальнейшем. Удачи им. Мне лично очень интересно за ними наблюдать.
            • 13 Мая
              11 туров а не 12.
              • 13 Мая
                Пардон, обсчитался. Но остальные столько же сыграли, и место не изменилось.
          • 13 Мая
            Спад команды настигает тогда, когда они играют на износ с короткой скамейкой несколько месяцев подряд.
            Какой может быть спад у нашей команды, если они вышли на игры всего два месяца назад, играя всего лишь раз в неделю.

            Тот же Зенит и Краснодар имели меньшую по времени предсезонку, форсированную подготовку в той или иной степени из-за участия в евро-весне, начали играть раньше и играли дважды в неделю. Однако об их спаде мы что-то не слышим, хотя неудачные игры и были.

            У нас форменный весенний провал!
            • 13 Мая
              У вас - возможно.

              У ЦСКА - есть так как есть. Главное что бы результат "не затмевал положительных изменений".
              Ну если вы их не видите - мне сказать больше нечего.
              • 13 Мая
                Положительных изменений по сравнению с чем? Со старой командой до обновления? С осенней частью чемпионата?
                • 13 Мая
                  В отличии от вас я не делю год на осенний и весенний.

                  А говорю об изменениях после "глобального обновления".
                  • 13 Мая
                    Так вам и пишут тут все об изменениях после глоьального обновления.... осенью команда играла, а весной просто провалилась, при том что отдыхали сыгрывались и играли 1 игру в неделю, что осенью не было и в помине....
                    И теперь расскажите о положительных изменениях, то что до зимы ьыли на 3месте в метре от первого а сейчас ЛЕ под вопросом или то что уфу и прочие низжие команды обыграть не можем или может умнас появился рисунок игры какой...
                    Я сейчас даже смену поколений не вижу как положительные изменения, с тем что вижу сейчас...
              • 13 Мая
                Типа, отбрехался?... )
      • 13 Мая
        Минус.
      • 13 Мая
        Сглазили...
  • 13 Мая
    ЦСКА этой весной пенальти еще не бил, в отличие от конкурентов

    Я так понимаю, Зенит Вы не считаете конкурентом ЦСКА?
  • 13 Мая
    Терпеть готовы,не вопрос.
    Главное чтоб выводы были сделаны верные.
  • 13 Мая
    Руководство про судейство молчит и даже не чешется хоть что-то сказать. Вот и судят как зря.
    Вчера проиграли заслуженно, Зенит сильнее. Но судья после первых двух желтых карточек нашим внезапно включил либерала. Оздоев в первом тайме должен быть удален, а доиграл до конца.
    • 13 Мая
      Я думаю чешется. И на счет комментаторов тоже. Генич больше матчи ЦСКА не комментирует
  • 13 Мая

    Хоть кто-то написал, что шансы на ЛЧ все-таки есть.. а то вчера массово все писали, что шансов ноль., что "окончательно лишились шансов". "распрощались" и тд..
    • 13 Мая
      Это как мёд у Винни-Пуха. Вроде есть, но его нет. Краснодар два матча не проиграет, у них заключительная игра дома с Рубином.
      • 13 Мая
        Вот кстати зря вы так. Краснодар это мастер про профукиванию всего и вся. -6 очков в двух турах для них более чем реальны.
        • 13 Мая
          Есть ещё Спартак. Есть вариант с группой команд и одинаковым количеством очков у них. Но вообще после таких игр забивать голову раскладами не хочется. По крайней мере, сейчас.
          • 13 Мая
            "забивать голову" это бессмысленное занятие - как гадание на кофейной гуще.

            С интересом посмотрим как ЦСКА будет выбираться из этой ситуации.
            Способен ли этот ЦСКА на что то большее в этом сезоне?

            Это как в последние 10 мин в чемпионском матче с Рубином, зачем гадать, если скоро узнаем?
        • 13 Мая
          Ну всё-таки против такого Рубина, да ещё и дома, это маловероятно.
        • 13 Мая
          Какая ЛЧ .... тут в ЛЕ попасть бы....
          Или вы не видите очевидного
  • 13 Мая
    Схема с тремя защитниками изжила себя. Магнуссон видимо присел на скамейку надолго. Сейчас такое ощущение все ЦЗ ведомые. Нету ведущих, такого как Игнашевич и свежий пример - Ракицкий. Зачем ставят Бийола в нападение? при живых японце и Абеле? Бистрович совсем неподготовленный. Как онй осенью божил!а как сейчас( Даже Влашич весной не кажется уже каким то топом. Думаю надо дать шанс Ефремову. Яркое пятно Обляков. Он конечно прибавил и с физикой хорошо. А если судить по весне, то все потери очков чисто тренерские просчеты!
    • 13 Мая
      Вам вчерашний Абель понравился? Зимой надо было расставаться.
      • 13 Мая
        да дело не в том понравился или нет. Когда сидят три профильных напа: Абель, японец и юниор Лассана, спрашивается с какого ... выпускается Бийол??? А по поводу Абеля, да, это его последние матчи за ЦСКА. Лучше уж Комличенко купить.
        • 13 Мая
          Яку выпускают исключительно из-за габаритов, ибо все наши напы вместе взятые легче по весу и ниже по росту одного нынешнего российского кумира.) Им нужно пространство, а они чаще сталкиваются с бетонным забором.
        • 14 Мая
          Все верно, нахрен такие напы, что и выпустить их нельзя? Неликвид получается, зато Жаму отдали.. нам бы одного нормального напа вместо этих трёх и совсем другая песня
      • 13 Мая
        Не нужно было вообще подписывать
        • 13 Мая
          Ну, это мы сегодня знаем, что так и не заиграл и постоянно ломался, а тогда была надежда, что, может, не сломается и уж точно будет одним из самых ярких напов Лиги...
  • 13 Мая
    Вопросы возникают, в первую очередь, по домашним играм с командами из второй восьмерки. Ни по каким показателям Уфа, Динамо и Оренбург нас не лучше. Почему эти команды нам забили 7 простейших мячей? Почему команда бесхребетно играет дома?
  • 13 Мая
    Понимаю эмоции многих пользователей, но прошу вас воздержитесь от резких высказываний. Кто-то уже замену ВМГ присматривает и обсуждает, кто-то готов продать игроков (которых по весне на руках носили).
    Ау, ребят вы чего? Понимаю, больно, обидно, но все мы прекрасно понимали что будет тяжелый сезон и многие даже мечтать не могли что ЦСКА будет за еврокубки бороться.
    Все допускают ошибки: футболисты, главный тренер, руководство, болельщики, но именно в этим моменты мы должны быть ближе, едины.
    В след сезоне ЦСКА будет лучше, сильнее, мощнее, крепче, злее. Мы с вами еще не одну громкую победу ЦСКА увидим! Давайте сейчас просто будем рядом с командой и придем на стадион и поддержим НАШИХ парней, спасибо им за такой интересный и сложный для нас всех сезон.

    Пока мы едины — мы непобедимы!
    • 13 Мая
      Вот и адвокат подошёл.
    • 13 Мая
      мне вот любопытно, от такого шаблонного коммента самого не тошнит?
    • 13 Мая
      след сезоне ЦСКА будет лучше, сильнее, мощнее, крепче, злее.

      Это интересно почему? Без покупок будет 5-6 место.
    • 13 Мая
      многие даже мечтать не могли что ЦСКА будет за еврокубки бороться.
      Это вы что считаете сегодняшний состав ЦСКА на голову слабее Ростова Арсенала и Оренбурга? Лично я среди этих многих точно не был.
      • 13 Мая
        С вами все понятно, продолжайте наблюдение...
  • 13 Мая
    Я призываю болельщиков ЦСКА прийти на стадион на оставшиеся два домашних матча и таким образом оказать поддержку любимому клубу, оказавшемуся в непростой ситуации!
  • 13 Мая
    ВМГ хочет поставить очень современный и красивый футбол с высоким прессингом и высоким контролем мяча - но исполнители к этому не готовы.
    Также я не согласен что есть проблемы с игроками обороны (Бекао и Дивеев провели отличные матчи в Петербурге после небольшого спада), есть проблема с оборонительными действиями ВСЕЙ команды.
    • 13 Мая
      А на хрена нужен тренер, который хочет футбол, как у Барселоны, имея игроков, как не у Барселоны? Если это так, то от такого тренера надо срочно избавляться, потому что он не в адеквате!
      • 13 Мая
        У Аякса и Ливера игроки не как у Барселоны. Но тем не менее рвут всех подряд. У нас ВМГ ставит спартаковский футбол, тот который хотят видеть заклятые
        • 14 Мая
          У Ливера игроки плохие? Посмотрите, сколько Ливер потратил за последние несколько лет на игроков и кого подписал! Аякс - это разовая вспышка, которая в следующем сезоне погаснет.

          С Барсой Ливеру просто повезло, что Барса уверовала в победу по итогам двух игр. Последний гол - это вообще футболисты против манекенов.

          Как спартаковский футбол ставит ВМГ? У него игроки не знают, что в атаке с мячом делать всю весну, не могут нормально 5-6 передач точных подряд отдать. Какой спартаковский футбол??? Вы точно игры ЦСКА смотрите?
      • 13 Мая
        Ты, похоже, засланый казачок. Или сам не в адеквате. Слава богу не таким, как ты решать.
    • 13 Мая
      Исполнители нормальные. У нас еще со времён ЛВС пошло, что у игроков практически невозможно отобрать мяч, кроме тех когда они сами отдают его, либо соперник нарушит правила. Нам подтянуть технику паса и видение поля
  • 13 Мая
    Ни слова про тренерский штаб (замены в первом тайме, обратные замены, тактики, стартовый состав и т.д.). Это тоже одна из причин. Вы так не считаете, Максим ?
    • 13 Мая
      Причины перечислены. Физика, психология, проблемы в обороне и так далее. Чья это зона ответственности?
      • 13 Мая
        Мне кажется, что для молодой команды очень важно часто играть вместе, чем проводить тренировки. Осенью (когда были игры в ЛЧ и КР) график был плотнее и больше было игр, а в весенней части игры пошли через неделю и впечатление было такое будто игроки собрались недавно. Но это мое субъективное мнение.
        • 13 Мая
          Собственно, об этом я и написал. Думаю точно так же.
          • 13 Мая
            Прошу прощения, эмоции помешали дочитать до конца:)) Может спортивным армейским болельщикам создать несколько конкурирующих команд (из мужиков) и проводить спарринги с основной командой между играми, вместо тренировок. И воспитательный момент и объединяющий сразу в одном флаконе!:)))
            • 13 Мая
              Чудак человек, игры тренировок не заменят.
              • 13 Мая
                Спасибо что подсказали, вы очень умный человек.
                • 15 Мая
                  Не обратил внимания на смайлики. Вы очень толерантны.
      • 13 Мая
        Некоторые факторы вы, кажется, не упомянули. Многие игроки этой команды по своему уровню не выше Георги Миланова. Сначала играли в значительной степени на энтузиазме, но это рано или поздно заканчивается. Затем наступает время индивидуальных качеств, сыгранности и разумной тактики. А вот с этим не всё благополучно. А ещё летом похоже иногда брали игроков не по позициям, а по принципу посмотрим куда поставить.
        • 13 Мая
          ПОддерживаю ваше мнение. Нынешние игроки команды не зря сидели на лавках дремучих лиг. У них есть отдельные личные таланты, но на длинной дистанции нужен опыт, умение играть в команде, действовать умно и ответственно в новых ситуациях.... - вот отсутствие этого все по весне и вылезло. Если уж вспоминать, то отличных игр было и по осени мало, скорее таймы, а высокое место и всеобщее восхваление сыграло в минус настрою. Так что - работать, работать и работать. Не будет лиг - искать товарняки.
          • 13 Мая
            По поводу всеобщего восхваления я давно пишу. Сегодня дифирамбы поют, завтра готовы на костёр отволочь. Да и вообще примета поганая. А уж как футболисты перед проигранными матчами пели. "Надо обязательно брать три очка, отдадим все силы, всё зависит от нас". Как эту шнягу прочитаю, уже знаю, наверняка сольют.
            • 14 Мая
              Звездочку схватили ребята конкретную.Многие - заметно. И не стоит их в этом винить. Психология - слабое место молодых. А тут - бесконечные однообразные интервью, облизывания, премии...Клубу стоило это учесть и по максимуму регулировать. Тревожно было уже на предсезонке. И уже после "Арсенала" выходили с лицами - как нас, великих, посмели обыграть? И еще - судейство по весне, конечно было "выдающимся", но это проблема руководства, его авторитета и "внешней политики", а у игроков нельзя допускать мысли, что их засуживают, и это причина неудач. Надо быть сильнее любых обстоятельств, играть и побеждать несмотря ни на что. А то уже появились неприятные эпизоды откровенного хамства ребят в отношении судей и соперников.
      • 13 Мая
        На мой взгляд, основная причина - это судейство. На пацанов очень сильно влияет такое отношение "людей в чёрном". Руки просто опускаются. Молодёжь очень остро чувствует несправедливость и они не понимают, почему руководство мер не принимает в этом вопросе. Вон, .... другие, как чуть более-менее спорный момент, так такой ор и вой открывают в подконтрольных сми, что все их матчи (ну, или, до нужного момента, а после, отпускают, когда результат сделан) свистят в одну калитку (да и, нас, после их стонов, начинают сильнее плавить).
        • 13 Мая
          По поводу судейства хотелось бы узнать, чем закончились эти выходки для главных "героев". ЕЛГ должен настаивать на серьезных наказаниях вплоть для высказывания вотума недоверия особо ретивым.
          • 14 Мая
            Да в том-то и дело, что ничем...((( Нет у нас силы и денег государства, чтобы что-то изменить. Нас не назначают "чемпионами". Если и завоёвываем какое-либо место, то, сами, пОтом и кровью.)))
    • 13 Мая
      Это нам так можно...
  • 13 Мая
    Для ЦСКА может даже и хорошо что он оказался в этой ситуации.
    Ведь если это конкурентоспособная команда - она сделает правильные выводы и правильные шаги.

    Понаблюдаем - на что же способен ЦСКА.

    наблюдать за ними очень интересно (наверное самое интересное в этот сезон), это как наблюдать "за новорожденным ребенком".
    вот он начал ползать
    вот начал ходить
    вот начал бегать...

    Разочарований никаких лично у меня нет - поскольку изначально понимал что нужно "время для роста" и опыта, который приобретается только через "шишки".

    Следующий матч очень будет показателен - какой же ЦСКА на самом деле. способен ли подниматься после падений (а это чемпионское качество!).

    Верю что если состав сохранят и усилят, то этот ЦСКА ждёт очень хорошее будущее.

    Не очень поддерживаю обсуждение кого то конкретно из игроков (Абеля например), - проиграл вчера весь ЦСКА, а персоналиями в ЦСКА занимаются люди намного опытнее всех нас, так что наши советы им - как советы обывателя нейрохирургу во время операции.
  • 13 Мая
    У нас кроме Бийола, в нападение и полузащите, очень низкорослая и легковесная команда. Продавить некому.
    • 13 Мая
      Но эта легковесная команда положил соперникам почти 40 мячей.

      У той же Барсы вроде "жлобы" в атаке не играют, но голы она "поставляет исправно".

      Может дело в "консерватории" ?
      • 13 Мая
        У Барсы? Бускетс и Суарес чего стоят. У нас и по комплекции к ним близко ни кого нет.
  • 13 Мая
    При Лене 90% состава уже за 6,5 дней до след.матча было известно,каждый бы думаю назвал,а сейчас эксперимент на эксперименте.Японец забивает затылком,я уж думал,ну с Зенитом с не быстрыми,не резкими центр.защитниками он как раз,на худой конец Сигурдсон, нет,выходит столб,а на 35-40 минуте Бийол выглядел будто 120 минут сыграл,и..замена.Эксперимент не удался-тренер прогадал.
    • 13 Мая
      Такая хаотичная ротация напоминает Манчини.
      • 13 Мая
        так тут еще и тройка ЦЗ почти разные.Да поределись ты уже кто основные,а кто 4 (или первый на замену из ЦЗ).Слевато Щенников,то Набабкин,то Обляков.Сейчас понимаю что лучше как у Лени знать кто выйдет,нежели эти тасования бесконечтак тут еще и тройка ЦЗ почти разные.Да поределись ты уже кто основные,а кто 4 (или первый на замену из ЦЗ).Слевато Щенников,то Набабкин,то Обляков.Сейчас понимаю что лучше как у Лени знать кто выйдет,нежели эти тасования бесконечные.
      • 13 Мая
        Может Ганчаренка тайно договорился со сборной Белоруссии?)
        • 13 Мая
          Ну кстати в какой-либо европейский клуб в теории можно было бы поверить, но мне кажется он ещё не достиг своего пика в ЦСКА :)
    • 13 Мая
      И опыт -сын ошибок трудных....
      • 13 Мая
        Состав определяется опытным путём в официальных матчах? Это ноу-хау! Для этого есть товарищеские матчи и тренировки.
        • 13 Мая
          А каким путём - если не секрет?

          Я думаю каждый его выбирает исходя из своего опыта работы и своего видения игры.
  • 13 Мая
    Всё верно. Хотелось бы руководство услышать на тему судейства.
  • 13 Мая
    По нерациональности движения в матче абсолютно правы. Не представляю чтобы предшественники с 1-й минуты носились по полю. Поэтому их и хватало на 90 минут. Нынешние похожи на стайера из песни Высоцкого.
    Вот только есть предположение что этрй движухой команды нынешние игрокм, с подачи ГТ, прикрывают тактические проблемы
    • 13 Мая
      Возможно вы правы.

      Но сколько его критиковали за его "трусливую игру" не забыли?

      А сейчас игра ЦСКА часто радует глаз, в отличие от результата.

      Так чего же вы хотите больше игры или результата?
      • 13 Мая
        Я прагматик, поэтому за результат. Слуцкого нещадно критиковали, но его три победы в копилке клуба, а эмоциональный фон через несколько лет нивелируется.

        А так-то кто команду создавал, тому и выкарабкиваться.
        Мы же тут - лишь языки чешем, точнее пальцы )))
        • 13 Мая
          Заслуги ЛВС навечно вбиты в историю ЦСКА их уже никому не отнять.

          Весь вопрос - как двигаться дальше без тех игроков что ушли.

          И что лучше - выйти в евро-весну проиграв оба матча Реалу (думаю при ЛВС так бы и было) или не выйти - но дважды так обыграть Реал?

          А ЦСКА - продолжать работать в том же духе. будет кропотливая и трудная работа - будет и результат
          • 13 Мая
            Сильно смущает финансовая составляющая. Она может перевесить кропотливую работу.
            • 13 Мая
              Ну мы об этом думаю никогда не узнаем.

              В лучшем случае (если его вдруг продадут) из прессы
      • 13 Мая
        многие даже мечтать не могли что ЦСКА будет за еврокубки бороться.
        Вас радует как ЦСКА по 3 мяча пропускает? Ну не знаю так себе радость как по мне. Тут надо отделять радость от игры в атаке от игры в обороне. Ну так и в атаке мы играем веселее потому что все убежали атаковать и защиту бросили.
        • 13 Мая
          Я нигде не говорил что меня радует 3 мяча в ворота ЦСКА.

          Я просто не люблю когда всё двухцветное (чёрно-белое).

          Что после победы над Реалом или Спартаком, что после поражения от Краснодара или Зенита.

          И что лучше для ЦСКА играть как при ЛВС и побеждать или играть как сейчас и не попадать в ЛЧ ?

          У меня ответа нет.

          Как для зрителя - мне интереснее сейчас. Интересно получится ли что то из этого "эксперимента" в ЦСКА.
          Но посещаемость стадиона выросла - значит идут в правильном направлении...
          • 13 Мая
            А как по мне - посыл ваш не правильный.
            Нужно стараться всегда совмещать зрелищную активную игру и безусловное достижение результата.
            • 13 Мая
              И много таких команд в мире знаете?

              Каждый выбирает свой путь сам. Если Гинер пригласит вас, то мы увидим ваш путь, а пока мы наблюдаем за тем, как это делают люди тоже достойные уважения.

              Все знают как надо - но показать почти никто не может.

              Лично я игрой ЦСКА (при всех этих недостатках) наслаждаюсь. Я не лезу к Гончаренко с советами кого ему надо ставить (поскольку мой уровень - любительский), я просто наблюдаю и получаю удовольствие.
              Чего и вам желаю.
              • 13 Мая
                Если я не могу играть на скрипке или построить дом с нуля, мне труда не составит услышать и увидеть явную фальш или развал дома!
                Похоже, вам и здесь мало поможет собственный опыт?!
                Так бывает...
  • 13 Мая
    Соглашусь с тем, что в весенней игре ЦСКА виноват комплекс причин. И психология, и физика, и судейство, и удручающая форма лидеров (Акинфеева, Влашича, Ахметова), и парадоксальные тренерские решения. И помимо недоумения - откуда это всё взялось после полноценного тренировочного сбора, лично у меня присутствуют серьёзные опасения относительно того, что все эти проблемы, ну или хотя бы значимую их часть получится устранить к следующему сезону. А опасения эти основаны на том, что весь этот комплекс причин, включая даже нелояльное судейство, имеет корни внутри клуба.
    • 13 Мая
      Акинфеев в удручающей форме?

      Кто же тогда тащил это ЦСКА...

      А проблему я вижу реальную не столько в устранении , сколько в возможности сохранить этот состав.
      А это реально.
      Марио, Чалов, Влашич, Сигурдсон, Ахметов, Бекао, Обляков - кого то могут и не удержать...
      • 13 Мая
        ЦСКА не это. Игорь вытащил дерби, это правда, но в большинстве пригранных весенних матчей доля его вины гораздо выше обычной.
        • 13 Мая
          Не понимаю ваших выводов, на чём они основаны?
          Чем вы измеряли "долю вины" игрока?
          • 13 Мая
            Чтобы не усложнять, предлагаю взглянуть в графу "пропущенные" после 17-го тура и после 28-го. Мне сейчас не очень хочется вспоминать игры, в которых Игорь сыграл ниже своих возможностей, полагаю вы сможете это сделать самостоятельно. А доля вины... ну вот например: первый гол Краснодара, как пример большой доли вины голкипера.
            • 13 Мая
              Это конечно фантазия - но хотел бы я посмотреть на результат этого матча если бы не Акинфеев был в воротах.

              Что имеем не храним, потерявши плачем...

              Яркий пример тому - сборная России.
              • 13 Мая
                Понимаете какая штука, Игорь приучил всех к своему стабильно высокому уровню. И теперь, когда он не выручает в ситуациях, в которых раньше выручал, возникает резонные сомнения в его готовности. А учитывая тот факт, что предсезонка у него проходила довольно скомкано, эти сомнения имеют под собой еще больше оснований.
                • 13 Мая
                  Ну так это не его проблема, что когда он вытаскивает - то это воспринимается как должное, а когда не вытаскивает - то он первая мишень для критики.

                  Это скорее говорит о его действительно высочайшем классе.
                  • 13 Мая
                    Конечно не его проблема. Его проблема - неважный уровень готовности к весенней части сезона. А класс у Игоря и правда высокий. Но это не пожизненное звание, его нужно подтверждать в каждом матче,
          • 13 Мая
            Первый гол с Арсеналом, первый гол с Уфой, третий гол с Оренбургом, первый гол с Краснодаром это то что в принципе недопустимо. Только в этих матчах мы потеряли по его милости от шести до десяти очков.. И мягко выражаясь в остальных матчах за исключением дерби о н не подтаскивал в т ч вчера. Ни один их трех мячей не был стопроцентно неберущимся. Если добавить сюда подвиги молодых и неопытных Набабкина и Фернандеса то разговоры о нестабильности молодежи мягко говоря неуместны. Из молодых большие претензии только к Бистровичу. вчера все три гола прилетели из опорной зоны.
            • 13 Мая
              Ну так продавайте его раз он настолько плох.

              Почему тогда не продаёте "такого лузера" ?

              ЦСКА пропустил 23 (меньше только Ростов) - это не показатель?

              Напомнить сколько у него игр на 0 в этом сезоне? (даже оба матча с Реалом на 0!)
              Или там был другой человек в воротах?

              Это один и тот же Акинфеев и осенью и весной просто вы наверное по разному к нему относитесь в зависимости от результата.

              Да и Игорь сам ответил многим советчикам - "ты иди встань в ворота и покажи как надо"....
              • 14 Мая
                Между безудержным восхвалением и немедленной продажей есть скромное и неприметное место как скамейка запасных.. Даже великие Сергей Николаевич и Алексей Владимирович не брезговали там находиться и терпеливо ждали своего шанса.
                • 14 Мая
                  Он сам туда должен проситься?
                  Какие к Акинфееву то претензии?
                  • 15 Мая
                    Вы правы. На скамейку его не должен а обязан сажать Гончаренко а до него Слуцкий.
          • 13 Мая
            Два года в очко одном матче от Оренбурга кажется - это разве не показатель?
            • 13 Мая
              Турнирная таблица - показатель.

              Остальное - кому как нравится.
              • 13 Мая
                Турнирная таблица - это показатель игры всей команды, но никак не вратаря персонально! Может команда идти на последнем месте, а вратать спасать по 5 раз за игру, а может идти на первом, но вратарь через матч пропускать о очко и ближний угол.
                • 13 Мая
                  Нельзя вычленить отдельно вратаря отдельно команду. Они или вместе или нет.
                  третьего не дано.
                  А когда тут вижу тут не вижу, ничего хорошего это не даёт. И не думаю что Гончаренко враг сам себе.
                  • 13 Мая
                    Почему нельзя? Если команда забивает 2, а вратарь пускает 2 пенки, например... Полевые же надеются, что хотя бы простые мячи их вратарь сможет поймать. Они сокращают углы обстрела, блокируют удары в дальний, а вратарь пропускает 2 гола в ближний в очко в ситуации, когда никаким голом и не пахло.
                    • 13 Мая
                      Потому что игра командная.
                      Здесь нет "индивидуальных" зачётов.

                      Если команда решает играть так и таким составом - это их выбор их право.

                      Вы же "не отрезаете себе палец" только потому что в отличие от остальных он болит. потому что вы - целое.
                      • 13 Мая
                        Т.е. можно и меня в ворота поставить, а когда я пенки начну пускать, говорить, что это не вратарь - дырка, а вся команда недоработала, так что ли? )))) Как сухие серии и матчи считать или голы, так есть индивидуальные зачеты, а как в очко пропускать - так нету? Интересная логика....

                        Команда ничего не решает, решает тренер....

                        Если на пальце гангрена, его отрезают или лечат, т.е. ничего им не делают. Палец вне игры по-любому....)))
                        • 14 Мая
                          Когда тренер поставит вас - вы и покажете на что способны.

                          А пока ставят Акинфеева - показывать будет он. И это право ему не с неба свалилось, а он его заработал.
                          • 14 Мая
                            Главное - вовремя закончить. Игорь - кумирище, спору нет, но последнее время явно сдает. А что бы Вы там не говорили, от вратаря зависит очень многое, в т.ч. уверенная игра обороны, например. Очевидно, что пора подтягивать нового вратаря, а Игорю давать больше отдыхать.
                            • 14 Мая
                              Вам это очевидно.
                              Мне - нет.
                              Но думаю есть гораздо более опытные специалисты которые всё понимают намного лучше нас. Доверимся им.
                              • 14 Мая
                                Эти опытные специалисты уже продлили Эрнандеса, так что я бы не доверял специалистам больше собственных глазах.
      • 13 Мая
        Знаете, есть ощущение, что Акинфеев наконец раскрепостился в быту, но это сказалось на игровых результатах.
        • 13 Мая
          Это только ощущение...

          Игорь как "тащил" так и тащит.
          И он не бог хоть и нога у него "от бога"...
          • 13 Мая
            Ладно это нюансы. Главное чтобы разобрались в причинах провала. Прецендент уже был при Гинере в 2012-м, если не ошибаюсь.
          • 13 Мая
            Куда и что он тащит? 15 штук из сетки?
            • 13 Мая
              ну не15 а 23 в этом сезоне.
              У Зенита -27
              У Локо-26
              У Краснодара -23

              продолжать?
              • 13 Мая
                Вам же про весеннюю часть пеняют, а вы весь сезон опять тащите!
                Весной Игорь почти не выручает и много пропускает таких, которые, даже в матче с нами, тащат вратари соперников...
                • 13 Мая
                  А весенняя часть - это не сезон?
                  Или вы выбираете только те аргументы которые подтверждают ваш взгляд?
                  И тогда и сейчас играют те же люди - почему такое разное отношение?

                  Думаю дело не в них, а в вас и да, это ваши проблемы.

                  а со своими ЦСКА сам разберётся.
                  • 13 Мая
                    Вы вообще понимаете хоть какие-то аргументы, кроме ваших сложившихся понятий?!
                    Вам уже весь вечер все подряд вдалбливают, что те же самые игроки, играющие осенью, проваливают весну. В том числе слабо играет и Игорь!

                    Вы чо такой упёртый? Не смотрел - из Питера что ли?
                    • 14 Мая
                      Я прекрасно слышу аргументацию и вашу тоже.

                      Никто ЦСКА и не оправдывает. Вопрос просто в адекватности оценок. А то ещё недавно считали шансы на чемпионство, а теперь с таким же усердием всех "ругаете".

                      Я придерживаюсь позиции: "критикуешь - предлагай".
                      А если нечего предложить - то чего тогда критиковать?
                      Икритикуют их думаю не столько за слабую игру (игра такая же как и осенью), а за слабый результат.

                      Вот в каком из проигранных матчей ЦСКА был слабее соперника по игре?
                      • 14 Мая
                        Да хотя бы в последнем.
                        В первом тайме со Спартаком, когда он нас разрывал.
                        Точно не сильнее Динамо, которое борется за стыки.
                        Да в любом матче мы проваливаем целые отрезки...

                        И болельщик не обязан что-либо предлагать тренерскому штабу! Но собственную оценку игре может дать практически любой болельщик. В конце концов, принято считать, что игра именно для нас. А если для себя, то это во дворе в дыр-дыр...
      • 13 Мая
        Ловит только то, что в него летит.
        • 13 Мая
          Во первых - многие даже этого сделать не могут.

          Во вторых не только.

          Тот же Дзюба вчера троллил Акинфеева после одного из таких спасений, или это не в счёт?

          А если он так плох как вы считаете - продавайте его, хорошо заработаете!
          Желающие точно будут...
          • 13 Мая
            Первая пенка просто убила команду и напомнила мне голы, пропущенные Березовским от кб
            • 13 Мая
              А её было реально вытащить?
              (ещё в школе учат - "ближний верхний, дальний нижний")

              Ну может 2-метровому (Рыжиков?) только и то не факт.

              Можно сказать "не спас" - но предъявлять ему за этот мяч по меньшей мере смешно.

              И ещё раз - это ЦСКА пропустил, а не Акинфеев.

              Просто слишком он вас приучил своими спасениями, что вы уже каждый гол воспринимаете как вратарский ляп.

              Это настоящее признание...
              • 13 Мая
                Половина вратарей ПФЛ этот мяч взяла/отбила. Уровень игры Игоря, сейчас НЕ СООТВЕТСТВУЕТ, уровню притязаний, амбиций клуба!
                Если ЦВБП , ВСЕГДА БУДЕТ ПЯТЫМ, то все нормально и так сойдет.
              • 13 Мая
                Посмотрите ещё раз первый пропущенный нами гол. Как мне показалось, Игорь заметно сместился к правой штанге, то есть потерял позицию.
                • 13 Мая
                  Я бы ещё понял если бы говорили что не выручил, но предъявлять за такой гол - мне кажется не правильно. к тому же судя по картинке он сам момент удара мог и не увидеть, а бить игрок мог и в левый и в правый угол.
                  • 13 Мая
                    Именно это я вам и говорю, как и все десятки остальных: НЕ ВЫРУЧИЛ!
                    А как по мне, ошибся с позицией, и именно поэтому НЕ ВЫРУЧИЛ!
                    Вы вообще по русски понимаете?
        • 13 Мая
          Это особенность игры Игоря. Самый большой его плюс в грамотном выборе позиции. От этого кажется, что все бьют в него. Выбором же позиции Игорь нивелировал проблемы с прыгучестью (из-за двух крестов). А то, что он этой весной начал чаще ошибаться - факт. Вся команда играет хуже своих возможностей.
          • 13 Мая
            Ну так и я об этом не Игорь пропускает а ЦСКА (от Чалова до Акинфеева) и сам Гончаренко об этом говорил в одном из интервью.
          • 13 Мая
            Перестал Игорек мышей ловить. Весна провальная.
  • 13 Мая
    согласен, что разговоры про провал физ. подготовки на сборах чушь. в противном случае сейчас было бы много мышечных травм, но я не могу вспомнить даже сводило ли кому-то ноги. причина провала очень проста - Гончаренко окончательно разбалансировал игру. кроме 3 цз и Чалова все остальные бегают весь матч от штрафной до штрафной, нет центра поля вот поэтому к 60 минуте выдыхаются.
  • 13 Мая
    Добрый день, Максим. Очень хорошая, взвешенная статья. Спасибо за неё. Но вот с одним Вашим посылом не сравнивать эту команду с предыдущей согласится не могу. Сравнения могут ведь касаться разных этапов существования команд. Вспомните весну 2012 года, тогда ещё та команда под руководством Слуцкого внезапно посыпалалась не смотря на весь свой опыт и в последней игре с немотивированным Рубином упустила ЛЧ. Также ведя 1:0 по ходу игры и проиграв 1:3. Но самое важное на мой взгляд после того сезона были сделаны правильные выводы, проведено точечное усиление и в мае 2013 праздновали уже мы. Поэтому очень бы хотелось взвешенного и грамотного анализа после сезона внутри коллектива. И в этом плане предыдущий опыт мог бы пригодится.
    • 13 Мая
      Этот момент держу в уме. Тему разовью чуть позже. Давайте дождёмся окончания сезона.
      • 13 Мая
        Однозначно все выводы после сезона. Сейчас надо набраться терпения и поддержать команду в двух оставшихся играх.
        • 13 Мая
          Редкое разумное предложение.

          Поддержка ЦСКА нужна именно сейчас, в такие дни.
    • 13 Мая
      Ну да, вы тогда взяли Эльма, Фернандеса и вернули Вагнер Лава потратив почти 23 млн., сейчас цены на трансферном рынке почти вдвое выросли, если Гинер даст на укрепление состава 40-45 млн. то может и повторите, а так верится с трудом, к тому же Бекао и Влашич в аренде и скорее всего в следующем году их не будет, то есть перспективы пока мрачные.
      • 13 Мая
        В отношении сумм потранеченных на Эльма и Марио у меня немного другие данные, но это сейчас не самое главное. Важно сколько предстоит потратить на новую команду и готов ли к этому Гинер. Но ответ на этот вопрос знает только сам ЕЛГ. Как говорится поживем - увидим.
        • 13 Мая
          Я написал про общую сумму затраченную на трансферы тем летом.
  • 13 Мая
    Вчера Влашича вкатали в газон на линии штрафной площадки. Тишина. Когда забили нам 3 гол Барриос атаковал сзади Щенникова, который мог ликвидировать опасность у своих ворот, но был сбит и не смог вмешаться. Опять тишина. Гол засчитали. Странно что футбольная элита даже не рассматривает эти моменты. А когда Ракицкий наступил на голеностоп Бистровича и от этого сам упал, опасный штрафной тут же нарисовали в пользу Зенита. Это давит на психику молодых игроков. К сожалению мы к такому давлению неготовы совсем. Начинаем давить на судью, а тому только дай волю и вообще загнобит. А главная причина провала это провал в постановке игры, наигрывание комбинаций при насыщенной обороне, при контратаках. Здесь темный лес. Пока бежалось успевали везде. Теперь не очень бежится и частенько не играем, а смотрим футбол противника.
    • 13 Мая
      Насчет судейства и молчания прессы Вы правы (см.ниже альбом)
      • 13 Мая
        Спасибо! Вы молодчина!
        • 13 Мая
          Самое удивительное, что момент, когда Барриос сбивал Щенникова, ТВ ни разу не показало крупным планом. Постеснялись?!
          Вот средний процент набранных ЦСКА очков в ЧР с Турбиным -- 8%.!!!. Это абсолютный минимум. Второй снизу Карасев (40%) и близко не валялся.
          А теперь посмотрим на ту же цифирь Турбина с Зенитом -- 83% и 1-е место сверху среди действующих судей.
          Это что, случайно?!
          • 13 Мая
            Почему не показали, вот всё отлично видно, чистая блокировка со стороны Щенникова.
            • 13 Мая
              Это Вы называете крупным планом? Обычный мелкий план.
              С этого плана я сделал гифку с полуторакратным увеличением
              https://radikal.ru/users/Zenit-TsSKA18-19#alb=Ba-Sh
              Вот теперь все прекрасно видно. Я бы согласился с Вами, если бы Щенников затормозил или сбавил ход. Тогда это блокировка. Но они бегут с одинаковыми скоростями. Щенников опережает Барриоса, и тот пускает в ход руки и попадает ими в шею
              • 13 Мая
                На этой гифке Отлично видно что Щенников смещается вбок перекрывая путь Барриосу. Как можно оспаривать очевидное не понимаю.
              • 13 Мая
                Кстати попробуй бежать на полной скорости а потом резко сдать вправо или влево, скорость при этом ты точно потеряешь и на видео видно что Барриос бежит быстрее.
                • 13 Мая
                  В том то и дело, что резко Щенников не идет влево, а смещается постепенно. В этом вся фишка. В футболе полно случаев, когда один игрок опережает другого и начинает дальше бежать впереди.
                  И откуда Вы взяли, что Барриос бежит быстрее?
              • 14 Мая
                Самое показательное-это реакция игрока, Щенников даже не спорил.
        • 13 Мая
          https://radikal.ru/users/Zenit-TsSKA18-19#alb=Ji-Be
          Все признаки кк. Но Турбин дает Жиркову только жк.
          А потом многие начинают искать причины поражения. А эта причина на поверхности
          • 13 Мая
            То есть причина поражения в том что судья не удалил игрока Зенита? Так это вы такой накал с самого начала игры задали и первым в раздевалку бы Бийол отправился.
          • 13 Мая
            Кстати, за точно такое же нарушение Головину во Франции без раздумий выписали КК. Правда разглядели с помощью ВАР.
        • 13 Мая
          Сделал несколько гифок начала матча. Вот Турбин показывает очень спорную жк Ахметову
          https://radikal.ru/users/Zenit-TsSKA18-19pro#alb=Ah-Oz

          Хорошо, тогда также надо судить и в другую сторону. Но это не для Турбина
          https://radikal.ru/users/Zenit-TsSKA18-19pro#alb=Ba-Vl

          А здесь Оздоев на высокой скорости откровенно бьет по ноге Бистровича. Где жк?
          https://radikal.ru/users/Zenit-TsSKA18-19pro#alb=Oz-Bi
          Если сравнить с жк Ахметову, то сразу видны двойные стандарты
          • 14 Мая
            Там ещё рукой Облякова лицо разбили до крови и даже жёлтой не было.
    • 13 Мая
      А еще несуществующий офф-сайд в острой атаке справа (Марио или Федя были). Комментаторы признали после повтора, что его не было
      • 13 Мая
        В альбоме (см.ниже) это есть. Там Эрнандес оказывается в убойной позиции один в штрафной против ворот
    • 13 Мая
      Жирков шипами въехал Бекао в бедро со всей дури, там сразу ее надо было давать ,не говоря об Оздоеве, он в первом тайме должен был быть удален.
      • 13 Мая
        А чего про Бийола молчим?
      • 13 Мая
        Выше я выложил гифку, когда Жирков прямой ногой шипами прыгнул в голень опорной ноги Бекао. КК -- краснее не бывает. Но Турбин дает только жк
    • 13 Мая
      Там блокировка была, то есть правила как раз Щенников нарушал. Здесь это отлично видно на повторе
  • 13 Мая
    Если по-крупному смотреть за золото мы побороться и не могли, а все остальные места не интересны. Лучше по полной огрести сейчас и завтра бороться за золото
  • 13 Мая
    Лично я летом изначально закладывался на ЛЕ.
  • 13 Мая
    Более логичным был бы вопрос "что с тренером?".
  • 13 Мая
    Остаюсь при своем мнении, ошиблись в подготовке на сборах, команду просто перегрузили, видимо Паулино не смог правильно рассчитать нагрузку.
    Второе, что хотелось бы отметить - постоянный тренерский поиск, сочетаний пробовали много, и от этого начинаются проблемы, до нового года команда была более рациональной, эксперименты сс Набабкиным в роли ЦЗ, Бийола в атаке ни к чему хорошему привести не могли. Надо определяться со стартовым составом, иначе так и будем качаться.
    В межсезонье надо усилить проблемные позиции - ЛФЗ, опорник, нападающий, второй вратарь.
    • 13 Мая
      Первый вратарь.
      • 13 Мая
        Вчера об этом писал, но сомневаюсь что Игоря посадят на лавку как Касильяса.
        • 13 Мая
          Уже пора.
        • 13 Мая
          Для этого нужет тренер как Мауриньо, Ганчаренко просто не сможет посадить на лавку Акинфеева, смелости не хватит.
    • 13 Мая
      Если бы Гранеро перегрузил команду, у нас сейчас весь лазарет был бы забит.
  • 13 Мая
    Вообще, я убежден, что ей лучше играть дважды в неделю. Чем больше официальных матчей у молодой команды, тем лучше. Согласен
  • 13 Мая
    Что Гранеро и КО творят с Бийолем если тот так быстро устает,садится на жк в начале,после этого еще пару раз фолит ибо тупо уступает в резкости,так как устал к 35-40 минуте.Давно не видел настолько быстро уставшего.Видно было что еще один-два фола с его стороны и команда останется в меньшинстве.Он там что вагоны разгружает по будням, не пойму?
    • 13 Мая
      Большой объём беговой работы. С ускорениями. Не для его габаритов такая игра. Его выход в группе атаки - ошибка ТШ.
      • 13 Мая
        А как же Дзюба выдерживает?
        Бухаров...
        Хотя по сути согласен - его место в опорке!
        • 13 Мая
          Как бегал Яка, Дзюба никогда не носился.
          • 14 Мая
            Так, может, и носиться так не надо?
            Если результат приносит иное?..
  • 13 Мая
    Во-первых, есть ощущение, что игроки не научились рационально расходовать силы на протяжении матчей.
    По моему дело совершенно в другом.
    Весенняя схема Гончаренко подразумевает быструю смену позиции. Вот игроки и выдыхаются к концу матча.

    Второй момент, очень важный – психологический.
    Команда зимой в торняках накушалась побед.
    Вместо того что бы дать игрокам морально отдохнуть в перерыве Гончаренко требовал побед, вот и результат: к чемпионату команда морально устала.

    При этом проиграны три матча, по ходу которых армейцы забивали первыми – дома с "Краснодаром" и "Оренбургом", а также вчера в Санкт-Петербурге.
    Четыре.
    Ещё Виктории Пл в Москве проиграли ведя в счёте.

    Весной прежде всего трещину дала оборона. Забивает команда по-прежнему исправно, еще и стандарты наконец-то стали опасными. А вот игра команды в защите неожиданно стала самым уязвимым местом, хотя количественно она увеличилась с приходом Игоря Дивеева и возвращением в строй Виктора Васина.
    Никакой неожиданности нет. Поменялась схема игры и в обороне теперь задействовано меньше игроков, а те кто остались вынуждены играть и за себя и за партнёра по команде которого Гончаренко отправил в атаку.
    Осенью команда оборонялась большим числом и например в первом матче с Зенитом (2:0) Бийол играл опорника помогая обороне, во втором матче (1:3) опорника как такового вообще не было.

    Если посмотреть пропущенные весной мячи, то почти все они из опорной зоны, но как сказал Гончаренко в его схеме опорник не нужен.
    В ЦСКА провал в опоной зоне, игроки просто не успевают менять позиции: атака не успевает за мячём, Васин в последних матчах играющий и опорника и ЦЗ не может разорваться и одновременно закрыть две зоны.

    Фернандес весной играет то правого нападающего, то правого ПЗ. В защите почти не участвует.
    Слева номинальный защитник 90% времени проводит в середине поля часто выдвигаясь ближе к воротам соперника.

    Сразу несколько важных игроков сдали по сравнению с осенним отрезком.
    Что удивительно, это произошло после того как Гончаренко смог спокойно готовить команду к сезону. Придя летом/осенью без подготовки Гончаренко они играли гораздо лучше.

    PS Поражает упёртость Гончаренко гнать всех вперёд. Например с Зенитом на своей половине поля играло 3 игрока: Васин, Бекао, Дивеев. В игре с Динамо вообще один игрок: Бекао. Команда стала больше прокускать, но ГТ ничего не меняет и гнёт свою линию.

    Нет игрока в опорной зоне, отчего возникает разрыв между защитой и атакой. Уже кто только об этом не Говорил, но толку...
    Если так пойдёт и дальше команду ждут большие проблемы.
    • 13 Мая
      Про Викторию уточнение верное. С остальным не согласен. Хватит уже всем подряд вспоминать про результаты матчей на сборах. Не проигрывали зимой и в 2017-м, и в 2018-м, что не мешало затем выдать отличную весну.
      • 13 Мая
        Максим при этом проблему в опорной зоне трудно не заметить и то что Гончаренко упорно не ставит Бийола на родную позицию. Хотя в первой половине чемпионата он там играл, пусть и не часто.
      • 13 Мая
        Дело не в том что не проигрывали зимой, а в том что Гончаренко требовал побед. По моему команда просто морально устала к чемпионату рвать жилы в каждом матче.
        • 13 Мая
          С чего вы взяли? Тренировочные матчи, не более, я был на всех. Не люблю сравнения, но я помню контрольные игры и при Валерии Газзаеве, и при Леониде Слуцком, на сборах работаю с командой регулярно. Отношение к товарищеским матчам примерно одно и то же у всех специалистов.
          • 13 Мая
            Когда смотрел товарищеские матчи зимой было ощущение что команда хочет выиграть каждый матч и бьётся ради этого.
            Раньше играли более раскрепощённо и не было похоже что результат довлеет над командой.
            • 13 Мая
              Ничего такого не заметил. Часто нахожусь внутри коллектива, разница в отношении к официальным матчам и товарищеским - огромная.
              • 13 Мая
                Возможно Вы и правы, но повторяю когда смотрел зимние матчи сложилось впечатление что игроки серьёзно к ним относятся и хотели их обязательно выиграть.

                Раньше смотришь: тут чуть-чуть не добежал, там не рванулся вперёд потому что трудно было успеть, а этой зимой выкладывались полностью.
    • 13 Мая
      По опорной зоне:
      абсолютно все значимые победы времен Гинера были одержаны когда в составе был топовый опорник-собака в расцвете сил. Это Рахимич и Понтус, краеугольные, важнейшие футболисты для всей системы. Как только они уходили - начинались проблемы.
      Думаю, и сейчас не надо отходить от традиций. Нужен нам такой игрок в составе, но только на своей позиции, а не в нападении.
      • 13 Мая
        Вообще если так подумать в нашей лиге крайне важно то какой у тебя опорник.
        Посмотрите на конкурентов. Именно в этой позиции мы сейчас выглядим слабее всего. Если в нападении Чалов в принципе конкурирует с лидерами, то опорная зона у нас явно слабое место и от этого идут проблемы в обороне.
        • 13 Мая
          Так и есть. В нашей лиге очень много физической борьбе, преимущество в физике часто бывает важнее преимущества в тактике. Имхо, тут важнее даже не наличие определенного футболиста, а готовность всей команды соперника не переиграть, а перебороть. А все эти романтические идеологии а-ля атакующий футбол, стеночки, забегания - путь в никуда.
          • 13 Мая
            В некоторых моментах атакующий футбол в нашей лиге возможен, но в целом конечно иметь сильную среднюю линию крайне необходимо.
  • 13 Мая
    Виноват тренер и только тренер.

    Постоянные эксперименты со стартовым составом, дерганье игроков по различным позициям (опорники в атаке, крайние защитники в центре обороны, полузащитники на краях защиты и т.д.), отсутствие опорной зоны, постоянная смена партнеров в тройке центральных защитников, крен в сторону непонятного "искреннего атакующего футбола".

    Ну и полное неумение признавать и исправлять свои ошибки.

    Дальше вряд ли станет станет лучше. Эти тренерские ошибки накапливаются и наваливаются как снежный ком.

    Гончаренко оказался абсолютно не готовым к работе на высоком уровне. Это тренер из категории крепких середняков (Божович, Рахимов и т.д.....), которые никогда не выйдут на высший уровень.

    Хочется надеяться, что новый сезон команда начнет с новым тренером.



    • 13 Мая
      Не начнёт, Ганчаренко останется уверен. Остаётся надеяться, что он хотя бы признает свои ошибки. А не с упёртостью осла будет, и дальше экспериментировать, а также тасовать состав. Увольнение будет только в случае если команда провалится в следующем сезоне, да и то не факт.
    • 13 Мая
      плак-плак
    • 13 Мая
      #ДайтеВитеПоработать )))
  • 13 Мая
    Я, конечно, извиняюсь, но на месте болельщиков ЦСКА я бы не критиковал ни команду, ни тренера.
    Со стороны очевидно, что идет строительство новой молодой команды, это процесс небыстрый, и по щелчку пальца этого не бывает. Будут и спады, и подъемы. Команда, которая дважды обыграла Реал, имеет перспективы в любом случае, как и ГТ. Остальное процесс роста и ограниченности состава. Вам нужен хороший второй форвард, лично меня Чалов не убеждает, могу быть неправ.
    • 13 Мая
      Никто с внутренней "кухней" так не знаком как Макс или скауты, которые тоже почитывают боб. Кто сдержано реагирует на неудачи нашей банды, видит в первую очередь, какая работа была проделана да и в рос. чемпе нет спеца, который мог бы вот так молодых в верхнюю часть таблицы в первом же сезоне "загнать". Но люди неблагодарны по большей части. Ваше мнение уважаю.
      • 13 Мая
        Спасибо, взаимно. Многое покажет следующий сезон, но нужно определенное усиление Вашей команде. И если Влашич уйдет, будет трудно.
      • 13 Мая
        А какя работа проделана? Качество работы определяется в первую очередь по результатам, здесь же результат отрицательный, поэтому объём работы работы учитываться не может, если она ни к чему не привела.
        • 13 Мая
          "Отрицательный" - это твоя субъективная оценка, не более. Где то мерило, при помощи которого можно сказать, что новая команда клуба А с бюджетом Б имеет отрицательный/положительный совокупный результат по итогам сезона? Его нет и быть не может, поэтому не выдавай свое мнение за истину в последней истанции. Я считаю, что ЛЕ - это положительная оценка по итогам сезона, учитывая входные данные на старте 2018 года
          • 13 Мая
            Это в фигурном катании, худ гимнастике у каждого своё субъективное мнение. А в футболе счёт на табло, если команда больше проигрывает чем выигрывает то это отрицательный результат, и никаких субъективных мнений, а всё остальное это лирика.
      • 14 Мая
        Нынешний ЦСКА занимает "свое" место в таблице, в полном соответствии с имеющимся составом.
        И большой заслуги ГТ в этом нет. Весенний отрезок после планомерной подготовки клуб проводит значительно хуже.
        А наверх ЦСКА тянут Влашич с Фернандесом, без них молодые не лучше оренбургов.
        В РПЛ сейчас 4 клуба превосходящие остальное болото, мы всем им в таблице уступаем. Так ли высоко забрались?!
    • 13 Мая
      Спад не может длиться 3-4 месяца. Это называется падение, а не спад.
      • 13 Мая
        Почему же? Может, если это вызвано объективными обстоятельствами. С такой молодой командой это как раз объяснимо, плюс действительно где-то по физике просели, но на мой взгляд основная проблема - это потери концентрации во время матча. Болезнь роста.
        • 13 Мая
          Какой молодой командой? С такой же молодой командой Газзаев чемпионство брал и Кубок УЕФА. Молодость игроков здесь не причём. Осенью эти игроки были ещё моложе. В прошлом сезоне мы с "возрастной командой" точно также проваливали домашние игры.
          ТШ получает и анализирует массу показателей физического состояния игроков и показателей реакции их организмов на нагрузки. Если бы были проблемы с физикой, то они были бы видны ещё во время зимних сборов. А за 3 месяца их вполне можно было решить. Тем более играем в недельном цикле.
          • 13 Мая
            Ну у Газзаева была банда, набранная все же не с бору по сосенке. И вряд ли у Газзаева играл бы такой игрок, как Обляков (паспорт, просто закрывающий зону по сути). Возможности этого состава еще надо раскрыть, и отладить механику и игровые связи.
            Я понимаю. Вы привыкли, что команда минимум попадает в ЛЧ, но и тут до ЛЧ плюс-минус рукой подать, погрешность небольшая, где-то невезение, где-то недоработки ТШ и провалы игроков.
            • 13 Мая
              Так я не про качество игроков говорю, а про молодость. Основная масса игроков была 20-21-22-23 года. Поэтому все разговоры про молодость от лукавого.
              На данный момент, проблема не в том, что команда не попадёт в ЛЧ. Этого в начале сезона никто из болельщиков и не ожидал. Проблема в 5-ти очках за 6 матчей, в 15-ти пропущенных мячах в 8-ми матчах после зимнего перерыва (при 8 пропущенных в 17-ти играх осеннего периода).
              • 13 Мая
                Согласитесь, что это лишь период, пока один период спада, а не тенденция.
                Все покажет следующий сезон при определенных усилениях состава.
                А молодость она разная бывает, как и качество молодых игроков разное. Команды Газзаева и нынешняя слишком разные, чтобы сравнивать по этому критерию.
                • 13 Мая
                  Приятно удивлен прочитав Ваши комментарии.
                  Такие здесь из другого лагеря редко увидишь.
                  Плюсую.
                  • 14 Мая
                    Если честно, про любимую команду уже и писать не хочется, все уже сказано и в целом ясно. А в ЦСКА интересен процесс строительства новой команды, плюс работа ГТ. Можно много говорить о том, что Гончаренко несовершенен, но вариантов других тренеров немного, мягко говоря. Та же история во всех наших клубах. Есть узкий круг тренеров, вращающихся в ЧР, приглашать хорошего спеца из Европы - боссы наших команд на это не пойдут. Это пройденный этап даже для Зенита (имхо). Либо рисковать и ставить совсем начинающих молодых ГТ. По принципу выплывет-не выплывет. На этом фоне считаю Гончаренко достаточно хорошим тренером для ЧР, а для еврокубков у наших команд просто нет ресурсов.
                • 13 Мая
                  Это тенденция, а не период спада. Началась эта тенденция с самой первой весенней игры с Арсеналом. С того времени ничего в игре не поменялось.
                  • 14 Мая
                    Спад может занимать по времени и несколько месяцев. Тем более, что весенняя часть очень короткая. В любом случае, работу Гончаренко нужно мерять 2-3 годами, минимум. Его работа должна прийти к логическому результату.
    • 14 Мая
      Один - не убеждает. Он ищет мяч по всей половине противника, постоянно в обыгрыше, просто завершающим наконечником он перестал быть. Феде нужен напарник, желательно высокий, молодой, прыгучий, скоростной. Такой бывает?))))
      • 14 Мая
        Комличенко) Других вариантов особо нет. Лимит-с...
        Чалову лучше быть ведомым форвардом, чем самому вести игру в атаке. Имхо
        • 14 Мая
          Я тоже писал про Комличенко. Посмотрел про него с КраСавой, ютуб. Пойдет он к нам, если позовут. Федю надо вести за собой, вторым форвардом он будет самое то
          • 14 Мая
            Думаю, на Комличенко уже есть спрос в ЧР. Но, как говорят, он хочет в Европу, но тут все зависит от условий... Интересный форвард, по крайней мере, он прогрессирует, пусть и не в самом сильном турнире. Отечественные форварды будто застыли в развитии, либо их просто нет. Ари в сборной это приговор...
            А Чалову нужен стимул, он чем-то мне Павлюченко молодого напоминает. Тоже "засыпает" на поле, а может выдать шедевр. Одарен щедро. Удар, техника. В этой связи постоянное участие в ЛЧ нужно игрокам такого типа.
  • 13 Мая
    Очень странно, что ни слова про то, что ТШ ошибается. Не могут переломить матч - но ведь ГТ может в раздевалке перевернуть игру с ног на голову. Не могут распределить силы - а разве ГТ не должен подсказать? Да и вообще Гончаренко стал очень нервно следить за матчем. Может из-за нервозности и постоянные эксперименты?
    • 13 Мая
      Почему странно? Макс никогда не ругал тренеров, не Слуцкого, не Ганчаренко, и ругать не будет, даже если ЦСКА вылетит в ФНЛ. Как говорится "Всё хорошо прекрасная маркиза, все хорошо, всё хорошо". Ну а если надо поругать, то в ОЧЕНЬ мягкой форме, как сейчас.
  • 13 Мая
    1. а)Упреки в адрес П. Гранеро неуместны! Тренер по физике выполняет работу, в соответствие с ТЗ, что заказали, то и получили. б)Если и были промахи, то прошло 3 (три) месяца! Неужели за это время нельзя было внести коррективы???
    2. Макс не написал про откровенно слабую игру вратаря, который показал высокий уровень только в 1 м (Одном!!!!) матче с кб.
    3) Откровенно разочаровали весной , показав нулевой прогресс, Бистрович, Ахметов и Сигурдссон.Замедлил рост и Ф. Чалов. Набабкин весну просто провалил.
    4) Команда оказалась слабо организованной, в цз никакой подстраховки.
    Три гола из одной точки, вчера, тому подтверждение. В цз сплошные разрывы и провалы.
    5) Нужны кадровые решения. Команду надо укреплять. На холяву, без затрат в ЛЧ не попадают, времена такие прошли, увы.
    6) Вопрос о профпрегодности ГТ, должен быть серьезно рассмотрен.
    Не решим проблем, возникших не мнгновенно, будем расшифровывать ЦВБП,
    как ЦСКА ВСЕГДА БУДЕТ ПЯТЫМ!))
  • 13 Мая
    Это правда Максим, все так. Да и команда превратилась мягкую игрушку, ну или почти в неё. А ещё мы делаем ракеты и перекрыли Енисей....., и стадион построили, а команду утопили.
  • 13 Мая
    Ну какая физика, а половине матчей мы забивали и получали ещё в первом тайме 2 гола, тут или неуверенность в себе или переоценка своих сил
    • 13 Мая
      факт в том что вчера после 60 минуты команда встала,хотя именно им надо было взвинчивать темп.Что-то не то когда 20-23 летние к этому времени уже никакие.
      • 13 Мая
        А мне показалось что не встала, а не знала что делать, силы то атаковать были и атаковали, а вот как это другой вопрос
      • 13 Мая
        Много суеты и напрасно растраченных сил...
    • 15 Мая
      неблагоприятные исходы матчей с аутсайдерами связанны не только с психологией, но и с физикой. они взаимосвязаны.
  • 13 Мая
    Радует одно, что очевидно проблема не в самой команде, раз осенью все было хорошо. Остальное оставим на откуп тренеров, либо руководства. Эта команда очень молода, это внушает оптимизм.
    • 13 Мая
      Но не внушает оптимизм шахаранье и невроз ГТ.
      • 13 Мая
        К тренеру есть вопросы однозначно, но есть и кредит доверия. Следующий сезон будет определяющий.
        • 13 Мая
          Кредит доверия конечно есть, но вызывает смущение, что первых трудностях он начинает нервничать, совершать непонятные манипуляции с составом, что приводит к ещё большим проблемам.
          • 13 Мая
            Вроде, тренерский штаб укреплён, а ситуация с принятием решений на поле и вне его заметно ухудшилась.
            Вот что тревожит. Это может привести и к провалу уже следующего сезона.
            • 13 Мая
              А причём здесь ТШ, помощники только советуют, а решение принимает Ганчаренко.
              • 13 Мая
                При том, Вовремя подсказать - не дать возможность сделать глупость главному!
                Плюс тренировки и вообще - креатив...

                Нам тут вешали, что новый тренер идеально разбирает игру соперников. Вот лично вы в этом убедились?..
                • 14 Мая
                  Всё равно Ганчаренко никто не берёт, остаётся надеяться, он понимает, что обо....ся по полной, а не будет винить молодость, и травмы. В противном случае на будущем сезоне можно ставить крест.
                  • 14 Мая
                    Вот блиннннннн. Не хотелось бы ещё один крест ставить!
                    Жизнь-то одна...
                    А футбол, как страсть, для многих, - отдушина!

                    Где ещё трёхэтажным, и тебя поймут?! )))
  • 13 Мая
    Ожидаемо вполне. Тут и несыграность команды и молодёжь наша и соперники уже раскусили как играть против нас. Осенью не только кураж помог, но и пруха при обороне, провалов и тогда хватало, просто не наказывали. Больше чем уверен, что и следующий сезон максимум это 3е место, а скорее всего ле и это учитывая замену Влашичу. Не понимаю слёз и паники от болел.
  • 13 Мая
    Почему Нисимура даже на замену не вышел? В прошлом туре спас от поражения, а в матче с "Зенитом" просидел на лавке. Очередные эксперименты с Якой ничем хорошим не закончились. Абель никакой.. Летом срочно нужен форвард. Причём уже состоявшийся, но не хрусталь. Будет конечно сложно найти, но возможно. Предлагаю Mickel готовить материал "Кто может заменить Абеля в ЦСКА?" (по примеру материалов на тему вероятной замены Влашича). Получилось весьма любопытно)
    • 13 Мая
      Можно. Но от моих хотелок все равно ничего не изменится)
      Да и у скаутов ЦСКА свои списки есть, да по лучше, наверное.

      Но вполне можно сделать. И по напу, и по опорникам, и по ЛЗ )
      • 13 Мая
        Авось угадаем)
      • 13 Мая
        и по ЛЗ )

        Щенников, Магнуссон, Обляков, Ефремов, Кучаев - наше все на левом краю. Ах да, еще Наби.
        • 13 Мая
          И кто там нормально играет из всего этого списка ?!
          Жора с натяжкой. Все.

          Остальное это затыкание дыр. Атакующие полузащитники, которые плохи в отборе.
          PS. Видел я пару матчей сборных Исландии с Магой на левом краю. Жалкое зрелище.
  • 13 Мая
    Команда для своего уровня и класса игроков играла превосходно. Ребята бойцы и полностью отдались игре. Если бы не поганое судейство Турбина и члена его бригады Гаврилина, то счет был бы, по крайней мере 2-2
    https://radikal.ru/users/Zenit-TsSKA18-19
    • 13 Мая
      Вы должны понять, что для подтверждения вашей позиции мало криво отрисованных картинок и общих утверждений.
      Предполагаемый фол Барриоса просто чушь.
      А офсайд у Фернандеса может и не было, но ваше творчество с приминением геометрии Лобачевского, веры не внушает, от слова вообще.
      Раньше вы старались хоть изготавливая это фуфло.
      • 13 Мая
        кстати, хотелось бы такой же роскошной гифки с "игрой" Дивеева в штрафной против Дзюбы.
        • 14 Мая
          Там Ваш Дзюба сам хватал Дивеева и очень старался упасть в штрафной.
          • 15 Мая
            возможно. и, возможно, поэтому судья расценил это хватание руками в штрафной как обоюдную борьбу.
            и, возможно, поступил правильно.

            но penal такую же обоюдную борьбу и толкотню Барриоса с Щенниковым расценил как однозначный фол Барриоса и даже не поленился склепать по этому поводу очередную тенденциозную гифку.
            и по его версии в данном случае судья поступил абсолютно неправильно. да что там неправильно - преступно поступил.
    • 13 Мая
      я уже который год на этом портале наблюдаю сию гиф-вакханалию.
      у меня родился вопрос: скажите, penal, а хоть раз за последних лет этак 5 или 10 ЦСКА проигрывал без людей в чёрном, ну просто потому что играл хуже ?
      только весной по Вашей версии красно-синих планомерно "убивали" в матчах с Оренбургом, Уфой, Локомотивом, Динамо, Краснодаром и теперь вот с Зенитом.

      Вы параноик или Вам так проще жить, клепая тенденциозные гифки в которых судьи ошибаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в сторону соперника ?
    • 13 Мая
      По прежнему игроки ЦСКА любят бить соперников виском по локтю (Обляков в начале матча), носом в колено и т.д.
      В вашем альбоме не хватает момента с разбитым в кровь виском Облякова в начале матча и это после двух первых непонятных ж.к. предъявленных армейцам.
    • 15 Мая
      Да это же заговор
  • 13 Мая
    Команде и тренеру надо перезагрузиться. И начать следующий сезон с чистого листа.

    А Гинеру надо посмотреть на некоторые позиции на поле. Помниться когда то ЦСКА тоже провел сезон не должным образом как мы ожидали, а потом бахнули на ТО и построили команду на долгие года. Сейчас надо сделать также. Вот только Гинеру для этого надо где то найти клад с золотом )

    ЛигоЧемпионскую команду за 11 млн евро не построишь, на 10-ых человек.
    Столько стоит только 1 игрок хороший на своей позиции. А нам таких надо укрепить минимум 2, а лучше 3. Нап в пару к Чалову, и опорник. По возможности ЛЗ. С остальными у нас проблем не должно быть в новом сезоне.

    PS. Лучше бы и от этой схемы в 3 ЦЗ уйти. Начать наигрывать новую, либо хорошо тратиться на усиление. Зачем играть в сверх атакующие 3-5-2, если левый фланг не работает напрочь. Весь крен идет на Марио, а слева пару атак Жора проведет за матч, и то не опасных. И то он почему то вообще из состава выпал. При том что у нас 3 ЦЗ, в центре все равно дыра. Что мы видели и с Арсеналом, и с Уфой, и с Динамо , и тд.... Лучше играть в 4 заща, при этом добавить еще игрока в центр, или в атаку.

    4-3-3, 4-2-3-1, 4-4-2 чем плохие схемы ?
    • 13 Мая
      Под любую схему нужны игроки. Те что вы перечислили не панацея при данном подборе футболистов.
      Практически во всех этих схемах важную роль играет опорная зона с чем у нас сейчас проблема и нападение, тут у нас по сути тоже проблема, потому что Чалову трудновато в одиночку.
      • 15 Мая
        если клуб не может договориться по з/п с Дзагоевым и Бекао, значит с деньгами совсем все плохо и нужны продажи, а вот куда пойдут деньги - большой вопрос, в лучшем случае на очередных МИПов, на ТОПов у нас их просто нет (Локо выкупил трансфер поляка за 12 мио!!! нам о таких трансферных стоимостях только мечтать)
  • 13 Мая
    Комплекс причин:
    1. Накосячили с физикой.
    2. Сильный перекос в атаку, а в ней ничего не наиграли.
    3. Легковесная опорная зона.
    4. Странные решения главного тренера.
    • 13 Мая
      Еще добавлю:
      5.Травмы
      6.Дисквалификации
      7.Судейство
      8.Слабая скамейка, нехватка опытных игроков.
      9.Психология, характер.
    • 13 Мая
      Перекос вижу один, на правый фланг.)
      С остальным согласен.
    • 13 Мая
      1. Не факт, но такая вероятность имеется.
      2. Бесспорно. Причем перкос в атаку без отработанного перехода к ней из обороны. По осени имелись хотя бы забросы от Магнуссона на Марио.
      3. Отсутстует в принципе.
      4. Присутствуют чаще, чем хотелось бы.
  • 13 Мая
    Имхо, но вся эта болезнь взяла начало с домашнего матча против Енисея, когда мы выиграли, но еле унесли ноги.

    Склоняюсь, что здесь комплекс причин:
    1. Ошибки ТШ. Михалыч поплыл. Михалыч в поиске. Но тут или карт-бланш полный или я чего-то не понимаю.
    2. Ошибки при физ. подготовке к сезону.
    3. Звездняк после Реала имеет место быть.
    4. Отсутствия опыта.
    5. Нарастание неуверенности. Это самое страшное и искоренить без лидеров внутри коллектива будет трудно.
    6.* У Капитана не горят глаза, он не рвет и мечет. Пора бы уже.
    ----------
    Ожидаю, летом, включения Сергей Николаевича в ТШ основы. Он нужен тут.
    • 13 Мая
      А это кто. С дубля? Он врядли усилит.
    • 13 Мая
      Согласен ,уГанчаренко команду заводить явно не получается, Игнашевич с этим справится лучше.
      • 13 Мая
        С этим лучше бы, как кажется, справился Вася, а ещё лучше - Вернблум!
        • 13 Мая
          Но их в команде нет, Игнашевич есть, а как не крути бывший капитан.
          • 13 Мая
            Это да.
            Так и я ровно об этом: башкой кое-кому надо было думать, когда расставались с такими игроками!
  • 13 Мая
    Физика, физика и еще раз физика. Все остальные проблемы следствие этой. Команда не бежит, как осенью, сдали абсолютно все игроки. Обляков исключение, но вот он как раз природно одаренный именно в этом плане. Ни о каком высоком прессинге, который стал фирменной чертой ЦСКА Гончаренко, весной и речи нет

    Можно, конечно, вспомнить Рубин и Уфу, но это сейчас слабые команды. А у Спартака точно так же проблема с физикой, им аукнулась подготовка к Катару. Со всеми лидерами было прекрасно видно, что ЦСКА проигрывает в скорости, резкости и свежести

    Но если кто-то думает, что Гончаренко вдруг резко разучился тренировать, а игроки стали вдруг "не те", кто нужен, переубеждать таких не вижу смысла. Нас рассудит время.
    • 13 Мая
      Тоже думаю главное в этом. Потому что тактикой трудно объяснить то что команда часто теряет очки в выигрышных позициях. Т.е конечно и Гончаренко тоже ошибался, но проблемы в физике сыграли главную роль.
      А дальше уже ворох проблем которые стали сопутствующими.
      • 13 Мая
        Когда накапливается критическая масса проблем, исправить ситуацию уже становится очень трудно, пример Жардима прямо сейчас в помощь, хотя некоторые и его физруком теперь назовут. Но без физики в современном профессиональном спорте никакая тактика не вывезет
    • 13 Мая
      Я не гений, но может мастерстване хватает.
      ЧССР стадион Торпедо, 60-е годы. Эдик стрельцов, ни разу не ускорился, но одинудал в девятку и гол. Нахрен ему эта физика. Мастерство это все, физика в придачу.
      • 13 Мая
        В современном футболе нет мастерства без физики, испанцы не дадут соврать. Или посмотрите на Влашича, тратит лишние доли секунды на улучшение позиции, и его сразу накрывают.

        Что, конечно, не отменяет того, что в нынешнем ЦСКА игроков именно уровня Стрельцов, как символа футбола той эпохи, нет, да их сейчас вообще в РПЛ нет
    • 13 Мая
      гы. "Природно одаренный физикой" Обляков еще пару-тройку лет назад отличался именно тем, что блестяще играл 60 минут, после чего его надо было убирать с поля. Весь кончался. Даже на юниорском уровне.

      Так что Ваня именно выработал в себе выносливость, прокачал функционалку, играя во взрослый футбол.
      • 13 Мая
        Не следил за ним до появления в ЦСКА. Что не отменяет того, что он и осенью отличался именно физикой.
        • 14 Мая
          а я следил :-)
          И кстати, осенью я не замечал в Ванином лице терминатора - он частенько "не добегал". Сейчас реально прибавил.
    • 15 Мая
      к физике добавил бы несыгранность состава из-за травм и экспериментов, а как только началась черная полоса и началось давление на игроков и ТШ в плане результата, начались и проблемы психологического характера. причем ТШ не смог "поглотить" их и они передались команде, которая потеряла уверенность в себе
      • 16 Мая
        Так эксперименты с составом не от хорошей жизни, а потому что условная "основа" не вывозит. Тренер пытается что-то изменить, но лучше не получается. Практически все замены игру не усилили, так с чего эти игроки должны выходить в основе? Думаю, тот же Бийол в опорке сейчас просто хуже Ахметова, который гораздо хуже самого себя в той же самой опорке осенней версии.

        Так что, думаю, что достаточно одной физики, чтобы команда посыпалась, а проблемы стали накапливаться с эффектом снежного кома. Футбол Гончаренко энергозатратный, но это же не значит, что он по ходу сезона должен от него отказаться и выстраивать автобус, который команда вообще наигрывала и в который просто не умеет играть, если речь идет о тренерском плане на игру.
  • 13 Мая
    По заметке согласен с Максимом полностью. Тут только время и терпение нам помощник.
    Но по весне есть для меня еще одна причина, насколько я помню на вскидку ЦСКА 3 матча, и более не отыграл одним составом защиты. Для меня это значит, что защита не сыграна и не стабильно, Раз постоянно выходит в основе ее различные вариации.
  • 13 Мая
    А ведь еще с Гончаренко мы ежегодно безвольно и весьма постыдно сливаем кубок России, разделяя турниры на нужные и не нужные. Турнир, в котором традиционно ЦСКА выступает очень хорошо.

    И судьба ежегодно наказывает за это - ни разу попытка дать отдых игрокам основе не приносила пользы в чемпионате России.

    • 14 Мая
      А вот тут соглашусь.
      Деление турниров на важные и неважные - это самая огромная ошибка, особенно для такого клуба, как ЦСКА.
    • 15 Мая
      Футбольный БОХ! ;)
  • 13 Мая
    Скажите. а много было при Гончаренко интересных в плане зрелищности и качества футбола матчей с предыдущим составом ? Когда играли все лидеры ? Я вот таких матчей помню крайне мало, зато гораздо больше помню мучения с Динамо или тем же Зенитом. Выигрывали тогда во многом на классе. Многие говорили - пускай нет игры, главное три очка. А вот сейчас и класса нету и игры тоже. Вот думаю, может Михалыч игру просто не может\не умеет ставить ?
    Для условной Уфы достаточно было просто крепкой обороны, когда все в защите, а впереди авось что-то залетит. Но в ЦСКА нужна совсем другая игра, совсем другой подход, нужен баланс. И нужный баланс тренер за все время найти так и не смог
    • 13 Мая
      а когда был в последний раз при Слуцком такой матч, как с Лионом на выезде? нормально играли, но вот после зимы что-то сломалось, и если Гончаренко и его 4 помощника не могут это исправить, а наоборот усугубляют с каждым матчем то наверно им пора
    • 13 Мая
      Если честно, то мало.
  • 13 Мая
    ЦСКА был чемпионом когда состав был приличным, а теперь молодёжка играет. И не надо их ругать, что умеют то и делают.Вагнера и Жо, надо и всех вынесут торжественным маршем.))
    Но для этого нужны зеленые рубли, а их видело нет. Как говорится, опыт не удался.
  • 13 Мая
    Ну еще одно дополнение. Как по мне, летом при формировании состава расчет видимо делался на Алана, и не было куплено ни одного опытного игрока в центр поля. То, что остались Жора, Кирилл, Алан, Марио и Игорь, не сильно помогло. Разбалансированность между линиями и отсутствие Алана сыграли свою немаловажную роль. В принципе травматичность Алана можно было предвидеть и взять условно говоря игрока уровня Бикфалви.
    • 13 Мая
      Бикфалви и сейчас не поздно взять, тем более после ухода летом Влашича, но ведь не возьмут.
    • 13 Мая
      Да, этот момент тоже важен. Рассчитывали на Дзагоева, Абеля, Васина как на опытных игроков. Все в итоге из-за травм очень много пропустили.
      • 13 Мая
        Чего -то на душе хреново. Вот если честно, что перевесило стадион или команда? Думаю первое. Стадион конечно нужен, но что это за стадион без команды.
        • 13 Мая
          Не у вас одного хреново (((
          • 13 Мая
            Не сомневаюсь, Антон.
          • 13 Мая
            Я вчера просто был в бешенстве!
            В этом сезоне ещё так не расстраивался, разве что, когда Марио удалили...
        • 13 Мая
          Абсолютно верно.
          Максим, а команда на фрезках на стадионе все играет, а руководство все ерундой занимается, Бабаева надо вообще гнать, какой из юриста может быть футбольный менеджер. Идиотизм
      • 13 Мая
        Да можно сказать вообще не сыграли, но как я и говорил провалились все, от тренера до президента
      • 13 Мая
        Как можно было рассчитывать на этих троих, если первые двое вечно травмированные, третий же не играл больше года, и откуда у него возьмется авторитет у молодых игроков которые с ним никогда не играли, да и спортивныедостижения у Васина отсутствуют. Одним словом рассчитывать на Васина как авторитет было глупо. Дзагоева самого надо сдерживать уж слишком вспыльчивый если что то идёт не по его, а это пойдёт команде только во вред.
        • 13 Мая
          Возможно, этой вспыльчивости как раз и не хватало местами
          • 13 Мая
            Вы наверное не помните как Дзагоев из-за своего невроза в игре с Динамо заработал дискву на 5 игр, правда уже не помню в каком году. Правда в той игре игрок Динамо всю игру постоянно его Дзагу задевал, но то как он ответил не в какие ворота не лезло. В других играх когда у самого Дзагоева игра не шла а скрывался он на молодых. Сомневаюсь, что этой вспыльчивости команде не хватало, в этой команде у него авторитета нет, его могли послать далеко, и надолго, а Дзагоев кавказец, мог запомнить вот тебе, и конфликт в команде на пустом месте.
      • 13 Мая
        Несомненно именно так! Но я бы добавил сюда потерю в лице травмировавшегося в последней игре прошлого сезона Кучаева! Тот уровень, который Костя показывал в прошлом сезоне давал все основания рассчитывать на него не только, как на игрока основного состава, но и как на лидера команды, вокруг которого можно было строить её игру.
      • 13 Мая
        Виктору обязательно нужен психолог. Защитник, уворачивающийся от летящего в него мяча, должен искать другую работу.
        • 13 Мая
          Это было предсказуемо, что так, и будет. Кто же ожидал, что Ганчаренко сразу начнет выпускать своего любимчика в основе как только он поправиться, чуть-чуть потренеруется.
        • 13 Мая
          2 и 3 гол как под копирку. Я даже удивился. Понимаю мяч еще тот снаряд, но не шайба же.
          • 13 Мая
            Такое случается с игроками, перенесшими травму. Вспомните Чиди Одиа. Он после травмы так и не смог преодолеть страх столкновения и практически закончился как игрок высокого уровня. Если Васину не помочь, будет тоже самое.
        • 14 Мая
          Акинфеев тоже всегда идёт ногами вперёд, хотя ещё Маслаченко всегда говорил, что хороший вратарь должен идти руками вперёд, как Лунёв ,например при столкновении с Бийолом
      • 13 Мая
        Странно было серьёзно рассчитывать на игроков, которые постоянно получают травмы. Удивляет ваше высказывание: "почему команда не всегда держит удар? Факт тем более удивительный, поскольку футболисты в ней собраны амбициозные, с характером." Молодой команде не хватает опытных сильных игроков, способных в тяжёлым момент повести за собой команду и перевернуть ход игры. Таких, какими были Вагнер Лав, Вернблум, Думбия, Игнашевич, Эльм, Олич.
    • 13 Мая
      Да. А еще была уверенность, что Еременко вернется именно к нам.
      • 13 Мая
        А вот это, пожалуй, было очень существенно. Только вот о его дальнейших действиях стало известно уже в октябре месяце. И что Алана не будет. И что с Васиным не всё гладко, да и Абель к этому времени вновь травмировался...

        Реакции тренера и Президента - ноль!
    • 13 Мая
      В таком случае можно было и с Ткачевым не торопиться расставаться. С точки зрения экономии финансов это даже более предпочтительный вариант. Его покупать не надо было.
  • 13 Мая
    Настроение всю весну паршивое, к сожалению. Очень все печально выглядит. С другой стороны, если переставить части сезона местами, то вроде как все хорошо. Перед сезоном я как раз такого ожидал - начнем тяжело, но после сборов заиграем лучше и будет перспектива на следующий сезон. Оказалась что перспектива эта очень зыбкая. Может появиться на пустом месте, а может раствориться в момент после пары провальных результатов.
    • 13 Мая
      Вот-вот. Парадоксально, но результаты должны были бы стать зеркальными. Осенью бы выгребались, а весной привычно стартовали и накатывали на первое место.
      Вот тогда бы всё было правильно и логично. Сейчас же какой-то сюр.

      Однозначно, тренерский провал! И если он сам для себя и Гинера его не объяснит, значит, желательно расставаться. Ибо гарантии, что это не повторится, не будет никакого.

      Одно дело, когда игрок косячит - можно посадить на лавку, дать отдохнуть, выпускать на замены, ситуационно, - но когда Главный тренер дуркует, с чем соглашаются практически все, на постоянной основе - это диагноз.
      • 13 Мая
        Сюр - согласен, расставаться - не согласен. Вышло обидно и досадно, того, что с командой произошло весной со знаком минус никто не ожидал, но и того что было осенью со знаком плюс тоже. Просто те успехи на фоне привычных результатов "той" команды выглядели не особо успехами.

        Объективно, достичь чего-то в этом сезоне нам очень трудно. ПО этому и судить строго Гончаренко и ребят не стоит. Только, может, ветеранов которые явно не на своем уровне весной играют, к сожалению. Нужно спокойно готовится к следующему сезону, точечно усиляться и смотреть что получится. Если первая часть сезона выйдет провальной, тогда, наверно, нужно будет что-то менять. Сейчас - не время.
        • 13 Мая
          Так я и не призываю менять Гончаренко непременно.
          Я призываю Гинера понять - Тренер понимает или не понимает причины провала?
          Вот если нет, то не вижу ни одного повода оставлять его в команде...
          • 14 Мая
            Согласен, тут нужен отчет и анализ, как у нас любили говорить после каждого провала сборной на международных турнирах. Михалыч вроде понимал где проблема, но то-ли не смог её побороть, то-ли упустил что-то другое не менее важное.
  • 13 Мая
    Нужны кадровые перестановки в тренерском корпусе и скаутском отделе, подкрепленные массированными инвестициями в состав. Пятерка адекватных амбициям клуба футболистов и чудящий тренер не позволят занимать ведущие позиции в РПЛ. Была надежда на чудо летом-осенью, но увы, чуда не случилось.
    • 13 Мая
      А со скаутами чо не так? Казалось, наоборот...
      • 15 Мая
        сначала нужно с инвесторами разобраться (найти для начала желающих), а потом уже трасферные приобретения совершать. не совсем понял про скаутов и ТШ - они работают с теми игроками на кого хватает денег
  • 13 Мая
    Прежде всего, нет понимания, кто в ЦСКА играет опорника.Кмк,от этого большая проблема в центральной зоне,которая сказывается на игре в обороне.Вторая,отсутствие форварда,который может зацепиться за мяч(Вагнер,Сейду) или убежать на скорости(Муса).Федор, скорее всего больше подходит на роль нападающего второго плана.
    • 13 Мая
      Играет опорника Ахметов, а должен играть Бийол, но уже зимой на сборах Бийола даже не наигрывали на этой позиции.

      А нападающий нужен всегда и всем.
      • 13 Мая
        В этом и проблема ЦСКА,что нет специализации,а в почете сплошь универсалы.Нужен нормальный опорник,который может закрыть центр.Ахметов с его данными слабо подходит на эту позицию.
        • 13 Мая
          Бийол неплохо для своего возраста играл осенью в опорной зоне, игрок похожий по фактуре и стилю на Вернблума, надо было продолжать его и дальше наигрывать, но Гончаренко решил поиграть в Натхо.
          • 13 Мая
            Метания ТШ и поиск позиций для футболистов,вот одна из причин такой провальной весны.Надеюсь,что летом разберутся кому и где играть.
            • 13 Мая
              Конечно, играла зашита без Дивеева, появилась какая то сыгранность, вдруг Гончаренко срочно решил наигрывать Дивеева, а потом пишут и удивляются, что это мы стали много пропускать.

              А в защите главное сыгранность и стабильность состава, а летом если уж так хочется можно было подключать к основе Дивеева.
              • 13 Мая
                Дивеев сейчас лучший в защите по функционалу.Кмк,многие игроки защиты ЦСКА играют на уколах и не вполне здоровы,Игорь пока молод и здоров вот и попал сразу в основу.
                • 13 Мая
                  Дивеев вчера по Дзюбе играл, так у Дзюбы три голевых передачи, физически Дивеев пока просто слабоват, хотя и высокий.
                  • 13 Мая
                    С Дзюбой сложно играть,большая масса,игра руками и благосклонность судей)))
                    • 13 Мая
                      Дивеев вчера тоже играл руками, особенно против Азмуна, думаю если бы Зенит ещё не выиграл чемпионат, могло быть удаление.

                      Если рано ему бороться с Дзюбой, пусть сидит на лавке и подтягивает физику.
                      • 13 Мая
                        Меня больше беспокоит сидение на лавке Магнуссона,вот с кем совсем непонятно,больше сидит,чем играет.
                        • 13 Мая
                          Так он потому и сидит на лавке, потому что играет Дивеет, всё просто.
                          • 13 Мая
                            Но у него тоже хватает позиционных ошибок,там не все однозначно.
                            • 13 Мая
                              Я бы хотел видеть скорее Магнуссона в основе, а не Дивеева.

                              Да и количество пропущенных мячей об этом говорят.
                              • 13 Мая
                                Кмк,скорее всего ТШ из него летом будет лепить опорника.
                                • 13 Мая
                                  Из кого?
                                  • 13 Мая
                                    Магнуссона)
                                    • 13 Мая
                                      Он и в сборной играет крайнего защитника, но дело не в нём, Гончаренко хочет видеть в опорной зоне а ля Натхо, не было бы Ахметова, так играли Бистрович или Обляков, ему не нужен чистый опорник.
                        • 13 Мая
                          А чехарда с Щенниковым не странна?
                          То выходит, то не выходит, то обратные замены...
                          А Набабкин? Проваливает матч и снова выходит...
                          • 15 Мая
                            с физикой у Жоры беда, плюс травмы
                            • 15 Мая
                              Первое - совсем не кажется, а вот второе, кажется, вероятным, возможным. Травма, с которой, через не могу, можно играть.
                              Только это всё из предположений...
                              А если и с физикой, и с микро травмами всё в порядке, то?.. То и есть чехарда.

                              У нас сегодня у 2/3 состава не понятно, что с кондициями так-то...
                    • 13 Мая
                      Игнашевич и Братья часто его съедали, но там и опыт за плечами огромный.
                      • 13 Мая
                        Так в этом всё и дело,нет пока опыта у центральных защитников ЦСКА,все играют первый сезон,кроме Васина.
                        • 13 Мая
                          Осенью опыта хватало, а сейчас куда то пропал.

                          Может потому что играли Фернандес, Набабкин, Бекао, Магнусссон и Щенников, я не могу сказать, что это неопытная защита.

                          Все, пожалуй кроме Бекао наиграли достаточно матчей в разных чемпионатах.
                          • 13 Мая
                            Набабкин в центре не от хорошей жизни,да и соперник внимательно разбирает игру нашей защиты,вот и имеем кучу голов.
                            • 13 Мая
                              Можно было доиграть с ним сезон,плюс появился Васин.
                              • 13 Мая
                                Довольно сложно сейчас с пониманием формирования состава на игру в ЦСКА .
                                • 13 Мая
                                  Сейчас проще, Дивеев и Ахметов играют точно, ну и ещё восемь полевых игроков))
                    • 13 Мая
                      Сложно. Но раньше как-то справлялись с этим...
                      И в других командах справляются нередко.
                  • 13 Мая
                    Так Дзюба вчера не забил. А где Вы видели защитника, который смог бы закрыть нападающего так, чтобы он и отпасовкть не мог, я не знаю! Дивеев свое дело сделал, а вот кто упускал забивающих?
                    • 13 Мая
                      Я понял, Вас всё устраивает.

                      Про нашу опорную зону написано достаточно, соперник её не замечает и забивать ему легко и приятно, но это не снимает ответственности с защитников.
                      • 13 Мая
                        Меня не все устраивает, а конкретно игра Дивеева вчера. Я считаю, что сыграл хорошо.

                        Меня категорически не устраивают Бистрович (та самая опорная зона), Васин, Эрнандес, Набабкин, Акинфеев последнее время и главный тренер Гончаренко.
                        • 13 Мая
                          Главное, что Дивеев сыграл хорошо))

                          Бистрович не играл в опорной зоне, Ахметова поменяли на крайнего защитника и я так понял в опорной зоне вообще никто не играл, да и в защите тоже, особенно после замены Васина.
                          • 13 Мая
                            А где же играл Бистрович или точнее говоря, должен был играть, если не в опорке? И при чем тут Васин, если речь об опорнике?

                            Главное, что Дивеев сыграл хорошо))
                            Где это я такое написал? А точнее, где это Вы прочитали?
                            • 13 Мая
                              Меня не все устраивает, а конкретно игра Дивеева вчера. Я считаю, что сыграл хорошо.

                              Это вы писали в 16:43.
                              • 13 Мая
                                Где я писал, что это - главное?
                                • 13 Мая
                                  А это я писал и поставил два смайлика.

                                  Расходимся мы в оценках по Дивееву, расходимся.
                                  • 13 Мая
                                    Время покажет. Парню 19 лет.... В его возрасте Братья смотрелись еще страшнее...)))) Из Дивеева толк может получиться.
                                    • 13 Мая
                                      А я не говорил, что он игрок неперспективный, но ЛЧ мне нужна сейчас, а не когда то.

                                      Поиграл бы пока за молодёжку, не вижу ничего в этом страшного.
                                      • 13 Мая
                                        В этом страшного ничего нет, но и толку нет для взрослого футбола. Да и кто из наших защитников сейчас лучше Дивеева играет? Магнуссон? Набабкин? Васин? Кого ставить с Бекао?
                                        • 14 Мая
                                          Те кто играл осенью и команда практически не пропускала голов, плюс Васин, с которым тоже торопиться не надо было.
                                          • 15 Мая
                                            Магнуссон травмирован перманентно, Набабкин ужасен, Жора чуть лучше Набабкина, но тоже плох по весне, а Бекао и Марио играют. Вы предлагаете продолжать ставить Набабкина, потому что он осенью хорошо играл? Так уже почти полгода прошло и сейчас он играет очень плохо.
                                            • 15 Мая
                                              Однако голов не пропускали, меня это вполне устраивало.
                                              • 15 Мая
                                                Так сейчас-то Набабкина ставили постоянно и пропускали, да еще как!
                                                • 15 Мая
                                                  А причём тут Набабкин, надо было оставить всю защиту которая осенью играла хорошо и никаких новичков.
                                                  • 17 Мая
                                                    Магнуссон травмирован был, а Бекао и Набабкин играли. Кого ещё не оставили то?
                                                    • 17 Мая
                                                      А официально про травму Магнуссона никто не писал, а Набабкин во многих турах просто не играл или играл не на своей позиции.
  • 13 Мая
    Нужно по одному опытному, (возрастному!!!) игроку в каждую линию (кроме защиты,она пожарит потому что нет поддержки от остальных линий) .
    1. Опытный,техничный нап - забивала,пахарь. На подхвате и Чалов очень хорош.
    2. Атакующий полузащитник любого плана,лишь бы с лидерскими качествами
    Типа здорового,спокойного (!) Алана.Чтобы мог передернуть игру,успокоить партнеров,
    взять на себя ответственность за пас, а не подсовывал мяч в "больницу".
    3. Опорник. Тут даже и сказать нечего. (Типа Рахимича, Вернблума, Эльма)
    У команды нет хребта. Никто в поле не управляет игрой.
    Только записочки от Гончаренко. Нужно уметь реагировать быстро..
    Вы все видели вчера удивленные лица ТШ после гола забитого Обляковым.
    Они были в трансе или шоке. С удивлением смотрели друг на друга.
    Видимо хотели чтобы игра в тот момент закончилась .Засушить игру мы не умеем,а продолжать
    атаковать нет сил.
    И все таки интересно наблюдать как мы выкрутимся из этой ситуации. А то что выкрутимся я уверен на 100%. Рецептов очень много.
    • 13 Мая
      Поддерживаю полностью.
    • 13 Мая
      Для того, что бы выкрутиться нужен спокойный, уверенный в себе главный тренер который знает, что, и как надо делать,а мечется из крайности в крайность пытаясь что то изменить путём перестановки игроков с позиции на позицию. Из-за этих мечтаний видно, что в Ганчаренко не спокойствия не уверенности не наблюдается. Так что всё покажет следующий сезон если ничего не изменится Ганчаренко нужно убирать, и даже не думать.
      • 14 Мая
        Кого вместо? Опять Слуцкого или вас может быть?
    • 13 Мая
      При 3-х ЦЗ опорник типа Рахимича/Вернблума не нужен. Нужен реджиста, глубинный плеймейкер. Сейчас у нас его играет Ахметов, но ему не хватает для этой роли оборонительных навыков и моторности.
  • 13 Мая
    Вы все видели вчера удивленные лица ТШ после гола забитого Обляковым.
    Они были в трансе или шоке. С удивлением смотрели друг на друга.


    Было дело))
    • 13 Мая
      Ну все, в следующем матче выходит пара форвардов Обляков-Бийол))
      • 13 Мая
        Бийол пропускает матч из за перебора ЖК, а Обляков неплохо подключается и из глубины поля.
        • 13 Мая
          Да это шутка юмора была
          • 13 Мая
            Да я понял, но всё равно захотелось ответить))
  • 13 Мая
    И все же с возвращением Васина стало надёжнее в обороне. А почему так много пропускает команда - так это постоянная перетасовка всех трёх центральных защитников. Нет элементарно сыгранности. Ну а в целом как мне кажется, что-то с подготовкой в межсезонье намудрили. Видимо то, что хорошо для опытных футболистов, не работает с молодежью. Надо напрячься на 2 тура и остаться в зоне ЛЕ. Этой команде нужна постоянная практика. Пусть в этом сезоне обкатываются в ЛЕ.
  • 13 Мая
    Очень надеюсь, что через год всем паникерам с этой ветки будет стыдно за свои слова...
    • 13 Мая
      Вот вот! Ничего интернет все помнит. Будет очень смешно когда лица которые поливают ВМГ и клуб, потом будут писать хвалебные слова.)))
    • 13 Мая
      Вы о чём? Или вас устраивают тренерские ляпы на протяжении всей весны?
      Сам вы скрытый паникёр! Или Манилов...
      • 13 Мая
        Я о нытье на ветке. И я как раз спокоен. В следующем сезоне будет спрос с тренера. Этот не наш, задохнулись после середины...
        • 14 Мая
          Ну посмотрим...

          К примеру, не считаю ни разу себя "паникёром", но и молчать не собираюсь.
          К примеру, оправдывал, как объяснимые, замены Гончаренко с Уфой. Поступил бы также, и могу объяснить, просто, команда фигню в полном составе стала пороть!
          Но сейчас-то пошла какая-то вакханалия с составами и заменами...
          За весну хоть одна, кроме японца нас усилила?
          Так в чём тогда талант тренера? Или его надо убирать в подтрибунное с начала второго тайма?
  • 13 Мая
    Аллюр этой молодой команды закончился в Мадриде!
    Далее ребята, к сожалению, смотрели на происходящее и НА СЕБЯ уже через мадридскую призму!
    Психология- вещь сильная и коварная! Криков Игоря и рвения Марио явно, для изменения преломленного сознания остальных, в нужное русло, оказалось недостаточно!
    Как вишенка на торте такой психологии- матчи с Уфой и Оренбургом!
    Наверное многие отметили, что Ахметов, Бекао, Магнуссон, Бийол, Влашич, Чалов и Обляков( оба в меньшей степени) зацепили звездняк!
    Особенно первая пятерка названных! В 19-20 лет ведут себя порой чрезмерно вызывающе-пренебрежительно к соперникам+ с судьями позволяют себе слишком много словесных эскапад, что вообще НЕДОПУСТИМО!
    ВМГ мотиватор, но не психолог и не дядька в раздевалке!
    А Дядька ох как нужен!
    Надеюсь, что каникулы для нашей армейской молодёжи пройдут с пользой для команды и ее результатов в новом сезоне!
    • 13 Мая
      Смотря какой аллюр закончился. Сейчас тоже аллюр, только другой
  • 13 Мая
    Макс, хочется знать Ваше мнение. Гинер - бизнесмен, хорошо знающий куда инвестировать, чтобы потом заработать. ЛЧ - это большие деньги как на содержание клуба, так и для усиления команды. И тут получается замкнутый круг. Не потратили деньги на пару сильных и опытных футболистов - остались без денег от ЛЧ. А теперь уже и покупать летом будет не на что. Мог же ЕЛГ инвестировать в команду, чтобы потом на ней же и заработать попав в ЛЧ, но не стал.
  • 13 Мая
    https://www.msn.com/ru-ru/sports/soccer/russian-premier-league/team-stats/sp-s-fc-vw-teamdiscipline
    Едва ли не каждый второй тут жалуется на судейство, но как объяснить тот факт, что будучи среди лидеров по кол-ву совершенных фолов, ЦСКА получил меньше всех карточек? Даже у Локомотива с Сухиной их больше, хотя фолов меньше.
    • 13 Мая
      Судейский корпус рпл разве можно понять?)
      • 13 Мая
        Думаю, да, по крайней мере можно найти правдоподобное объяснение его решениям.
        • 13 Мая
          Да не в бабине дело. Играть надо и забивать на два меча больше, вот и вся схема.
          • 13 Мая
            Согласен, но многие Ваши коллеги считают судейство одним из факторов провала этой весны.
      • 13 Мая
        Верно)))Закрыть глаза на разбитые носы и головы с Оренбургом или дать две желтых за 7 первых минут с Зенитом.
        • 13 Мая
          У Ахметова (lдва прыжка прямой ногой в соперника) красная наклевывалась.
          • 13 Мая
            Он везде был первым на мяче и ни какой агрессии не было, а там где не успел, там и получил желтую.

            Вот Жирков прыгал акцентировано в голень Бекао прямой ногой шипами без какой-то попытки сыграть в мяч (мяч был уже далеко и его никак было не достать) с возможностью нанесения тяжелой травмы, что по рекомендациям ФИФА должно караться прямой красной, но ему дали только желтую.
            • 13 Мая
              Реально испугался за Бекао.
              Но судье и питерцам всё параллельно!
              А Юра, увы, очень часто играёт грубо, на "умертвление" игрока.

              Не помню, в ЦСКА он так же играл?
              Что не уступал в схватках после свистка, отложилось, а вот по хамству - нет.
        • 13 Мая
          Да им не вдолбишь!
          У кого-то бриллианты мелкие... (
    • 13 Мая
      Какая красивая картина вырисовывается.
    • 13 Мая
      Но все таки это статистика голая, бывают и мелкие нарушения, за которые максимум свободные дают, и они в эту статистику тоже попадают, и вообще по этой статистике можно еще вывод сделать, что судьи чаще против наших свистят, а некоторых прощают
      • 13 Мая
        Похоже, что ЦСКА сознательно использует тактику мелкого фола. Ахметов по-другому просто не способен стабильно разрушать чужие атаки, габаритами не вышел. По-моему такое поведение достойно жк - по совокупности нарушений, пусть даже каждое из них в отдельности на нее не тянет. ЦСКА является заложником авантюризма Гончаренко с легковесными заточенными на атаку игроками в опорной зоне.
        Судьи вообще всем прощают нарушения, кому-то чаще, кому-то реже. Но чтобы они свистели то, чего нет - это скорее исключение, как мне кажется.
        • 13 Мая
          Согласен в целом, но народ негодует по поводу 2х матчей в основном - с Оренбургом и Краснодаром, причем там судьи приняли определенные решения в определенных эпизодах, и в следующих турах в таких же моментах принимали ровно противоположные решения в таких же ситуациях, от этого скалывается ощущение, что была предвзятость, а не просто ошибки судейские.
          • 13 Мая
            А по поводу игры с Динамо не негодует, когда Карасев два раза простил армейцам удар локтем в голову? Народ склонен замечать только то, что ему хочется.
            • 13 Мая
              Вообще не помню таких моментов, но я со стадиона смотрел и мог пропустить, но я так же не помню негодования динамиков, так что сдается мне там моменты были не самые страшные
              • 13 Мая
                Обычные удары расставленными руками в лицо в прыжке, за такие обычно дают жк. Анюкову, кстати за это же вчера не дали. ))
                • 13 Мая
                  Ну вот за обычный удар/отмашку Локо забил пенальти на 3 минуте Рубину, а кому-то в кровь разбивают лицо и не фиксируют нарушение, и все это судят плюс минус одни и те же люди с одним начальником
                  • 13 Мая
                    Кому в кровь разбивают лицо? )
                    • 13 Мая
                      Фернандесу в матче с Краснодаром
                      • 13 Мая
                        Вспомнил, но там грубости не было, несчастный случай.
        • 13 Мая
          Вот аж согласился с вами, пока не дошёл до последних предложений.
          Лично мне не нравится, как с явными нарушениями играют Бийол и Ахметов. Это отсутствие мастерства именно в этом компоненте.
          Это никому не может нравиться, но не замечать, когда буквально вырубают армейцев - Витиньо, Марио, Дивеева, Бекао, а сопернику практически ничего не дают - с этим никто и никогда в нашем стане не собираются мириться.
          Вырубили бы коленом вашего Дзюбу в подбородок, я бы посмотрел на вашу реакцию? Или в грудину, как Витиньо "прямой бутсой" в матче за кубок с Краснодаром!
          • 13 Мая
            Фернандо бил шипами Дриусси в голову - свисток молчал, Перейра чуть ногу не сломал Оздоеву - опять молчок. Болельщик любой команды наверное сможет припомнить подобные эпизоды, но не все ноют о них месяцами и годами.
            • 13 Мая
              А что это отменяет? Только в таких случаях почему-то одним командам позволяют брать три очка, а других топят!
              Вы вообще видели, когда Витиньо чуть не проткнули бутсой? Там даже жёлтой не было - ответственнейший матч, Кубок Страны!
              А Дивеева коленом вырубали?! Ведь и близко не кикс-боксинг?
              • 13 Мая
                Со Спартаком Зенит три очка не взял, с Краснодаром Перейра после этого забил, а победа была вырвана на 95-й минуте совсем не благодаря судье. Вы просто стараетесь оправдать судейством слабую игру своей команды.
                Витиньо может и видел, не не помню. Его уже давно в команде нет, Вы бы еще за всю историю обиды припомнили.
                Недавно играли Челси с Айнтрахтом, там Жиру также зарядили коленом - и ничего, просто фол без желтой.
                • 13 Мая
                  Мне приходилось отмечать странное судейство при игре других клубов. Кажется, что-то явно наглое было в игре Спартака и Зенита, но могу ошибиться, так как не особо волновался по этому поводу. Просто отметил: надо же, уроды, не только ЦСКА так судят!

                  А случай с Витиньо - показателен. НИКАКОЙ РЕАКЦИИ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ,
                  Разумеется, столь же чудовищные случае ещё были. но как-то отметил - ЦСКА топят!

                  Ещё запомнился матч Зенита с Уралом, кажется, в прошлом сезоне, но питерцам это так и не помогло, в котором цинично и нагло судьи урыли удалениями (!) соперника, играющего вдохновенно!

                  Я вот не помню, чтобы Локо и Спартак так топили... Не на уровне мнения собственного болельщика, а стороннего наблюдателя...
                  • 13 Мая
                    Зайдите на гостевую Спартака или Локо после какой-нибудь игры с неоднозначным судейством и увидите, что там тоже некоторые считают, что их топят. ))
    • 13 Мая
      Например, тем, что команды-соперники, которых тянули за уши (Локо, Зенит, Краснодар), на самом деле совершали в два раза больше фолов, тянущих на красные/желтые карточки, а получили как получили - по минимуму. А с ЦСКА - обратная картина: там, где нарушения других даже не замечают, армейцы получали по полной. Например, как в ситуации с Марио!

      Так вам понятно? Логично?

      • 13 Мая
        Непонятно. Какая из карточек Вас не устраивает в ситуации с Марио, первая или вторая?
        • 13 Мая
          Первая.
          А по второй, если уж на то, то обоим соперникам, идущим в стык, нужно было давать жёлтые.
          Вчера Жирков, к примеру, много грубее сыграл против Бекао! Не подскажите, что там в итоге? Или удалили?
          • 13 Мая
            Ну за удар рукой в лицо положена карточка, другое дело, что арбитры почему-то часто об этом забывают. А по второй ему дали не за то, что пошел в стык, а за то, что ногу не подогнул и врезался шипами, в отличие от Сутормина.
            Жк там Жиркову дали, как и Марио. И фол был не грубее, скорость столкновения была даже меньше.
            • 13 Мая
              Ну, это ваше видение.
              Как по мне, так первая карточка на Марио - выдуманная на 90 %. Грубее играют, причём именно локтём в рожу бьют, а не как бразилец, и ничего чаще всего.
              В подкате, как раз Марио подгибал ноги, но не получилось полностью избежать удара. Хотя здесь согласен - железная карточка.
              Только соперник там аж заорался на все...15 секунд... Потому, и при железном желании судьи, и карточка.

              Фол Жиркова вообще тянул на уголовную статью, так как там был прямой умысел покалечить соперника! Если вы этого не видите, то вряд ли когда и с другим согласитесь. Фол в десяток раз грубее, наглее и опаснее, так как был прямой умысел вырубить соперника!
              А я вам ещё и про удар в грудину Витиньо предъявлял, который в Кубке вообще не нашёл никакой реакции. Ни среди болельщиков-соперников, ни судей, ни журналистов.
              Это не просто двойные стандарты, это беспредел и хамство по отношению к отдельно взятому клубу, который чем-то всех достал!? Только вот это болельщикам забыли или не посчитали нужным об этом сообщить!
              • 13 Мая
                Ха-ха, уголовная статья... Влашич максимум минутку полежал, а Вы Жиркову чуть ли не намерение расчленить его приписываете. )) И хватит уже с этим Витиньо носиться. Вспомните как Головин или Дзагоев прыгали пусть не в корпус, а в ноги. И что, им всегда давали за это карточки, ни разу арбитр не пожалел? Смешно, ей-богу.
                • 14 Мая
                  Так что там с Витиньо, Игорем и Бекао?
                  Или вы уже забыли, коли не выгодно?
                  Ещё раз - эти моменты прокомментируйте и дальше разговаривать начнём!
                  Начните с момента на Витиньо! Оцените результат матча и итоги турнира.
                  Хватит демагогии!
                  • 14 Мая
                    Все с ними хорошо, живы-здоровы, только Дивеев в шлеме, но это Бийол постарался, а не соперники. Думаете на Витиньо была карточка, может даже красная? Спорить не буду. Это делает вас великомучениками? Результат матча и итоги турнира я подзабыл за давностью лет, поэтому оценивать не возьмусь.
                    • 14 Мая
                      Не можете? - да и не ждал...
                      Но честность и объективность - они такие: либо есть в принципе, либо вообще нет...

                      Вы мне, уж, пожалуйста, о Витиньо, или, свеженькое, о Дивееве. Только не стык с одноклубником, а ужасный удар коленом в лицо соперником, оставшееся даже без пожурения! Вот ведь где засада!
                      После этого, скользящее касание кисти Марио головы соперника, которых в каждом матче с десяток, потянувшее на жёлтую, ни о чём по определению!!!
                      • 14 Мая
                        Вы излишне драматизируете. На Дивееве фол, европейская практика показывает, что за такие жк не дают. А за локоть в лицо дают по рекомендациям ФИФА и УЕФА. Мир несправедлив.
                        • 14 Мая
                          Я драматизирую..?
                          Ну точно, мир ***странный: в том смысле, что не справедлив... )

                          Что там Европа показывает?.. По-моему, что, ударившего, надо было на пару месяцев отстранять! Минимум!!!
                          Вы не согласны? Так что ли можно в прыжке бить человека коленов в челюсть? Вы уверены, что не путаете виды спорта?..

                          Собственно, вы что пытаетесь доказать?
                          Я ещё могу понять, когда, в запале, Юра из Зенита летел бутсой в ногу Бекао сзади. Поднятой, даже двумя, с агрессией, всеми шипами и делами!.. Но когда реально убивали Витиньо с Краснодаром?! Рыков взял и пиз*** нул со всей дури прямой ногой в прыжке в грудину Витиньо на уровне полутора метров!
                          И выруб Игоря Дивеева - выше моего понимания!
                          По любому гамбургскому!

                          Не ошибаюсь, если предположу: судейство в футболе одним из критериев имеет задачу - охрана здоровья игроков?

                          Вот вы, когда-нибудь получали в прыжке коленом по нижней челюсти? Просто интересно?..
                          А бутсами в прыжке в грудину, когда вес соперника порядка 100 кг, а ваш (оппонента) - 75?
                          • 14 Мая
                            Ничего я не пытаюсь доказать, успокойтесь. Спокойной ночи. )
  • 13 Мая
    ЦСКА провалил весну в РПЛ. Но вы слишком многого ждали от этой команды https://football24.ru/articles/17049-cska-provalil-vesnu-v-rpl-no-vy-slishkom-mnogogo-zhdali-ot-jetoj-komandy.html
    • 13 Мая
      С чем-то можно согласиться, с частью - откровенно нет.
  • 13 Мая
    Сейчас мне интересна не столько концовка чемпионата (поскорее бы все это закончить и забыть), сколько будет ли руководство реально усиливать клуб.
    После предыдущего и единственного провала в гинеровскую эпоху (5 место)были приобретены качественные футболисты, что и позволило вернуться в топ и стать чемпионами.
    Если летом опять будут сказки про молодых и перспективных, то возрождения придется долго ждать.
    • 13 Мая
      Вот ровно такие же настроения.
      Понятно, что нужны замены Абелю и Влашичу. Но достаточно ли их окажется?
      Причём, что и эти замены - далеко не факт.
      Факт, что ещё нужен и сильный опорник. Это уже три. Правда, не факт, что Гончаренко он нужен? По-моему, ему проходной двор нужен! Ей Богу, как вредитель себя ведёт!

      Корвальо бы и Сейду! )
      • 15 Мая
        а деньги откуда? мило ЛЧ. прожажу СуперМарио не предлагать! :)
        • 15 Мая
          Мне-то почём знать?
          На днях информация прошла, что нефтяной фирме вменяется неуплата налогов, связанной с Гинером, миллиард рублей! Какова же их доходная чать и то, что отходит нашему боссу?

          А я лишь обозначил проблемы состава. Мимо одной ЛЧ мы уже пролетели с потерей десятков миллионов евро.
  • 13 Мая
    Как мне сказал один знакомый,бывший футболист,который выходил против Барсы на Ноу-камп,терпите 2 года и дальше вы будете смеяться над всеми,эта молодежь сейчас уже делает невероятное.... ЦВБП
    • 13 Мая
      Так к игрокам, в целом, претензий почти нет.
    • 13 Мая
      Опросить ещё 600 бывших футболистов, в том числе игроков Ливерпуля, возможно, многие и не согласятся с этой уверенностью...
  • 13 Мая
    Раз наши вчера первый тайм так отыграли, то могут в теории так каждый тайм играть, так что ТШ надо разобраться во всем после сезона и все будет нормально, а если еще и усилиться хоть немного, то будет еще лучше. Но и с судьями надо что-то делать, пора Ленорычу подключать все средства.
    • 13 Мая
      А какие у него есть для этого ресурсы?
      У одних - Газпром и Зубковы с Димами Медведевыми, у других РЖД и Сухины...

      Не знаю, как по мне, надо делать публичный разбор полётов/моментов каждого действия судей...
      И клеймить-клеймить-клеймить! В том числе и их "продажное" руководство!

      Наверное, должны быть службы и журналисты, которым это будет вменено в прямые обязанности!
      Не на том экономим, господа!
      Как показывают практика и медали, захваченные чужими командами...
      А, да - ещё и десятки миллионов евро!
  • 13 Мая
    Максим, как Вы прокомментируете слова Гончаренко "В Петербурге говорят, что у ЦСКА мало шансов на Лигу чемпионов? Это в Петербурге так говорят".
    Не кажется ли это словами обиды от бессилия? Хотя все прекрасно понимают, что шансов на ЛЧ нет. А если и есть, то меньше 1%
    • 13 Мая
      Да какая разница что он сказал, тем более сразу после игры, когда эмоции не утихли еще, Михалычу надо же как-то ответить, чтоб журналист отстал от него
      • 13 Мая
        разница большая. Бросания подобных слов определяют его отношение к ситуации
        • 15 Мая
          это эмоции, а они последнее время захлестывают ВМГ
    • 13 Мая
      Уже без разницы, что там Михалыч говорит...
      У меня вообще вопрос: он по-делу когда что говорит? А, главное, делает?
      Может, он устал просто?...
  • 13 Мая
    В провале команды на весеннем этапе чемпионата виноват главный тренер, который плохо подготовил команду на сборах и потерял управление командой.
  • 13 Мая
    Возможно, появившийся большой выбор исполнителей дал обратный эффект
    Максим, стесняюсь спросить, в какой конкретно игре был большой выбор защитников? Каждую игру защита перетасовывается, постоянно кто-то травмирован или дисквалифицирован. На сборах не могли набрать защитников 5 человек для отработки схемы в три центральных, даже с учётом совершенно не центрального Набабкина и переведенного в защиту Бийола. Сейчас в команде по сути три защитника центральных: Мага, Дивеев и Бекао. Васина хоть и продлили, играет он сейчас не от хорошей жизни, а потому что больше некому.

    А концовки таймов проигрываем потому, что уставшей команде приходится играть вдесятером, т.к. тренер постоянно выпускает Эрнандеса, а это сейчас минус один игрок на поле. Естественно, что команда, не очень готовая физически, встаёт к 60-й минуте, а играя в меньшинстве, ещё сильнее валится.

    Плюс я помню, какая по осени была атмосфера в команде. Ребята подбадривали друг друга, Акинфеев поддерживал Бекао, а не орал на него. Сейчас даже когда защитники спасают, Игорь им ничего не говорит. Чувствовалось, что ребята друг за друга горой, даже когда что-то не получается. Сейчас этого не видно. На взгляд со стороны атмосфера в команде испорчена. Игроки замученные и запуганные какие-то, нервные. По осени игроки выглядели счастливыми от того, что играют вместе в новой молодой команде под руководством именно этого тренера. А сейчас они не играют в футбол, а как будто отбывают какую-то тяжёлую повинность, стараясь как можно точнее выполнить тренерское задание. Куда-то побежать, что-то сделать максимально точно так, как требуется. И ни шагу в сторону. Даже Фернандес скис, хоть и в меньшей степени. Чалов вообще мечется по всему полю в поисках мяча, когда становится понятно, что мяч до него никак не доходит.

    Гончаренко даже в прессу постоянно говорит о том, что игроки не выполнили его задания, т.е. валит все на футболистов. При этом я лично вообще не понимаю ни его плана на игры, ни его задумок, если они конечно есть. Ощущение, что у игроков примерно то же самое происходит.
    • 13 Мая
      Лично мне вообще не понятно, как один и тот же тренер может спасать сезоны и полностью их проваливать?!
      Лебеды что ли объелся?..

      Слуцкий был довольно предсказуем. Манчини...
      Но сейчас нечто!
      • 14 Мая
        А если предположить, что прошлый сезон спас не тренер, а вытянули наши ветераны на своем опыте и бойцовских качествах? А сейчас их нет и выясняется, что тренер ничего вытянуть не может, как не может наладить игру.
  • 13 Мая
    Руководству нужно наконец понять что с таким составом ( Зеленой , не опытной молодежью низкого уровня ) не возможно претендовать на что то серьезное и на успешное выступление команды. Команде нужны лидеры на поле , нужны игроки более высокого уровня , опытные , качественные игроки. Нужен классный , забивной нападающий на подобии Вагнера , думбии , Жо и .т.д. Нужна замена Влашичу поскольку он уходит , на подобии Карвальо который у нас был, нужен качественный опрник на подобии Понтуса, нужен качественный игрок на левый фланг обороны , чтобы работали оба фланга и обязательно нужен нормальный запасной вратарь. и нормальная скамейка запасных а не сплошной детский сад.
  • 13 Мая
    Добрый день, Максим.
    Позвольте взгляд со стороны, не претендуя на истину...
    Тот факт, что нынешний обновлённый ЦСКА боролся за ЛЧ, находился (находится) среди лидеров, свидетельствует о том, что у ЦСКА:
    1. Очень крепкий клубный фундамент (зацементированный на Гинере и его системе управления);
    2. Сильный тренерский штаб (что бы ни говорили о Ганчаренко - он в сложных условиях выжал из новой и молодой команды максимум);
    3. Трио супер игроков-мастеров, на которых завязан успех ЦСКА на поле - Акинфеев, Фернандес, Влашич.
    Вкупе эти три компонента и принесли тот результат, что имеет ЦСКА на данный момент.
    И если первый и второй пункты сомнений не должны вызывать, ибо Гинер пока на месте, то на последнем пункте остановлюсь немного подробнее.
    В процентном соотношении, среди трёх вышеперечисленных игроков, я бы разделил их вложения в успех ЦСКА на поле в следующих пропорциях: Акинфеев - 50%, Фернандес и Влашич - 25%.
    И только оставшиеся 25% я отдал бы всей остальной команде.
    Это, на мой взгляд, показывает, что центр тяжести среди игроков на поле сильно смещён в сторону отдельных личностей, под умения и мастерство которых тренер умудряется подстраивать действия всех остальных игроков - и у тренера это достаточно неплохо получается.
    Чтобы убедиться в этом, предлагаю просто мысленно пробежаться по сезону, где можем увидеть, как действия Влашича и Фернандеса приносили результат и очки (уберите их мысленно с поля, где был бы сейчас ЦСКА?).
    Ну а про Игоря я давно уже говорю - это реальный кит, и его чудеса в воротах и ментальное воздействие на всю команду переоценить невозможно, поэтому его доля 50% в успехе команды это минимум, на мой взгляд.
    Просто посмотрите, когда, вдруг, Акинфеев начинает ошибаться - сразу идут потери: и очков, и команда начинает мандражировать.
    Отсюда вывод следующий: поскольку вновь образованные команды (а ЦСКА таковой и была в начале сезона) формируются не сразу и, порой, не за один сезон, Гинер вместе с Ганчаренко совершили чудо, если смотреть на итоги осени (дважды битый Реал в ЛЧ) и на этот сезон в целом.
    Если продадут Фернандеса и уйдёт Влашич, то конструкция Ганчаренко рассыплется, ибо других игроков подобного уровня, от которых можно было бы базировать конструкцию игры, в нынешнем ЦСКА просто нет.
    Я уж молчу про Акинфеева с его ментальным воздействием на команду...
    Поэтому, полагаю, расстройство болельщиков ЦСКА нынешними результатами (непопадание в ЛЧ) связано лишь с великолепной победной историей ЦСКА прошедших лет, а также с неготовностью видеть новые реалии, когда команда должна снова сформироваться и вырасти.
    Берегите Фернандеса и Влашича, а особенно Акинфеева - без них болельщикам ЦСКА останется только вздыхать по былым временам, пока новая команда снова не появится.
    А на это, как уже говорили, нужно время - и не один сезон.
    • 13 Мая
      Ваш фундамент это Фернандес, Акинфеев и ещё несколько игроков из старого состава и почти 15 млн. евро потраченные на новых игроков, ни один клуб который сейчас ниже вас в таблице столько не потратил, там весь состав не намного дороже стоит. Так же не последнюю роль сыграло попдание в ЛЧ ещё старым составом, это позволило вам арендовать Влашича, которого в следующем году скорее всего не будет. За ЛЧ вы боролись только за счёт календаря второго круга, ближе к концу подошли игры с прямыми конкурентами и вы рассыпались.
    • 13 Мая
      Вообще-то, начинаешь считать и получается сплошная дезинформация.
      Считаем игроков прошлого, старого состава:
      1. Акинфеев.
      2-5. Вся линия обороны: Марио-Набабкин-Васин-Щенников и примкнувший к ним пятым, и не новичок в команде, Чернов!
      6. Дзагоев.
      7-10. Кучаев, Хосонов, Гордюшенко, Жамалетдинов.
      11. Чалов.
      Команда! В полном сборе!
      Разумеется, можно попенять, что часть из них скамеечники и молодые
      Тогда не понял: сейчас что-то иное? Часть скамеечники и молодые!
      А можно было ещё Ткачёва вернуть! А можно было и Кирилла Панченко не пробазарить!
      Кто-то решил, что нафиг нам Хосонов - щас урвём условного Бийола.
      Ну, урвали, и???
      Одному разрушили перспективы и развитие и второй, как и Бистрович, болтаются в проруби...
      Ах, да - Художник-тренер так видит?..

      Так где абсолютно новая команда? Может, миф искусственно и рукотворчески сделанный?

      Согласен, травмы сыграли существенную роль. Опытные новые игроки вылетали - Абель, Магнуссон, свои...
      И всё же - именно этим составом обыгрывали тот же Зенит и Реал! Что не так? А лишь одно - Гончаренко словил звезду и начал придуриваться!!!

      Ах да... Игорь легенда Клуба и команды. Но сколько можно трепаться, что он много лучше любого российского тренера Лиги? В каком месте по весне? А ведь за него офигевающий опыт! Так что же он смотрится много хуже, чем вратари соперников? Какие нафиг 50 %?! Ну, фиг с ним - 10! Ну, 15!
      Да он вообще по весне потянул в настрое лишь Спартак!
      Другое дело, что в его слабой игре виноват, в первую очередь, именно Гончаренко, разваливший игру защиты!
      • 14 Мая
        А можно было ещё Ткачёва вернуть! А можно было и Кирилла Панченко не пробазарить
        Это того Ткачева, который Миланова с лавки не смог вытеснить и поехал в аренду? А Панченко - это тот, который сидит в запасе вскоманду, претендующей на стыковые матчи?
        • 14 Мая
          А тут от тренера всё зависит, от игры, которую он ставит. От партнёров, разумеется...
          Примеров-то нет числа.
          • 14 Мая
            Т.е. Вы считаете, что любой игрок может начать играть на уровне ЛЧ и золота ЧР, если попадет к нужному тренеру? Тогда давайте вернём Базелюка, Оланаре, Траоре. А вдруг и они тоже заиграют?

            У какого тренера феерил Кирилл Панченко в высшей лиге? Единственный год, когда он всех рвал был в ФНЛ!

            В ЦСКА у Панченко и Ткачева в свое время были партнёры посильнее, чем нынешние игроки наши. Результаты их выступлений за клуб напомнить?

            Если ЦСКА начнет набирать игроков уровня Панченко, Джорджевича и Ткачева, то мы всерьез и надолго окажемся на месте Динамо или тульского Арсенала.
            • 14 Мая
              Ну, зачем же утрировать?
              А вам напомнить, что и Думбия, и Муса не у каждого тренера заиграли? И Влашич.
              И что Бекао нигде толком не играл. И Дивеев на лавке в Уфе отирался. И Васин годами никому не нужен был. И Ильзата гнобили в Рубине.
              И Дзюбу сплавляли из Зенита. И Шатова...

              Что же касается Ткачёва и Панченко, то Слуцкий их откровенно гнобил и ставил чёрте куда на поле.
              • 15 Мая
                Вы же конкретных игроков предлагаете взять - Ткачева и Панченко, поэтому я конкретно про них и говорю.

                Мусе было 18 лет, когда он к нам попал. Бекао 23 года, Ильзату 20, Дивееву 19. Много Вы знаете ЦЗ, которые в 19 лет стабильно в основе профессиональной команды высшей лиги в любой стране мира играли, хоть даже самой последней? А Ткачеву сейчас 30 лет, Панченко тоже 30. Они уже сложившиеся игроки определенного уровня, и этот уровень достаточно низок, чего нельзя сказать о наших нынешних игроках и о Мусе, когда он к нам попал. Думбия - был лучшим бомбардиром Чемпионата Швейцарии, по 25 мячей за сезон забивал, ему достаточно было просто не мешать и он начал забивать и у нас.

                Слуцкий Лешу Березуцкого гнобил, а Васин при живых братьях и Игнашевиче даже в страшном сне в составе нам был не нужен, он на порядок слабее Братьев и Игны! Он и играть-то начал, потому что все ушли или травмы были. Я бы и сейчас от Васина избавился, ему 30 и его уровень - это Уфа и Мордовия, а не Лига Чемпионов. Лучше бы взяли норвежца, про которого зимой слухи ходили, за 700 тысяч.

                Дзюба всем все доказал в отличии от Васина, Панченко и Ткачева.
                • 15 Мая
                  Я по другому вижу эту ситуацию, при чём по каждой персоне, но не буду спорить...
                  • 15 Мая
                    Честно признаться, я даже примерно не могу себе представить, как надо видеть ситуацию, чтобы Ткачев и Панченко могли бы ее исправить!? Мы же не в ФНЛ и не боремся за выход в вышку...
                    • 15 Мая
                      А в каком месте и Ткачёв, и Панченко хуже сегодняшних наших, начиная от Нишимуры и Абеля и заканчивая Сигурдссоном, Бистровичем, Бийолом, Ахметовым, Ефремовым?
                      Как по мне, Ткачёв явно предпочтительнее на своей позиции - атакующего полузащитника, чем наши, или Панченко - явно лучше всех нашим напов, исключая Чалова.

                      Я вот не понимаю, как вы можете этого не понимать?!
                      • 15 Мая
                        Сейчас у нас плохи почти все. На позиции атакующего полузащитника у нас Влашич, на позиции Панченко (второго напа) Федя. Кого из них надо усадить на бэнч, чтобы поставить Ткачева и Панченко?

                        К тому же, я что-то пропустил и этот сезон для ПФК ЦСКА последний и клуб ликвидируют? Какие перспективы у 30-летних Панченко и Ткачева в ЦСКА? Сделать из чемпиона тульский Арсенал и Динамо? Как вообще можно сравнивать едущих с ярмарки и при этом не показывающих ничего выдающегося Ткачева и Панченко и 20-летних, а недавно еще и 19-летних Ахметова, Сигурдссона, Бийола?

                        Сигурдссон, кстати, нормально играет, старается. А учитывая возраст, так и вообще.
                        • 15 Мая
                          Хорошо, отвечу в этой искусственной ситуации, как я бы её видел.
                          Если играем в два напа, то к Чалову - Кирилл, или одного из них на замену, вместо выходящих Бийола, Абеля, японца.
                          Что-то не так? Думаете Кирилл сыграл бы кого-то из них хуже. А вот я уверен, что сильно лучше!
                          Сейчас на месте условного Кирилла иногда играл Арнор. Ну, как играл? Так себе. По крайней мере, сильно хуже, чем осенью, когда выскакивал на замены.

                          Теперь Ткачёв с его охренительным ударом, которого ни у кого из сегодняшнего ЦСКА и близко нет. Вернее, примерно не хуже могут лупануть и Влашич с Бистровичем, но за 11 весенних матчей у второго и близко ничего подобного не случалось, а у Влашича пропал прицел - лишь одна перекладина, не больше.
                          Кстати, приличный подобный удар со средней дистанции имеется в арсенале Панченко!

                          Дальше. Чем этаким Ткачёв, с его настырностью и работоспособностью, нацеленностью на ворота и удар, хуже - подчёркиваю - сегодняшних Бистровича, Бийола и Ахметова?
                          Лично я, не задумываясь, отдал бы предпочтение именно Ткачёву. Ну, разве что подумал бы ещё об Ильзасе.
                          Так что тройка полузащиты в лице Влашич - Ваня - Ткачёв - вполне себе нормальный вариант.
                          Кстати, того, любого, который сейчас в разных сочетаниях, прос*** 2/3 весенних матчей!

                          Что касается перспектив, то я и не утверждал, что мои креатуры сильно перспективны. Только вы забываете, что мы их могли БЫ уже лет 5 использовать! И я говорю про здесь и сейчас. Так понимаю, по Ткачёву мы могли решить вопрос летом или зимой, или ошибаюсь?
                          И не у нас ли постоянно твердят: отсутствие опыта, отсутствие опыта, отсутствие опыта?.. Вот и получили вместо опыта весенний провал!

                          Ну и последнее, отдельно по Сигурдссону, если уж вы его вынесли за скобки. Да никак он не играет. Забивать ещё иной раз получается, замкнуть, но никак он нормально не играет. Мы постоянно проигрываем середину поля, постоянно, в том числе и из-за малой мобильности и жёсткости Сигурдссона! Он выпадает. Как и Ахметов. Как и Бисторович. Как и Бийол?
                          То есть минус один игрок в середине, минус в нападении - распишитесь за результат!
                          • 17 Мая
                            Панченко сидит на лавке в Динамо, которое в зоне стыков находится, так что я не думаю, а абсолютно уверен, что сейчас он не просто плох, а очень плох, раз играют Луценко, Марков и кто там ещё в Динамо из нападающих сейчас есть. А уж с Сигурдссоном Панченко даже близко равнять нельзя, даже с таким, как весной.

                            Только вы забываете, что мы их могли БЫ уже лет 5 использовать!
                            Я хорошо помню, как играли Ткачев и Панченко за ЦСКА. С таким же успехом можно было до сих пор использовать Базелюка, Бавина и Тена, а заодно и Ионова с Траоре. Ионов сейчас вообще игрок сборной.

                            А при чем тут центр поля и Сигурдссон, который играет на позиции второго нападающего? Он что Вернблума что ли у чужой штрафной должен играть или Гаттузо?

                            Минус один игрок на поле постоянно в схеме без опорника у Гончаренко! Игроки делают, что могут. Но как с мертвым Эрнандесом играя каждый раз полматча вдесятером да ещё и без чистого разрушителя ребята могут эту дыру закрыть? Ни Ахметов, ни Обляков, ни Влашич,ни Сигурдссон ни разу не опорник-разрушители. На эту роль может хоть как-то Бийол претендовать, но его ставят в нападение.

                            Я вообще не понимаю, как Вы предлагаете проблему опорника решить при помощи Панченко и Ткачева? Если ЦСКА все ещё претендует на звание топ клуба, то такие игроки вообще не должны упоминаться в контексте ЦСКА. А если мы хотим скатиться до уровня Арсенала и Динамо, тогда да. Я уж не вспоминаю о том, когда Панченко даже в Динамо последний раз давал результат. И отменить как опыт Ткачева, который всю карьеру провел в командах уровня КС и Арсенала может помочь ЦСКА в борьбе за ЛЧ!
  • 13 Мая
    Да уж...

    Пришел Гончаренко и развалил чемпионский ЦСКА?!

    Очнитесь фантазеры.

    Это Ваши проблемы, если не понимаете что происходит.

    Припоминаю, как тут взахлеб говорили, что Бекао сильней и Березуцких и Игнашевича.

    Слепцы. Самим не стыдно?

    Если Гончаренко снимут "за невыполнение задачи на сезон" (тьфу-тьфу-тьфу), то "снизу постучат" еще много раз (тьфу-тьфу-тьфу).

    Вот будет тем для ... разговоров.
    • 13 Мая
      Ну,кое в чем Бек точно сильнее)но в целом пока далек до топ Цз)))
    • 13 Мая
      Да сам ты редкий фантазёр!
      То же мне - аналитик из одного удивительного богатством города...
  • 13 Мая
    Мало мастеров в команде! Не хватает классного забивного напа, нет у нас опорника, который выжигал бы центр поля и левого крайка не хватает. А так конечно, легче всего гнать на Ганчаренко(...
    • 13 Мая
      Глорье теряет веру, это хорошо. Кстати по бобсоккеру можно составить выборку по болельщикам ЦСКА и болельщикам побеждающего ЦСКА, достаточно репрезентативную на мой взгляд. Потянет на статью.
      • 13 Мая
        Глорье, это вы мне?
        • 13 Мая
          Нет, но у меня есть списочек тех, кого надо унять, все мы знаем к чему приводят популярные в толпе лозунги, история наше все.
  • 13 Мая
    Максим, по вашему, третий гол Зенита вчера был засчитан по правилам? Ведь Барриос явно блокировал Щенникова.
  • 13 Мая
    ... Физика? Возможно, методика Паулино Гранеро, отлично подходившая предыдущему составу, действительно не сработала с молодой обновленной командойОпять? Нет, снова! Мы с Вами не раз дискутировали о физическом спаде команды при прошлом тренере и при нынешнем. Интервью игроков, которых, увы, уже нет в команде однозначно подтверждали отсутствие физических спадов. И Вы, в качестве одного из громоотводов выбрали безответного Паулино. Вам, одному из очень немногих здешних обитателей, доподлинно известно, что вся "физика" готовится и проводится, основываясь на инструментальных показателях организма. Кроме того, все мероприятия по "физике" проводятся исключительно на рекомендациях и пожеланиях ГТ.
    Гранеро - высококлассный специалист, давно и всем доказавший это делом. Его квалификация и умения даже в сбродной востребованы. Кто-то скажет, мол его туда "физрук" по-свойски притащил. Пусть так, но "недотренера" в сборной уже нет и тренирует её лучший из всех возможных. И при всём своём неземном величии он не гнушался пользоваться услугами того, "кто привёл" нынешний ЦСКА к столь плачевному состоянию. Ещё раз: квалификация Гранеро не подвергается сомнению в отличии от того, в чей штаб он сейчас входит.

    Защита. По осени все восторгались её игрой. Почти все - я не разделял этих восторгов и неоднократно писал здесь на сайте, что лучшим из трёх ЦЗ считал Н. Чернова, а худшим - Бекао, абсолютно не способного играть позиционно и обучаться этому. Уже осенью 2018 года некоторые тренеры соперников знали где потайная дверца к воротам ЦСКА. Сейчас же эта укромная калиточка превратилась в распахнутые ворота, в которые ломятся все, кому не лень. Этот скромняга из бразильских джунглей на поверку оказался далеко не тихоней: за полгода набрал коллекцию жёлтых карточек, которой мог позавидовать "хулиган и грубиян" Вернблум. Ни у одного из прежней тройки ЦЗ такой коллекции никогда, наверное, не было. Все его нарушения почти исключительно из-за позиционных ошибок. И это при том, что ГТ бывший защитник "из выдающихся", а одним из его помощников является действительно выдающийся ЦЗ прошлого.

    Полу... Не знаю, как написать полузащита или полунападение. Не знаю, потому и писать не стану - их просто нет. Есть фраза, приписываемая разным футбольным личностям, которую я впервые прочитал в одной из книг Б. А. Аркадьева: "Покажите, какая у вас полузащита и я скажу, какая у вас команда!" - что же покажите...

    В команде есть приличный нападающий, забивший более четверти всех командных голов. По весне его перестали "кормить" и результат не заставил себя ждать в виде своего отсутствия.

    Поход в 2019 году на футбольный рынок оказался крайне неудачным. Предыдущий, в 2013 был гораздо лучше, при всей его скудости. Цена всем покупкам, за исключением (in my humble opinion) Сигурдсона и Нисимуры - грош в базарный день.
    В связи с изложенным возникает вопрос: почему Семак и Жирков в "Зените"? Почему Вагнер среди "диких обезьян", а Эрнандес в ЦСКА? Почему нет братьев, нет Натхо, нет Вернблума? Кому, как не Вам знать ответ на эти и многие другие вопросы. Ответьте. Не мне, а тем, кто приходит на ваш сайт научиться болению, пониманию того, что происходит на футбольном поле и вокруг него...
    А мне и так понятно: Гранеро...
    • 13 Мая
      Абсолютно верно... Единственное не согласен по Бекао.
      • 13 Мая
        Мы здесь для обмена мнениями. Я уважаю Ваше, но моё мне нравится больше.
    • 13 Мая
      Квалификацию Паулино не подвергается ни малейшему сомнению. Фраза начиналась словом «возможно». Каждому известно: что подходит одному, может не подойти другому. Кроме того, это всего лишь предположение...
      • 13 Мая
        Я читаю всегда внимательно и цитату привёл без купюр.
        "возможно" - возможно только в одном случае: приказ вышестоящего начальника.
        ... что подходит одному, может не подойти другомуС этим нельзя не согласиться. Разве что вспомнить, что команда это не один. На сборах было 25(?) человек - разных по возрасту, антропометрии, физиологии, психологии с разными, в конце концов, национальными привычками. Что, всем из прошлого состава подходило, а новому не подошло? Вспоминаю Ваши репортажи со сборов, в том числе о тех кто занимается индивидуально.
        • 13 Мая
          Часто применяю обороты «на мой взгляд», «как мне кажется», «возможно» и т п, поскольку не считаю своё мнение единственно правильным. Это мой взгляд на вещи, необходимо допускать, что у кого-то могут быть иные мысли. Меньше безапелляционности, не стоит придумывать за оппонента, мнение которого надо уважать - тогда и дискуссия сложится.
          • 13 Мая
            Максим, мнение все-таки должно быть основано на фактах, тогда и противоречий не будет, по крайне мере сильных. Находятся ведь люди, которые даже после всего, что исполняет (а точнее не исполняет) на поле Эрнандес, считают, что его надо ставить чуть ли не в старт. Как с такими людьми может сложиться дискуссия? Только как с оголтелыми фанатами Спартака разве что, которые всегда хотят ЦСКА самого плохого.
          • 13 Мая
            Спасибо. Вы аккуратно обошли ситуацию. Что же подожду окончания турнира.
            • 13 Мая
              Не очень понимаю, о какой ситуации идёт речь. Ну да ладно.
              • 13 Мая
                Это о своём. Надеюсь по окончании турнира у нас будет достаточно времени поговорить. Месяц целый его надо же чем-то заполнять. А что может быть лучше содержательной беседы.
    • 13 Мая
      Абсолютно не верно.
      Единственное - согласен по Бекао.
    • 13 Мая
      Жму руку! Если бы еще Ефремова упомянули вместе с Черновым - обнял бы. Шучу)
  • 13 Мая
    слишком много хотите от молодой команды, жаль только трансфер Абеля не выстрелил
  • 13 Мая
    В оставшихся турах есть шанс как подняться на строчку вверх (если набрать больше очков, чем "Спартак", у которого обе игры на выезде), так и опуститься еще ниже
    Пофиг какое место, если не ЛЧ. А в ЛЕ точно будем, даже не сомневаюсь.
    Физика? Возможно, методика Паулино Гранеро, отлично подходившая предыдущему составу, действительно не сработала с молодой обновленной командой...
    Во-первых, есть ощущение, что игроки не научились рационально расходовать силы на протяжении матчей.

    Да нормально Гранеро сработал. Тут выше правильно заметили, ни у кого нет мышечных травм. За все прошедшие матчи только у Набабкина в конце были судороги.
    Вот насчет рационального расходования сил - в точку. Именно поэтому нас хватает только на час интенсивного футбола.
    Но тут хочется заметить, что в БЛ, АПЛ игроки проводят больше матчей, и скорости там дай боже. Поэтому равнение на скоростной футбол в целом считаю правильным. Другое дело, что и тренировки должны быть соответствующими.
    И все равно, в команде должны быть игроки, умеющие регулировать командный ритм. Такую роль вполне может взять на себя из опытных игроков Васин, и Ахметов, как из самых думающих игроков. Тем более, что в основном от него исходит комбинационное начало.
    Почему команда не всегда держит удар?
    С постановкой вопроса не согласен в корне. Команда как раз очень даже настырная. Вот и вчера до упора шли вперед.
    Почему выигрывать не удается? - так именно потому, что силы не беспредельны, передышка требуется всем. А физподготовка пока что не позволяет носиться все 90 минут без остановки. Это первое.
    Второе: хочу обратить внимание на то, как мы атакуем. Приближаемся к чужим воротам и начинаем тормозить! Ждем подхода поддержки, а тем временем соперник тоже успевает расставиться. Вот и тратим огромные силы на преодоление его обороны.
    Для сравнения: вспомните, как нам забивали Арсенал, Оренбург, да тот же ДМ - сходу и без лишней раскачки! Напы знали свой маневр, что надо делать без мяча, вторая волна знала куда набегать...
    А мы? А мы после торможения начинаем кружить вокруг да около, пробиваться через центр, где толпа и частокол ног, или использовать избитый прием через фланг Марио. Все!
    Вот так и расходуем свои силы, после потери мяча, а при таком способе атаки он практически неизбежен, приходится со всех ног нестись назад. Не, ну бежишь раз, два, но невозможно так безостановочно носиться весь матч!
    Весной прежде всего трещину дала оборона. Забивает команда по-прежнему исправно, еще и стандарты наконец-то стали опасными.
    Сомнительные утверждения. Не, насчет обороны все верно, пошла сильная трещина. И на вопрос почему - очень трудно дать однозначный ответ.
    Для меня на поверхности лежит следующее - неоправданная ставка на Набабкина, который всегда славился неровной игрой. Зачем понадобилось ломать осенний вариант сочетания защитников, абсолютно непонятно. Почему присел Чернов - непонятно. Ну хоть Дивеев пришел, Васин начал играть, но оборона стала значительно хуже.
    Но это только на поверхности. Истинная причина, по мне, в другом - баланс игры всей команды был авантюрным образом сдвинут в сторону атаки. И все тактические перестроения, перераспределение ролей были направлены именно а атаку, и в итоге получили дикий перекос.
    Если кто забыл, напомню - зимой если не все хором, то очень многие говорили о том, что весной придется взламывать автобусы. Вот на это и была заточена вся подготовка. А в итоге стали раз разом проваливаться в обороне, в то время как позиционную атаку толком не отработали.
    Сдается мне, что напы потому и стали тормозить, что в сознании сидела именно позиционная атака, вместо того, чтобы атаковать сходу.
    Так вот провалы в обороне привели к тому, что команда стала нервничать сильнейшим образом, чему способствовали еще и непредвиденные очковые потери. Все стало нарастать лавинообразно. Отсюда психи Влашича и др., утрата командного взаимодействия.

    Абсолютно убежден, что поплыл и ТШ, который стал судорожно тасовать атакующую группу, стал бесконечно экспериментировать на ходу. У игроков, а они весьма молоды, укоренившихся навыков еще не так много, голова пошла кругом. Поэтому создался эффект, что сдали буквально все. И только Обляков прибавил.
    Весенний провал команды полностью вина ТШ. Для меня это однозначно.
    • 13 Мая
      Странные эксперименты проводит тренерский штаб. 10 раз выпускает мертвого Эрнандеса и ни разу молодого малийца. Сколько игр должен простоять пеньком Эрнандес, чтобы стало ясно, что он никакой? Все это больше похоже не на эксперименты, а на какое-то тупое и бессмысленное упрямство, чтобы доказать собственную правоту вместо того, чтобы признать ранее совершенные ошибки. ЦЗ Набабкин, игра без опорника, нападающий Эрнандес, все эти комментарии на прессухах о том, что игроки не выполнили установку, расслабились, потеряли концентрацию и т.п.

      При чем, если по осени играли явно по сопернику, то сейчас такое ощущение, что вообще соперников не изучают и что с Анжи, что с Зенитом выходят играть в какой-то абстрактный "свой футбол", которого и в помине нет сейчас.
      • 13 Мая
        Что Эрнандеса выпустили, мне как раз понятно. Все-таки он техничный игрок, если что головой хорошо играет. Другое дело, что когда позиционная атака не поставлена, тупо долбились через центр, то и он не смог ничем помочь.
        Малийца мы видели считанные разы, и если б его выпустили, то это как раз и был бы чистейший эксперимент.
        По последнему абзацу трудно сказать что-то определенное. Но согласен, что с анализом у нас сейчас что-то явно не то.
        • 13 Мая
          Что Эрнандеса выпустили, мне как раз понятно. Все-таки он техничный игрок, если что головой хорошо играет.
          Где он техничный, если он на 5 метров не может отдать точный пас, не может остановить и обработать мяч? Я за Чемпионшипом и Серией В никогда не следил и впервые увидел Эрнандеса в ЦСКА. Не знаю и знать не хочу, каким он был 5-6 лет назад (но подозреваю, что если он играл по вторым лигам, то и тогда он был так себе), но сейчас это игрок уровня ФНЛ по технике, а по движению его даже не всякая дворовая команда играть возьмет на коробке. Я от него за весь год в ЦСКА не увидел вообще ни-че-го. Ни головой, ни ногой, ни убежать, ни обвести, ни пас отдать. В ЦСКА не было более плохого нападающего на моей памяти, особенно с учетом его самоотдачи. Игроку можно многое простить, если он умирает на поле, бьется, даже когда ничего не получается. А Эрнандес - просто статист и откровенный пассажир. И ладно бы, как во времена Траоре, вообще некого было бы выпускать на поле, но есть Японец, Малиец, Сигурдссон, а на поле выходит какой-то саботажник стоячий!

          Опять же, кто определяет тактику а игру и модель игры в атаке? Тренер, мне кажется... Если тренер решает долбиться через центр в позиционке, зачем он выпускает бесполезного в этом деле Эрнандеса? Если это не тренерская задумка, то зачем такой тренер, которого команда не слушает?

          Малийца мы видели считанные разы, и если б его выпустили, то это как раз и был бы чистейший эксперимент.
          Эрнандес очевидный даже не ноль, а минус один! Повторюсь, что по мне, это больше похоже не на эксперимент, а на упрямство и непризнание собственных ошибок! В такой ситуации продолжать долбиться лбом об стену - это просто вредительство. Сколько игр должен отстоять на поле Эрнандес, чтобы Гончаренко засадил его в такой запас, из которого он бы не вышел уже никогда? Как ему еще надо сыграть, чтобы тренер даже в страшном сне не предполагал даже теоретически, что его можно поставить на следующую игру?