Лига чемпионов. Группа E
Матч завершен
Краснодар 1:2 Севилья
Матч завершен
Ренн 1:2 Челси
Лига чемпионов. Группа F
Матч завершен
Боруссия Д 3:0 Брюгге
Матч завершен
Лацио 3:1 Зенит
Лига чемпионов. Группа G
Матч завершен
Динамо К 0:4 Барселона
Матч завершен
Ювентус 2:1 Ференцварош
Лига чемпионов. Группа H

Сергей Кирьяков: «Виноваты обе стороны», или 27 лет спустя после Письма 14

Ровно двадцать семь лет назад, 17-го ноября 1993-го года, российский футбол раскололо открытое письмо игроков сборной России.



Предлагаем вашему вниманию экспертизу bobsoccer.ru, выводы которой основаны на беседах с фигурантами дела и собственных расследованиях.

- Помните, какой сегодня день? - спрашиваю экс форварда сборной России, не отозвавшего своей подписи под «Письмом 14»?
- Да, - отвечает Сергей Вячеславович, - вот только сегодня утром пересмотрел фрагменты матча Греция – Россия.

- Если что-то можно было изменить, поступили бы так же?
- Сложно сказать. Согласен с Тукмановым и Колосковым: виноваты обе стороны, пострадали все, в первую очередь футбол и болельщики. Одни не захотели идти на компромисс, другие не успокоили ситуацию и действовали с позиции силы – одним словом, все мы поступили не правильно. Жаль, что не нашлось грамотного медиатора, который урегулировал бы конфликт за столом переговоров. Все, повторюсь, пошли на принцип, искры летели вплоть до начала чемпионата мира, никто не хотел идти на мировую.

- На мой взгляд, вашей ключевой ошибкой стал призыв к отставке Садырина.
- Первый пункт Письма? Нет, нет, тогда все тренеры работали примерно одинаково, начиная от Бышовца и заканчивая Садыриным. Но когда твоим игрокам в некорректной форме начинают высказывать претензии, а ты их не поддерживаешь…. Мы решили задачу, играли в том числе и за Садырина, нам хотелось быть единым коллективом, в котором футболисты стоят за тренера, а тренер за футболистов, но Павел Федорович промолчал. Повторюсь, ничего личного против него мы не имели, нами двигала лишь обида за то, что он нас не поддержал.

Поделюсь собственными ощущениями. Акценты расставлены, каждый давно сделал свой выбор: одни за красных (Садырина), другие за белых (Шалимова), третьи за анархистов (нет правых и виноватых или, напротив, неправы все). Я в первом вагоне. За красных. Поясню.

Играть за сборную никого не заставляли, тем более тогда, когда не работали механизмы дисквалификации отказников. Ребятам оплачивали авиабилеты в Москву, давали хорошие суточные. Российские реалии, в отличие от Шалимова, не возмущали «испанцев» Радченко и Попова (игрок основного состава матча Греция – Россия), олимпийского чемпиона Бородюка, на протяжении пяти лет выступавшего в Бундеслиге, Харина из «Челси» и Галямина из «Эспаньола». В сборной легионеры улучшали личную статистику (не исключаю, это влияло на суммы их контрактов), за государственный счет прилетали в Россию повидаться с родными и близкими и имели шанс заработать такие деньги, которые не снились рядовым российским гражданам. Пришедший в раздевалку сборной Вячеслав Иванович Колосков выбрал неудачный тон, на чужой территории поведя беседу с позиции силу. Почему промолчал Садырин? Убежден, накануне у него состоялась встреча тет-а-тет с Колосковым, на которой они обсудили финансовые и контрактные вопросы, в том числе договор с Reebok. На мой взгляд, это была первая ошибка Садырина: наставник всегда должен быть со своей командой.

Идем дальше. В письме черным по белому написано: «Мы знаем, что Садырин П.Ф. (обратите внимание на стоящие после фамилии инициалы – свидетельство сухого, официозного тона) – неплохой клубный тренер (как вам слово «неплохой»?), но сборная это другое. Главное, что нас беспокоит сегодня, это тренировочный процесс и методы подготовки сборной Садырина (фамильярное обращение, не так ли?), которые, по нашему мнению, не соответствуют уровню работы с главной командой России. Достигнутый же сборной результат – выход в финальную часть чемпионата мира 1994 года – это инерция команды, созданной А.Ф.Бышовцем (инициалы впереди фамилии – верный признак иного отношение) к чемпионату Европы 1992 года. Мы считаем: 1. Работу с национальной командой по праву должен вести Бышовец Анатолий Федорович и готовить ее к выступлениям в финале чемпионата мира 1994 года в США». Под пунктом 2 шла речь об изменении материального вознаграждения за выход в финальную часть чемпионата мира, и лишь под пунктом 3 – вопрос о необходимости «незамедлительного улучшения материально-технического обеспечения сборной команды страны». Иными словами, подписанты в первую очередь требовали отставки Садырина и денег. Для меня такая позиция неприемлема от слова «вообще». Бунт на корабле во все времена выжигался каленым железом, матросов, поднявших руку на капитана, заставляли идти по доске и пропускали под килем. Напомню, что Садырин уже пережил удар исподтишка, когда подобное письмо в 1987-ом году написали футболисты «Зенита». Иммунитет на такие случаи не выработаешь, письма действительно подкосили здоровье Павла Федоровича.


- Чем вы руководствовались, не подписывая "Письмо 14"? - спрашиваю Дмитрия Радченко.
- Не понимал, зачем писать какие-то письма, если в коллективе, в команде было всё хорошо. Мы решили задачу, вышли на чемпионат мира, да, уступили в последнем поединке в Греции, однако глобально эта игра ничего не решала. Никаких недовольств главным тренером до матча в Афинах не было, предпосылок к "Письму 14" не существовало. Я не понимал, почему опытные ребята, поигравшие на самом высоком уровне, решили это затеять.

- Нашли для себя ответ, почему?
- Скорее всего "Письмо 14" не было спонтанным, ребят кто-то подогревал извне. Моё мнение - футболисты сборной абсолютно не при чем. Просто кто-то дождался первой неудачи и начал подковерные игры. Я не мог допустить даже мысли пойти против Садырина, пригласившего меня в сборную и давшего шанс реализовать детскую мечту, сыграть на чемпионате мира.

- Вам предлагали подписать письмо?
- Нет, никакого прессинга не было, никто никого не заставлял. У одних была своя позиция, у других другая. Всё.

После пресс-конференций «отказников» в Министерстве иностранных дел (!) и Колоскова в Олимпийском комитете многие отозвали свои подписи. Моя позиция такова: лучше вовремя признать ошибку, чем упрямо идти по головам. Правильно поступил и поддержавший Садырина Колосков. Но прав и Кирьяков: проиграл в первую очередь российский футбол – по потенциалу наша сборная могла рассчитывать на выход из группы на чемпионате мира. Почему этого не произошло? Потому что весной 1994-го Павел Федорович допустил еще одну грубую ошибку, вернув в команду отозвавших свои подписи игроков. В тот момент в его распоряжении был фактически второй, но боеспособный коллектив, не проигравший ни одного матча в турне по Мексике и США, сыгравший вничью с Ирландией и победивший Турцию и Словакию. С возвращением «отказников» атмосфера в коллективе была разрушена, что, на мой взгляд, и стало первопричиной поражения в ключевом поединке со Швецией – у будущих чемпионов мира, бразильцев, сборная не выиграла бы в любом составе. Позицию Кирьякова вы услышали. Шалимов и Добровольский до сих пор уверены в своей правоте. Что ж, Игорю Михайловичу с этим клеймом жить. Люди, любившие Садырина, «Письма 14» ему никогда не простят.

Сергей Кирьяков: «Виноваты обе стороны», или 27 лет спустя после Письма 14
Фото: fc-akhmat.ru/

А на чьей стороне вы?

На стороне Садырина и Колоскова
64.7%
На стороне подписавших и не отозвавших свои подписи
4.1%
На стороне подписавших и отозвавших свои подписи
1.2%
Виноваты все
12.9%
Каждый прав по-своему
5.4%
Не знаю
7.5%
Свой вариант (только за Садырина, за Бышовца, за Колоскова, против всех
3.7%
Алексей Андрианов
2.3 / 13
3820 159
  • 17 Ноября
    Однозначно на стороне Павел Федоровича.
    Сильно ему тогда подорвали здоровье подписанты, надеюсь карма существуем и всем всё по заслугам вернётся.
    • 17 Ноября
      Напомню, что Садырин уже пережил удар исподтишка, когда подобное письмо в 1987-ом году написали футболисты «Зенита». Иммунитет на такие случаи не выработаешь, письма действительно подкосили здоровье Павла Федоровича.

      Без комментариев
      • 17 Ноября
        Михаил приветствую . В 87-м ситуация была другой , прежде всего , против Садырина попёрло руководство города и времена были другие , никого не оправдываю , но параллели проводить я бы не стал , но в чём я уверен , мерзость во все времена мерзость . Почему то сейчас вспомнилось высказывание ( не помню кого ) : " Почему говорят о миллионах растрелянных во времена Бериевских репрессий , но никто не говорит о миллионах лживых доносов , написанных гражданами нашей страны ? "
        • 17 Ноября
          Приветствую Андрей! Может быть было и так.А вот однозначно винить одних и оправдывать других я бы не стал.Вина(пусть разная) есть у всех.
        • 17 Ноября
          Были "Бериевские репрессии" ?
          Когда ?
          • 17 Ноября
            были какие угодно репрессии, но только не сталинские)
          • 18 Ноября
            Берия стал главой НКВД в 1938, но кого интересуют факты
        • 17 Ноября
          потому что их не было миллионы и по статистике расстрелы проводились по спискам, а не по доносам
        • 17 Ноября
          Довлатов
          • 17 Ноября
            Совершенно верно . Спасибо . Память начинает подводить ))
  • 17 Ноября
    Какое единогласие яркое.
  • 17 Ноября
    Легко говорить когда Павла Федоровича Садырина нет в живых!!! Предатели российского футбола вот вы кто .подписанты ваше клеймо.и его не стереть
  • 17 Ноября
    Шалимов и Ко. почувствовали себя примами и на волне распада СССР поставили свое Я выше всего остального...с этих пор они всего лишь подписанты, для меня, по крайней мере, а не хорошие, добротные игроки
  • 17 Ноября
    Почему нет в опросе таких пунктов, кто виноват в этом : 1 А. Бышовец. 2 . Федерация футбола. 3. Самомнение игроков поймавших звезду, и решивших, что они выше всех(тренера и болельщиков)
  • 17 Ноября
    Чем вы руководствовались, не подписывая "Письмо 14"? - спрашиваю Дмитрия Радченко.
    Кстати, в сюжете на ОРТ именно Радченко показывал рваные кроссовки "Рибок" на тренировке в манеже. "Они дубовые!"
  • 17 Ноября
    Я на стороне Садырина, но не Колоскова. Уверен, что давнишний и опытный аппаратчик Колосков играл в свою игру, а Павел Федорович был для него лишь инструментом для достижения своих целей. Думаю, что у Садырина возможностей поведения и не было и он более боялся провала именно российского футбола и всех футболистов, оставшихся ни с чем! Колосков своими действиями после неоднократно это доказывал.

    Поэтому я категорически против объединения в одной строке голосования интересов и поведения в той ситуации Колоскова и Садырина вместе!

    А этим шальным шалимовцам: "не забудем, не простим!!!"
    • 17 Ноября
      Солидарен с тем, что нельзя объединять ПФС с Колосковым. Сильно подозреваю, что на тренера тоже давили аппаратные игры. Не могло быть иначе.
    • 17 Ноября
      Услышал, Александр
    • 17 Ноября
      Полностью с вами согласен,как говорится котлеты отдельно,мухи отдельно,
      нельзя сравнивать интересы Садырина и Колоскова в единые. При том,что
      Садырина подставили и бросили,если называть вещи своими именами!((
      • 17 Ноября
        Скорее всего именно так. Убежден, что Колосков разговаривал с Садыриным перед игрой в Греции, где четко расставил акценты по финансам и контрактам. Именно поэтому Павел Федорович промолчал тогда в раздевалке, что, впрочем, его не оправдывает - на мой взгляд, он мог найти нужные слова. И уж точно не уходить за Колосковым. Радченко сегодня рассказал, что никаких разговоров на повышенных тонах, как я и предполагал, в раздевалке не было: пришел Колосков, "напихал" за поражение, объявил о контракте с Reebok и ушел. Вот и все.
        • 17 Ноября
          Не знаю... Не уверен, что Садырин мог остаться в раздевалке и о чем-то (о чем???) поговорить с той сборной... Павел Федорович сам игроком капитанил да и тренером опытным уже был - он понимал настроение команды и, в принципе, я думаю представлял "заслуженной" действия части игроков, думаю, что и Бышовец за их спиной ему виден был... Уверен, что этот уход - только повод, чтобы зацепиться был у той "гвардии"... :(((
          • 17 Ноября
            Деталей уже не узнать - столько лет прошло..
            • 17 Ноября
              Эндрю!!! Думаю, что это очевидно и для Вас то же. Мы не на римском праве, мы на нравственном суде, человеческом - мы много насмотрелись, пережили, переболели в том времени и потом сама жизнь уже многое расставило по местам у нас на глазах... Давайте будем говорить прямо свое понимание и отношение к этому произошедшему! В светлую память Павла Федоровича Садырина!
        • 17 Ноября
          Как-то на одной из первых встреч с болельщиками, после возвращения в ЦСКА ,когда Тарханов увёл с собой в Торпедо игроков,а точнее уже по окончанию протокольной части,
          многие подходили к Садырину что бы пообщаться,о чём-то спросить или послушать его,так вот Пал Фёдорович сказал ,что знает кто стоял за этим скандалом,но конкретно фамилии не назвал. Но уверенности в этих словах Садырина было с избытком,но озвучивать "героя" он не стал. Каждый решает для себя сам,кто-то считает,что это Бышовец,но версия ,что за этим стоял Романцев тоже имеет право на существование.
          • 17 Ноября
            И Какие же выгоды получил Романцев?
            • 17 Ноября
              А разве я сказал о каких-то выгодах?!
              Правда сам Романцев с неохотой отпускал игроков Спартака в сборную,
              а вот будучи сам тренером сборной использовал спартаковцев в ней по полной,
              или этого не было?!
              • 17 Ноября
                Об этом не надо прямо писать. И так сквозит через весь пост о выгодоприобретателях.
                Более того,вы сами это признали в одном посте,который куда-то делся, о том, что Романцеву было выгодно
                • 17 Ноября
                  Вы меня с кем-то путаете,я ни слова ни сказал о выгоде Романцева,можете сами посмотреть-все комменты у меня в личке,ничего не удалял!
          • 19 Ноября
            В одной из своих книг Суворов цитирует своего бывшего начальника резидента ГРУ в Женеве Калинина. *Если совпадений больше двух это это уже несовпадения*..Одномоментно все действующие на тот момент игроки Спартака отказываются играть за сборную, через полгода все за исключением Иванова одномоментно возвращаются в сборную. Бышовцем просто прикрывались. Кстати Иванов незадолго до смерти прямо сказал о причастности Романцева к этому бл@дству.

            • 19 Ноября
              Именно поэтому я и не отрицаю роль Романцева в данном "спектакле",
              похоже так и было!
        • 18 Ноября
          Радченко то откуда знает, его там не было)
          teams.by/greece-russia-17-11-1...
      • 17 Ноября
        Думаю, что Павел Федорович понимал расставленные акценты в той команде, думаю, что и Бышовец за многими спиной ему виден был... Уверен, что этот уход из раздевалки был только поводом, чтобы зацепиться был у той "гвардии", и Садырин это все понимал по своему огромному игроцкому опыту да и тренерскому уже.
        • 17 Ноября
          Больно и обидно за Садырина и за так и нераскрывшийся потенциал той сборной!((
          • 17 Ноября
            Да, думаю, что и свой тренерский потенциал он не до конца Павел Федорович реализовал: и из-за шлейфа истории с той сборной и потом из-за болезни... Сначала одно мешало, потом другое.
            • 17 Ноября
              Тут ещё можно и с Мутко историю вспомнить,
              который с начала позвал его спасать Зенит,
              а потом просто вышвырнул его из команды,
              а вместо него пришёл всё тот же Бышовец!((
              • 17 Ноября
                Да, было дело, только совсем это не Мутко позвал Садырина (Собчак) и далеко не сам Мутко и не с глаголом "вышвырнул" - это очень тяжелая история, в которой "работали" многие сторонние интересы (там и Собчак проиграл выборы, и московские интересы и североосетинские - все сплелось) ... :(((

                Но, то, что тогда Садырина опять "подрезали крылья" - это точно. Даааа... Павлу Федоровичу с его прямым характером досталось в этой жизни...
                • 17 Ноября
                  Да-позвал Собчак,но Мутко внёс свою лепту в это дело,он всегда был мутным,если не сказать больше!
                  • 18 Ноября
                    Все же я бы не был столь однозначен в оценке Мутко в то время, при том, что творилось в Спартаке, ЦСКА, Алании, Роторе, Локомотиве и в самом РФС... Мутко приходилось тоже играть по тем правилам и, соответственно, не он был первопричиной и основоположником. Павел Федорович был как раз совсем не приспособлен к тем "играм"...
                    • 18 Ноября
                      Возможно,но только Виталий Леонтьевич готов идти "по трупам" для достижения своих целей!((
                      • 18 Ноября
                        Нет, как раз нет - не только! И как аргумент трупы не образные, а действительные были в Спартаке, да и на Кавказе. ЦСКА, помниться, была вотчина Шишкана.

                        Мутко, конечно, не был кристально чистым и приятным во всех отношениях человеком, да и методы его работы были без стеснения, согласен, но кто был другой? А что Гинер был другим? А по сути Мутко как и Гинер, вытащили свои клубы из убийственной трясины, по тем правилам (понятиям) футбольным и не только, царящим в России. И ниже и выше нашей беседы многие об этом вспоминают... при том, что фамилии и детали называть не хотят!
                        • 18 Ноября
                          Возможно вы и правы,тем более фигура Мутко ближе и понятнее питерцам,чем москвичам,всё это было а ваших глазах.
                          Одно отличие,Гинер,как впрёгся,так и тащит ношу,а для Мутко подобное было трамплином для достижения других целей!
                          Есть те,кто в футболе до конца дней своих,а для кого-то -это лишь временное увлечение.
                          • 18 Ноября
                            Спасибо, что постарались понять. По сути Мутко назвать мутным выделять не приходится, на фоне всего того, что делалось на этих поприщах, - там все были "хороши". Были еще гораздо похлеще. Но для "Зенита" он сделал очень много и, по сути, возродил его! Цели такие ставил и решал, как принято было...

                            По Гинеру - соглашусь, конечно, это более успешный и умелый руководитель, - хозяин. Мутко человек гораздо меньшего калибра и просто, скорее чиновник. Он не смог да и самостоятельных возможностей было меньше.
            • 17 Ноября
              Это так. И болезнь..
  • 17 Ноября
    Не Садырин их предал, а они его. Из текста письма все ярко видно. Все остальное разговоры и сказки для Золушки.
  • 17 Ноября
    Все коллективы живут по одним и тем же законам. Если подорван принцип единоначалия, это путь в никуда....
    Мне еще тогда было странно , почему другие наши тренеры отмолчались, никто не проявил солидарности с Садыриным... Ну а Бышевец вообще, для меня перестал существовать...До сих пор больно вспоминать ... Такой состав был у нас, такие перспективы !!! И так бездарно все получилось....
  • 17 Ноября
    Предлагаем вашему вниманию экспертизу bobsoccer.ru, выводы которой основаны на беседах с фигурантами дела и собственных расследованиях.
    Назвать эту заметку расследованием - сильное преувеличение. Оно далеко не полное, так, маленькие штришочки.
    Чтобы иметь полную картину, надо четко понимать общую обстановку, сложившуюся с финансированием Федерации футбола, знать контрактные обязательства и многие другие привходящие обстоятельства.
    Ну и да, в прессе мелькали некие происки Тарпищева, того же Бышовца... В эти лихие 90-е очень многие пытались выживать нечистоплотными способами...
    А жертвами всех этих факторов стали сборная и ПФС.
  • 17 Ноября
    Браво, Алексей! Абсолютно с Вами согласен! Только на стороне Павла Федоровича Садырина, Царствие Ему Небесное!
    • 17 Ноября
      Спасибо! Я тоже. Доводилось обсуждать эту тему с Павлом Федоровичем, поговорили немного на ступеньках 5 канала на Чапыгина, 6. Было это в 99 году, но Садырин тогда все равно принимал это близко к сердцу.
      • 17 Ноября
        Ну а как это можно было не принимать близко к сердцу? Скандалы в сборной были и позже, в том числе и и по поводу премиальных. Но никому и в голову не пришло требовать отставки главного тренера.

        На мой взгляд, предательство в чистом виде. На фоне звездняка некоторых футболистов, безусловно.
  • 17 Ноября
    Был на том самом матче на трибуне,довелось в то время работать в Греции на контракте,сама обстановка на трибунах и возле стадиона-это что-то ,никогда ранее ничего подобного не видел.В этот день была печальная дата связанная с приходом к власти так называемых "Чёрных полковников",17 ноября они подавили студенческую забастовку в Афинском университете,в ходе которой погибло много студентов и молодёжи!
    Именно молодёжь и составляла основную аудиторию на трибунах,при этом у многих не было билетов и они любыми путями старались попасть на матч,большинство под воздействием алкоголя и "Узы",поэтому просто лезли через заборы и ограждения,остановить подобное не было возможности!
    Во время матча там и тут взрывались и летели вниз с верхних трибун взрывпакеты,рёв стоял неописуемый,порой невозможно было услышать рядом стоящего соседа,сесть на своё место не было никакой возможности,так весь матч и простояли на ногах,некоторые из нашей группы дотянули до перерыва и далее не стали возвращаться назад,а остались дожидаться группу под трибунами.
    Сам матч сложился неудачно,прекрасно помню,как Пал Фёдорович пнул стул,стоящий рядом с полем,но то,что было позднее (письмо 14-и) оказалось ещё подлее по отношению к нему,не знаю сколько здоровья и сил оно отняло у Садырина,но то,что приблизило его уход из жизни-однозначно. А если добавить то,как Тарханов подсидел его в клубе,где Садырину обещали сохранить место в случае ухода из сборной,то и этот факт только добил тренера!
    Не знаю кто стоял за спиной "диссидентов",версий было много,но бог им судья и сама жизнь многое расставила по местам,практически никто из них в дальнейшем не сделал карьеры,которой был достоин и как игрок и как тренер,а для многих это была последняя возможность выиграть что-то серьёзное на уровне сборных
    Что касаемо Колоскова,по большому счёту он остался в стороне ,а вот Садырина искренне жаль,он не заслуживал такой участи,а вот подписантов нет никакого желания оправдывать и нет им прощения. имхо
  • 17 Ноября
    Респект!!
  • 17 Ноября
    Интересно в Испании будут когда-либо выяснять все обстоятельства увольнения Лопетеги?
    • 17 Ноября
      А там надо что-то выяснять?
      • 17 Ноября
        Испания за это решение расплатилась чемпионатом мира 2018
    • 17 Ноября
      Тут нет испанцев способных ответить на вопрос.
  • 17 Ноября
    Все эти подписанты , тупо хотели больше бабла при этом возомнив себя кем угодно , но только не игроками команды , которой руководит тренер . Как можно голосовать за "все виноваты" ? Стадо голосующее против пастуха
    • 18 Ноября
      Андрей, извините меня. Но скажите вы были внутри команды в тот момент? Если нет,то полной картины у вас нет и судить заочно обо всем негоже. Ещё раз повторюсь, абсолютно невиновных не бывает
      • 19 Ноября
        Давайте Михаил я с вами поделюсь своим мнением , не настаиваю , что оно единственно правильное , но позволю себе попробовать его отстоять . Чтобы не толочь воду в ступе, попробую предельно коротко , футболисты в команде это подчинённые ГТ , они просто и чётко должны выполнять задания данные руководителем именно он несёт ответственность за результат , не устраивает тренер (руководитель) уходи . К чему приводят эти подстрекательства против тренера , как раз и вам и нам известно ( Денисов , Глушаков) лучше всех .
  • 17 Ноября
    Пал Фёдорович попал между молотом и наковальней выражаясь культурным языком...хотя , конечно, не хотелось бы таким сравнением оскорблять такие прекрасные предметы цивилизации
  • 17 Ноября
    Алексей, отредактируйте текст, очень тяжело читать - куча ошибок.
  • 17 Ноября
    Подписанты в составе 14 чел. подлецы, другого слова у меня для них нет.
  • 17 Ноября
    Бог им судья,а я на стороне Садырина
  • 17 Ноября
    Я тоже
  • 17 Ноября
    Им бы всем молчать в тряпочку и не вспоминать, кроме как с покаянием, тот свой позор. СЛТВМ-ПФС!
  • 17 Ноября
    Самое интересное, что есть люди, которые считают подписантов правыми.
    Интересно кто они и какова их аргументация?
  • 17 Ноября
    Как это по-русски: виноваты обе стороны, а пострадал безвинный. При этом виновные по сути остались не наказанными.
  • 17 Ноября
    Я подозреваю от кого исходило давление. Это Бышовец. Помню их интервью одновременно на пресс-конференции. Садырин так прямо в прессу и сказал: Если вы будете с ним говорить, то я уйду!
    Разумеется он тогда и не говорил ничего и не мог вступиться за игроков, половина которых уже выбрала для себя тренера.
    Потом много лет спустя, когда Пал Федорыча уже не стало, этот прохиндей все предлагал свои услуги клубу, но даже за неплохие заслуги его все равно не приглашали (видимо запрет сверху).
    Так что моя позиция ясна: виноваты все. И те кто упустил из рук ситуацию, и те кто расшатывал ее в свою выгоду, и те кто писАть научился нежели играть...
  • 17 Ноября
    Самый лучший тренер в мире
    Павел Фёдорович Садырин!!!
    Вечная память.
  • 17 Ноября
    Я уже свои мысли по этой теме высказывал здесь несколько лет назад. Хотелось бы, чтобы все присутствующие задумались над некоторыми вопросами:

    1. Садырин принимает команду в 1992-м году, хотя тому же Бышовцу в 1990-м был обещан четырехлетний срок до ЧМ-1994. ЕВРО-1992 считался лишь этапом подготовки к ЧМ-1994. Никто ведь не верил, что Бышовец пройдет группу с Италией (бронзовый призер ЧМ-1990). Потом было поражение от шотландцев, и на этом все закончилось.

    2. Задумывались ли Вы, почему именно против Садырина игроки частенько писали письма? Ведь тот же Юрий Андреевич был тиран и деспот, и тем не менее, игроки его не только боялись, но и очень уважали. Это я к тому, что Садырин вовсе не ангел был. Например, в 1985-м после чемпионства он сам звездочку словил. И отношения его с игроками уже были немного другими. Садырин ведь был чем хорош? Раскрепостить команду, создать нужную атмосферу, психолог очень неплохой был, ну и свой парень для игроков, короче. На начальном этапе это срабатывало. Но в какой-то момент приходилось и закручивать гайки. А вот здесь уже получалось не очень.

    3. По словам игроков письма 14, так называемых подписантов, им было все равно, кто будет главным тренером. Бышовец, Романцев, Иванов, Петров или Сидоров. Садырин встал на сторону Колоскова. В раздевалке промолчал, а Вячеслав Иванович, пользуясь этим, сказал ребятам, что ваш главный тренер уже все подписал с рибоком. Ну и как должны были отреагировать игроки? Как минимум, странное поведение со стороны главного тренера.

    4. Почти полгода длилась вся эта возня. Уговаривали игроков и т.д. Я вот не могу понять, почему Садырин так держался за это место? Почему не ушел? Тебе выражают недоверие 14 человек. Это почти вся команда. В заявке тогда было 16. Зарплата у тренера примерно долларов 500, не больше, ну плюс премии. Если тебе не доверяют люди, зачем оставаться? Да еще и уговаривать их?

    5. Многие из тех, кто здесь пишет, родились гораздо позже. Почитайте прессу тех лет, интервью со всеми участниками. Понятно, что болельщики ЦСКА и Зенита боготворят Садырина за золотые медали. Но вот если говорить о предательстве, то кто кого предал, еще большой вопрос. Да и не стал бы я бросаться такими фразами.

    Да, и еще, в корне не согласен с Алексеем Андриановым насчет ударов исподтишка. И в 1987-м, и в 1993-м, Садырин сам делал, с моей точки зрения, неправильные действия, которые привели именно к таким результатам.
    • 17 Ноября
      Поражение от Шотландии было шоком для всей страны, неудивительно, что на этом всё закончилось. Оргвыводов не пришлось долго ждать. Да и в остальном, лучше промолчу.
  • 17 Ноября
    Не согласен ни по одному пункту
    • 17 Ноября
      Полностью поддерживаю вас!
      • 17 Ноября
        Присоединяюсь. Очень хорошо помню то время и прессу тоже.
      • 17 Ноября
        Спасибо!! Ну навскидку: Бышовец сменил Лобановского, после неудачи на чемпионате мира Евро-92 не был этапом подготовки, особенно после замены Югославии на Данию. Я, кстати, был на матче СССР - Италия. Сухая, заточенная на оборону сборная. Садырин не ловил звезду в 85-ом, а распределял блага и закручивал гайки. Если бы подписантам было всё равно, не было бы пункта 1 (читать Письмо). Зачем Садырину уходить из сборной накануне чемпионата мира. Мечта любого тренера, отсутствие неустойки.... Павел Федорович допустил другую ошибку, вернув отозвавших свои подписи. Ну а по тональности прессы вообще нечего сказать - роль Кучеренко, допустим, тоже весьма интересна...
        • 17 Ноября
          Полностью согласен,жаль,что всех "серых кардиналов" стоящим за этим,мы так и не узнаем.
          Кучеренко будучи главным редактором задавал тон всем материалам того времени-это факт.
          Что касаемо тех кого Садырин вернул,не всё так однозначно,тем более кто-то и раскаялся или пошёл на поводу у главных "затейщиков" (ведь некоторые из них считают свой поступок правильным,как тот же Добровольский),либо признал свою ошибку,сыграть на ЧМ не всем доводится,да и состав был сильно ослаблен после ухода бунтовщиков!
          • 17 Ноября
            А ведь не проиграй в Греции, заняли бы первое место в группе и ехали в США в сильнейшем составе. Но ещё раз повторю - игроки должны играть в футбол, да, за хорошие деньги, но ни коим образом не назначать и снимать тренеров. Я за Садырина.
            • 17 Ноября
              Тот матч повернул ситуацию на 180 градусов,как и события после него.
              Как не крути,но главный в команде-тренер,а не отдельные группировки,
              если наоборот,то коллектива никогда не будет,каждый будет тянуть
              одеяло на себя. Я всегда был и останусь за Пал Федоровича!
        • 17 Ноября
          Алексей, добрый вечер! А чем интересна роль Кучеренко? Поясните мне, если не сложно

          • 18 Ноября
            Так он его писал по сути - перекладывал в литературную форму
          • 18 Ноября
            Доброе утро, Александр. Очень не хочется нюансов, ниже сказано, небольшая часть.
            Хорошего Вам дня!
            • 18 Ноября
              Относительно нюансов. Я в ту пору был зам. главного редактора при Кучеренко и вся эта история во многом проистекала на моих глазах. О ней у Вас судит игрок - это в принципе возможно, но главные роли там исполняли совсем другие люди. А игроки выступали в роли этаких марионеток. Как часто бывает... А раз уж упоминается имя Кучеренко, Колоскова, Игнатьева (всуе), Бышовца, то неплохо и их мнение знать. Трое ещё живы из этого списка. Я с этим мнением был знаком ещё в 90-х, поэтому сейчас читать намеки и полунамеки - как -то странно.
              И Вам хорошего дня...
              • 18 Ноября
                Это не только моё мнение, Александр, но и Садырина. Вы общаетесь с Игнатьевым и Бышовцем, сделайте с ними, пожалуйста, материал на эту тему, у Вас очень хорошие, глубокие интервью. Спасибо!!
                • 18 Ноября
                  Спасибо за внимание, Алексей! Я-то достаточно написал на эту тему в своё время. Только правда у каждого своя, к сожалению. Один из главных лиц меня прямо спросил: ты мне не веришь? Я ответил - нет. А, то, что я знаю точно, но без ссылок на определенные источники или фамилии непосредственных участников называть в тексте не считаю нужным.
                  • 18 Ноября
                    Всегда внимательно читаю Ваши материалы
                  • 18 Ноября
                    OOOO!! редчайший случай, когда в схватке сошлись два эксперта!)
                    Скорпи! к сожалению не читал ранее достаточно написал на эту тему в своё время. ваши размышления по этому поводу. Продублировать можете?
                    • 18 Ноября
                      Это обычный рабочий разговор. Дубля не будет. Все мои тексты на эту тему писались в 90-е годы.
                      • 18 Ноября
                        жаль. теперь так и будем гадать, что же было на самом деле и кто дергал ниточки)
                        • 18 Ноября
                          Сейчас Вам этого никто открыто не скажет. Я - тоже.) У каждого своя правда. Хотя на самом деле она одна. Все фигуранты в этом деле известны, их роль - тоже. Игроки использовались этими людьми для достижения своих определенных целей. Кто-то в итоге подписал, кто-то - нет. История неприятная.
              • 18 Ноября
                Согласен с Вами. Если уж развивать тему, то до конца. А без нюансов итак все все приблизительно знают. Но дьявол кроется в мелочах
        • 18 Ноября
          Бышовец сменил Лобановского сразу после ЧМ-1990. Отбор к ЕВРО-1992 сборная играла уже под руководством АФБ. Именно тогда появились Канчельскис, Мостовой, Колыванов, Кирьяков и др.

          Я не являюсь фанатом Бышовца, ни как тренера, ни, тем более, как человека. Просто он скорее в бОльшей степени тренер сборной, нежели клубный тренер.

          Как Садырин распределял блага и закручивал гайки, могу напомнить. Хотя в прошлой теме мы вроде все это обсуждали. Валерий Брошин не получил за чемпионство ничего, хотя сыграл 32 матча, больше всех из полевых игроков. Квартиру в новом доме на Просвете получил тогда запасной вратарь Приходько, который не сыграл в чемпионском сезоне ни одного матча! Где же здесь справедливость? А игроки ведь всё это видели.

          Про Кучеренко помню, он был главным в еженедельнике Футбол. Была статья, я даже помню, что-то типа "Игрокам пытаются закрыть рты".

          И еще, кто-то из отказников недавно рассказывал, что Садырин подходил к ним после того разговора Колоскова в греческой раздевалке. Тренер пытался оправдаться и сказал, что ничего не подписывал. На что ему резонно ответили: "А что же вы в при Колоскове промолчали?"

          Еще нюанс, на который мало кто обратил внимание. Зачем Садырин вообще пустил Колоскова в раздевалку? Тем более после игры, когда еще кипели страсти. Это ведь тренерская вотчина.
          • 18 Ноября
            Хорошая последняя ремарка! Согласен!
            • 18 Ноября
              То есть тренер мог не пустить главу РФС?
              Ага, представляю как Черчесов указывает на дверь Дюкову...
              • 18 Ноября
                Ну не говори!))). Сами хоть представляют что пишут эти писатели(. И это тогда, когда вообще все было по понятиям.
                • 18 Ноября
                  Хиддинк Мутко не пустил
                  • 18 Ноября
                    О, сравнили.
                    1992 год и 2006.
                    Хиддинк,который от Мутко даже не зависел, ему по контракту Абрамович платил.
                    И Садырин, который был наёмный служащий у Колоскова.

                    Такие сравнения мягко говоря малодушием попахивают.
                    • 18 Ноября
                      Верно. Попахивают желанием притянуть к своей позиции недостающие аргументы.
                  • 18 Ноября
                    И что? Думаю любой российский тренер тоже легко бы не пустил главу федерации футбола Нидерландов.
              • 18 Ноября
                как раз сейчас это еще представить можно.. но вот в 90е вряд ли..
    • 18 Ноября
      А я с половиной пунктов согласен.Не хочу говорить того чего знаю о Садырине,чтобы армада идолопоклонников, не взирая на факты,принялась закапывать меня.
  • 17 Ноября
    Главным был теннист Ельцина- это Тарпищев, который и затеял эту бучу, а все эти Бышовцы и Шалимовы были марионетками, цель не только Садырина была свалить, а главное - это Колоскова, но УЕФА такие фокусы не пропускает от стран)))
    Главный негодяй- это Тарпищев, но он в тени находится, из этого тенниста наши футболисты провалились на чемпионате мира 1994 года, хотя команда была приличная, не зря Швеция из нашей группы заняли 3 место, а Бразилия заняла 1 место)))
    • 17 Ноября
      Вот не пофиг ли сейчас все это.
      • 18 Ноября
        Если такое забывать, то тебе не стоит жить на этом свете, все таки мы люди, а не амебы с одной извилиной)))
        Не надо забывать Павла Садырина и его будут помнить всегда болельщики ЦСКА и Зенита, а Тарпищев думаю получит сполна и его дети, как только ситуация в стране поменяется в пользу справедливости)))
        • 18 Ноября
          Вот и живи прошлым, со своими двумя извилинами!
          Забывать - никто не забывает, помнят люди, в том числе я то смутное время и раздрай в той сборной, а ведь поколение то талантливое как никогда было и могло бы добиться чего-либо, но мусолить эту тему спустя юбилейные 27 лет смысла вообще не вижу. Кто виноват из них, кто прав судить не нам...)))))
        • 18 Ноября
          а Тарпищев думаю получит сполна и его дети, как только ситуация в стране поменяется в пользу справедливости - улыбнуло)))).

          Про извилины как раз актуально)))))
          • 18 Ноября
            А меня улыбнуло, что такие как ты не то что извилин не имеют, но и чувство собственного достоинства, то есть к тебе придут домой, жену изнасилуют, и тебе рожу набьют, а ты утром проснешься и скажешь, а по фиг, мол забудем)))
            Вот кто имеет мужское достоинство, те уважают Садырина и ненавидят Тарпищева)))
            • 19 Ноября
              Тебя несёт чёт не по детски, ну да ладно. Или на свой Спортс.ру.
  • 17 Ноября
    Виноваты обе стороны.....
    Опять переписываем историю...
    Как во 2 мировой.
    Уже у западников и мы виноваты в ней.
    Так и Кирьяков пытается все исказить
    • 18 Ноября
      У Кирьякова и Ко всегда была виновата другая сторона. Теперь идет на уступки.
  • 17 Ноября
    Тарпищев да... И роль Игнатьева интересна. Он был на пресс-конференции в Министерстве внутренних дел
    • 17 Ноября
      Игнатьев,похоже никогда не пользовался большим авторитетом на уровне сборной,
      по мне ,как серая мышка,пытающая остаться на плаву и подстраивающая под ситуацию,
      да и как тренер слаб. Его скорее всегда интересовали свои дела,а тренер должен постоянно быть в футболе,а не в роли эксперта в прессе!
  • 17 Ноября
    Что сейчас старое поминать, тем более не очень приятное. Не о чем поговорить больше?
  • 17 Ноября
    Светлая память, Павлу Фёдоровичу! Остальных ни разу не вспомню добрым словом..
  • 17 Ноября
    К этому моменту людям уже 5 лет внушали мысль, что они пупы земли, собственное Я превыше всего. С этими мыслями подписанты и вышли на разговор. Что их совершенно не оправдывает.
  • 18 Ноября
    Позор поднимать эту тему, слушать и печатать отмазки, когда главного героя уже нет в живых.
    • 18 Ноября
      весьма спорная позиция.. Так и Сталина нет в живых, однако про репрессии в его годы до сих пор говорят и поднимают архивы..
      и потом. подобные вещи делают для того, в-первую очередь, чтобы не повторять ошибки в будущем.. Хотя...история учит тому, что ничему не учит.
      • 18 Ноября
        Тот, кто про репрессии говорит, никогда не сошлётся на архивы! Иначе пшик будет
        • 18 Ноября
          Поясните
          • 18 Ноября
            Врут очень много про репрессии. Выдумывают.
            А на самом деле сидело у нас столько же, как обычно. В сша больше сидельцев.
            И очень многих негодяев реабилитировали.
            • 19 Ноября
              Просто вашу семью это, к счастью, не коснулось.
              Поэтому вы не можете понять до конца. Архивы как раз помогают понять Ху из ху
  • 18 Ноября
    Отношение к подписантам понятно.
    Категорически не согласен с автором по поводу:
    1. Мне кажется, футболисты не хотели играть за Садырина. Давайте так. После того, как из нашей отборочной группы выкинули Югославию, оказаться выше Венгрии, Исландии и Люксембурга (даже ниже Греции) - это не подвиг. Качественного футбола не было. Строилась новая команда, и по разным причинам, на мой взгляд, далеко не все хотели на поле выкладываться. Болельщики той поры прекрасно помнят Садырина, бьющего по стулу ногой в товарищеском по сути матче с Грецией. Странно? Как по мне, он думал, что его сплавляют. И это смотрелось именно так. Не все, конечно же. Письмо (точнее, его идея) было готово ДО матча с Грецией. Я в этом практически не сомневаюсь.Должен ли быть в этом случае с командой тренер? Если что, про момент с пенальти помню, это не имеет значения.
    2. Не считаю ошибкой и то, что Садырин вернул тех футболистов. Извините, но эта не новая идея (которой придерживаются и многие не подписавшиеся футболисты) - это своего рода "задним умом мы все стратеги". Некоторые недавние футболисты сборной играют за другие сборные, создается во многом другая команда (привет, кстати, "багажу Бышовца") . Почему-то мы не должны были обыгрывать Бразилию, но шведов прям обыграли бы? На том чемпионате мира шведы были куда более яркой командой, нежели итальянцы,игравшие в финале. Будь у шведов Баджо, или у Роберто сборная Швеции - фаворитом в финале были бы не бразильцы. После крупной победы над Камеруном (а ее обеспечил как раз тот, кого вернул Садырин) шансы на выход были замечательные. Потом не повезло с договорняками. Кстати, в 96-м состав и обстановка были даже лучше. А результат? Спросите у "Сергея Вячеславовича", который опять нашел конфликт с главным тренером. Не было второго боеспособного коллектива, увы.
    Мне кажется, большой ошибкой Павла Федоровича была попытка сыграть в демократию. Как итог - пьянство, нарушение дисциплины, недовольные по большей части из той же кагорты подписантов. Алкоголиков надо было оставить на Родине. В Белоруссии и Украине.
  • 18 Ноября
    А на фото разве Кирьяков? Это же Шалимов.
  • 18 Ноября
    Дураки не учаться даже на своих ошибках.
  • 18 Ноября
    Я конечно извиняюсь, светлая память умершему, но Садырин не был иконой стиля в тренерском ремесле, даже выдающимся не был. Однозначно ниже Романцева, Газаева и Семина.
  • 18 Ноября
    А кто мы такие чтобы судить?

    P.S. Если вам бьют лицо разные люди, то стоит задуматься, может дело в лице, а не в людях.
  • 18 Ноября
    Эндрю опять какую-то тему поднял непонятную, для чего? Отвлечь как некоторые от выборов в США?))))
    Что там с травмированными нашими ребятами, дорогостоящими, которых ждем как манну небесную на остаток матчей в ЛЧ лучше поведайте. Или опять нельзя про это писать?)
  • 18 Ноября
    Очередное немотивированное перемывание костей истории четвертьвековой давности, впрочем, на 28-летие пресловутого "Письма 14-ти" будет опять нечто подобное. Ту сборную развалили Колосков и Садырин, обманывая игроков с рекламными контрактами, безобразно организуя сборы и относясь с игрокам МЮ, Интера и других не последних клубов Европы, как к советским холопам. Но времена изменились, а вот мышление Колосковых-Садыриных - нет. С Бышовцом эта сборная могла бы на ЧМ-94 дойти до четвертьфинала-полуфинала, но упрямый Садырин закусил удила в его стиле. Вспомните, как Садырина из Зенита дважды убирали по "письмам" в 1987 и 1996 годах и подумайте отчего это так часто приключалось с этим человеком. И именно после скандального увольнения 1996 года у него появились проблемы со здоровьем, о чём прямо говорила его вдова, и он попал в больницу с инфарктом, а не после "Письма 14-ти".
  • 18 Ноября
    А я против подписания коллективных писем. Четырнадцать подписавших - говнюки. Но и Садырин оказался слабохарактерным.
  • 18 Ноября
    Последующие события,на Евро-96, всё расставили на свои места, полностью и окончательно.
  • 18 Ноября
    С Кирей согласен. На Садырина, как бы это помягче сказать, о, "фапанья" не понимаю, и не понимал никогда. Он сам и письма подписывал, и по того же Морозова копал, хотя был очень неплохим, душевным человеком по отзывам тех, с кем он дружил, кто его знал. Ну и? Много хороших людей на свете, чего в икону возводить? Потому, что помер обидно рано, болезнь там противная? Ну не знаю, Слуцкого вон, болельщики ЦСКА, самые хардкорные, поносили так, как Садырину от подписантов и не снилось (причем действительно, просто неплохой клубный тренер, чего ещё сказать). Но Слуцкого болельщикам ЦСКА можно, несмотря на все его золотые трофеи, поносить, а Садырина, много мягче, подписантам нельзя? Смешно, есть здесь и двойные стандарты, и куча психических тараканов, и желания выставить себя "моральней, выше других". Ну а виновные четко Колосков, и его камарилья, так разругаться с ребятами-футболистами, так не загасить потом конфликт, так прокакать ЧМ. А ведь типа уже опытные были караси, и так и не помирились, не проявили мудрость, всё понтовали, с позиции силы.
    А для той сборной Романцев лучше всех подходил, у него хоть был интересный, местами работающий, необычный футбол. А не у Паши "пни стул", и да, у золотого человека, по отзывам знающих и пересекавшихся, три раза ку, икона, типа.
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

Почему за этот "Зенит" страшно

Эксперты портала делают выводы по игре «Зенита» в Риме

Футбольные новости
41 1

Петржела — об игре «Зенита» с «Лацио»

Бывший главный тренер «Зенита» Властимил Петржела прокомментировал поражение ...

132 4

Семак: «Стараемся беречь Жиркова и Кузяева. Заменить их некем»

Главный тренер «Зенита» Сергей Семак ответил на вопросы СМИ после поражения от ...

189 13

Даниил Шамкин: «Не повезло с пенальти, мы могли вытащить эту игру»

Форвард «Зенита» Даниил Шамкин прокомментировал итоги встречи с «Лацио» (1:3) в ...

449 49

Через неделю «Зенит» может вылететь из еврокубков

«Зенит» проиграл в гостях «Лацио» (1:3) и вслед за «Краснодаром» лишился шансов на ...

132 4

Вратарь «Зенита» Кержаков — о поражении от «Лацио»: «Лига чемпионов не прощает даже малейших ошибок»

Вратарь «Зенита» Михаил Кержаков прокомментировал поражение от «Лацио» со ...

526 34

Семак: «Игроки, вышедшие на матч с «Лацио», далеко не в оптимальных кондициях»

Главный тренер «Зенита» Сергей Семак подвел итоги матча с «Лацио» (1:3) в 4-м туре Лиги ...

216 12

Российские клубы ни разу не победили в 14 матчах группового этапа еврокубков, набрав в совокупности лишь 6 очков

Российские клубы по-прежнему не одержали ни одной победы в этом сезоне на ...

Голосование

Сможет ли "Зенит" в последних двух матчах Лиги чемпионов взять хотя бы 1 очко?

Да вы что! Все 6 будет!
11%
Две ничьи
1.8%
Ничья с "Брюгге". С "Боруссией" ничего не светит
24.8%
Ничья в Петербурге с "Боруссией", которой ничего не надо, позор с "Брюгге"
7.3%
Победа в "Брюгге"
0.9%
Победа над "Боруссией"
0%
Победа над "Брюгге", ничья с "Боруссией"
6.4%
Победа над "Боруссией", ничья с "Брюгге"
3.7%
Издеваетесь? Ловить нечего, будет два поражения!
39.4%
Не знаю
4.6%
Популярное
10442 954

"Лацио" - "Зенит". Смотрим и обсуждаем

Приглашаю провести вечер за просмотром матча 4-го тура группового этапа Лиги ...

3756 421

ЦСКА сыграл вничью с «Сочи» и вернулся на первое место в таблице РПЛ

ЦСКА и «Сочи» сыграли вничью в матче 15-го тура чемпионата России.

3115 337

«Спартак» и «Динамо» сыграли вничью в московском дерби

«Спартак» сыграл вничью с «Динамо» (1:1) в матче 15-го тура Тинькофф чемпионата ...

7219 275

Победу "Зенита" в Грозном сорвал спорный пенальти

Эксперты портала обсуждают перипетии матча «Ахмат» - «Зенит».

2727 267

«Ахмат» ушел от поражения в матче с «Зенитом», Бериша оформил дубль

«Ахмат» на своем поле сыграл вничью в матче 15-го тура Тинькофф РПЛ с «Зенитом».

Сейчас обсуждают