"Зенит". Лидер

"Зенит" в качестве лидера первого круга начинает подготовку к поединку с тульским "Арсеналом".



Вчера у команды был выходной день, сегодня в "Газпром" - тренировочном центре" состоится плановое полуторачасовое занятие. Открытой тренировки перед игрой с "Арсеналом" не предусмотрено. В Тулу петербуржцы отправятся в субботу после обеда.

Матч "Арсенал" -"Зенит" состоится в воскресенье, 10 ноября. Начало встречи в 14-00.

Алексей Андрианов
2.7 / 13
2876 263
  • 7 Ноября
    Кстате и по очкам и по кол-ву забитых мячей и меньше всех пропустил. Хотя 2 последние игры мягко говоря разочаровали.
  • 7 Ноября
    Передайте Семаку ,что только смелым покоряются моря(Лига Чемпионов)
    • 7 Ноября
      Ответ Семака: Вчера не покорилась смелым
      • 7 Ноября
        Как раз таки нет. Как только Семин решил сберечь ничейку и сделал оборонительные замены, Ювентус тут же наказал.
        • 7 Ноября
          То же самое заметил. Как только убрал Мариу и Жаму - исчезла контригра, итальянцы получили свободу и им хватило этих 10 мин, чтобы додавить. Но справедливости ради надо сказать, что Локо смотрелся против Юве намного круче, чем Зенит против Лейпцига. И игра Локо-Юве по мне так классом была выше, чем матч Зенит- Лейпциг.
          И еще одно сравнение не в пользу Зенита. У нас нет созидающих игроков уровня Мариу - Миранчук и бокс-ту-бокс уровня Крыховяк. Барриос хорош, но он скорее Баринов, но не Крыховяк, а Оздоев эту роль исполнить не может в принципе. Вот и получается, что у нас команда рабочих лошадок плюс к ним нападающие.
          • 7 Ноября
            Справедливости ради Ювентус совсем не в форме. Чего не скажешь о немцах.
            • 7 Ноября
              Да с такими игроками как у Юве формы особой не надо, чтобы на классе середняков проходить. Но игру Локо это не отменяет.
          • 7 Ноября
            Матч однозначно смотрелся лучше. Но Лейпциг, здесь и сейчас, также однозначно смотрелся лучше и Локо, и Юве.
      • 7 Ноября
        Вчера общались
        • 7 Ноября
          Почему даже при 0-2 , Семак не стал рисковать ?
        • 7 Ноября
          Добрый день, Алексей, а за счёт чего он вообще собирался эту игру выигрывать, какой был план? Выпуская Ерохина, Смольникова, подбирая такую модель, как он собирался именно выигрывать, если собирался играть на ничью, то тут всё ясно, но речь идёт именно о победе.
          В любом спорте так, если соперник чувствует, что у тебя мандраж, он тебя добивает, у него уверенность взлетает до небес, он чувствует запах крови и он тебя сожрёт, думаю Нагельсман увидев, состав это почувствовал и перед игрой своих подопечных настроил таким образом.
          • 7 Ноября
            а за счёт чего он вообще собирался эту игру выигрывать
            В том то и дело, что не собирался. Вышел на игру уже проиграв.
            Для нас было важно не пропустить, но в концовке первого тайма это произошло, и играть стало сложнее.
            https://bobsoccer.ru/user/6766/blog/?item=518643
        • 7 Ноября
          И ?
    • 7 Ноября
      Моря покоряются сильным и опытным.У нас в чемпе таких нет. К сожалению ((((
    • 7 Ноября
      обычно смелые первыми погибают, а выживают прагматичные и практичные:)
      • 7 Ноября
        Все должно в меру. Но то как трусливо играл Зенит с Лейпцигом переходит все границы. Хотя бы при 0-2 уже можно было бы рискнуть.
        • 7 Ноября
          и пропустить 3 и 4?
          есть шанс, что Лион и Зенит наберет равное количество очков и придется считать забитые/пропущенные.
          вспомните, как в первом матче нас на конратаках ловили немцы - два выхода 1 на 1 не реализовали
          • 7 Ноября
            При равенстве очков сначала считают личные встречи.
        • 7 Ноября
          И получить 5:0?Вот уж мы бы троллили Вас космосом))))А вообще не забывайте что при определенном раскладе разница мячей тоже учитывается.Правда не знаю как у Зенита в этот раз,может такая ситуация быть или нет.
          • 7 Ноября
            может - ничья с Лионом 1-1 и победа над Бенфикой, при условии поражения Лиона от РБ. сценарий более чем реален
          • 7 Ноября
            Если дома сыграем с Лионом тоже 1-1 , то при равенстве очков и личных встреч будут считать разницу мячей.
          • 7 Ноября
            С чего вы взяли что Лейпциг забил бы нам 5? Мы играли с ним дома по 4-4-2 и счет был 1-0 в нашу пользу
            • 7 Ноября
              счет был 2-1. на 3-5-2 мы уже при этом счете перешли
              • 7 Ноября
                Ну то что мы тайм отыграли по 4-4-2 и вели 1-0 вы отрицать не будете?
                • 7 Ноября
                  да, а потом за 10 минут пропустили дважды и перешли на 3-5-2 и больше не пропустили..и многие эксперты писали и говорили, что Семаку стоило сразу после перерыва выпускать Осорио
                • 7 Ноября
                  Ну и гол мы забили шальной)
            • 7 Ноября
              Честно говоря смотрел Ваш матч не очень внимательно,урывками.Но то что я видел не создавало впечатления что игроки в срстоянии ускориться.А на тех скоростях на которых играл Зенит попытки атаковать большими силами неизбежно закончились бы разгромом.Ну да впрочем Ваша команда ,требуйте что хотите.
              • 7 Ноября
                Куда уж тут ускорятся, когда в центре лимитное полено Ерохин) Отсутсвие движения - это от общей командной безнадеги, когда надо атаковать - а у тебя 3 защитника и Ерохин
        • 7 Ноября
          Потому что, наш специалист - трус.
          Главное, по его мнению, было проиграть без разгрома.
          • 7 Ноября
            а можно мне список тренеров, которые готовы проиграть разгромно?
            • 7 Ноября
              А вдруг бы повезло и свели матч в ничью ? Смотрели как вчера Шахтер спас матч, проигрывая 1-3 на 87 минуте матча. И за доп время успели два гола отыграть
              • 7 Ноября
                я видел матч на стадионе - если в первом тайме у наших еще что то получалось в атаке, то второй тайм, особенно после второго гола, провели абсолютно беззубо. у нас нет в центре поля игрока, способного пас отдать острый - Оздоев, Ерохин, Барриос никогда не отличались диспетчерскими навыками. Реализуй один из моментов в первом тайме, смогли бы еще на что то надеяться..

                и вы сравнили Динамо Загреб и РБ:)
            • 7 Ноября
              Вот мне кажется часть болельщиков ЦСКА может Вам назвать одного.)))))Хотя лично мне он нравиться(но не во всем)
            • 7 Ноября
              Но надо рисковать. Идти вперёд, атаковать. На этой неделе много примеров. Шахтер, Челси с 1-4, Боруссия с 0-2.
              • 7 Ноября
                Челси не вариант вообще - удали у РБ двух ЦЗ сразу - Зенит тоже смог бы навязать борьбу..
                из всех перечисленных только Дортмунд сумел против сильного соперника собраться и переломить матч.. Динамо Загреб при всем уважении не соперник Шахтеру..
          • 7 Ноября
            согласен .играли ссыкливо.менять вам надо тренера...по вашим амбициям нужен тренер победитель.а этот двумя руками держится за зарплату.победа в чемпионате-это заслуга руководства(без расшифровки).
            • 7 Ноября
              победа в чемпионате-это заслуга руководства(без расшифровки).
              смех в зале
              • 7 Ноября
                а что смешного?? игроков купили два состава.На 200 процентов игроки сильнее ЛЮБОЙ команды чемпионата.Без обид, судейство лояльное. и т.д.
                • 7 Ноября
                  Кому купили игроков на два состава? Семаку в первое трансферное окно не купили никого, если что.
                  У него на левом фланге обороны выходили Чернов и Набиуллин. Атаку усилял Заболотный и Эрнани (в роли вингера(!). Эти байки про два состава не вызывают ничего, окромя смеха.

                  Лояльное судейство мы видели, да. Особенно в матче с Ахматом или Локомотивом, когда Оздоеву прямой ногой Крыховяк в штрафной заехал.
    • 7 Ноября
      Или
      Волков бояться, в лес не ходить.
  • 7 Ноября
    За такой матч, как с Лейпцигом должны давать исправительных работ. Уборка мусора по Невскому проспекту. А не выходной. Уморились бедняжки.
  • 7 Ноября
    Мне вот очень нравится что Семак заговорил о лимите. Мне кажется когда главная команда страны страдает от этого, то может что-то поменяться в чьем-то сознании (например господина Дюкова, хотя он так себя открещивает...
    • 7 Ноября
      Вы хотели сказать Путина
      • 7 Ноября
        Думаю Путину далеко нет дела до Семака. Хотя бы у Дюкова и у людей, занимающихся футболом. Видно же что лимит не пошёл на пользу никому - теряем место в общем рейтинге, не можем выступать в Европе, скорости и темп чемпионата падает. Только вот пшик Сборной и тот не связан с этим никак.
        • 7 Ноября
          Ошибаетесь. ВВП наших легов пересчитал, хотя в ЕК нет лимита.
          • 7 Ноября
            ничего он там не считал, ему до футбола как до лампочки, там сидел Мутко и с ехидной рожей нашёптывал на ухо, то что нужно было нашептать.... У нас в принципе во всех сферах деятельности так дела обстоят. Нашёптывают те и то, что должно быть нашёптано.
            • 7 Ноября
              Это ясно, он же хоккей любит. Но факт остается фактом.
    • 7 Ноября
      Дюков тут ничего не решает. Лимит продвигают люди, которые находятся выше Дюкова
    • 7 Ноября
      Новый лимит будет еще хуже старого. 8 легов будут впахивать до изнеможения, а 12 посредственных паспортов тупо отсиживать на лавке за з/п выше ляма евро.
      Срочно, пока еще не поздно, поменять лимит на 12+ 13, без ограничения на поле, вот тогда все эти паспорта задницу начнут рвать, чтобы з/п и место в команде обеспечить. Ибо имея 12 хороших легов и пару воротчиков любой толковый тренер добавит пятерку местных и этой обоймой пройдет и ЕК и чемп. А вот остальные вместе миллионов будут лапшу кушать. Вот тогда они зашевелятся.
      • 7 Ноября
        Я думаю нужно вообще его отменить. У нас уже и в сборной половина состава не коренных жителей может набраться, а мы тут про клубы что-то говорим
      • 7 Ноября
        Все проще - нужно финансирование нескольких топ клубов уменьшить и все пойдет намного лучше.
        • 7 Ноября
          И что пойдет лучше. Все будут комплектоваться на уровне Ростова - Арсенала и быть мертвыми в ЕК, а через 5 лет забудем, что наши команды есть в ЛЧ.
          • 7 Ноября
            Или начнем искать хороших игроков за разумные деньги, своих игроков будем искать. Таких как Головин в каждом дворе, только дворов с футбольным площадками нет, а если где есть, то аренды стоят кучу денег.
            • 7 Ноября
              Головин ничего из себя не представляет. Иначе не играл бы в 15-й команде Франции .
              Молодость быстро пройдет и седеющий с пивным брюшком Александр будет пылить
              где-нибудь в Нанси.
      • 7 Ноября
        Вообще лимит по нац.признаку зло и вред.Не умеешь работать с мячем едь играть в чемп Сан Марино за 1000$ в месяц.В РПЛ лимит должен быть на качество игроков.Сейчас клубы отпускают молодых в основном только если считают что он беспереспективный.Сколько талантов играют в дублях до последнего.А могли бы уехать как тот же Караваев в более низкооплачиваемый чемп.и вернуться назад уже состоявшимся игроком.
    • 7 Ноября
      Лимит это конечно зло, но каким путем пошел бы Зенит не будь его? Купил бы еще пять-семь дорогих легионеров чтобы составить основу полностью из них? С финансовой точки зрения это путь в никуда, потому что расходы на эти покупки не окупились бы никогда. Мы не МС, Реал или Юве чтобы зарабатывать на футболках, билетах и телеправах достаточно. И не Аякс, Порту или Бенфика, которые живут на развитии и продаже игроков. Однако голландско-португальский путь для Зенита реалистичнее испано-английского и наверное ему стоит развиваться в этом направлении. А для этого нужны толковый менеджмент и тренерский штаб, а не когорта легионеров, которые сомнут всех в РПЛ тупо на своем индивидуальном мастерстве. Через год-два-три в нашем болоте они начнут деградировать, тогда их продадут с дисконтом и купят новых, еще не отравленных действительностью РПЛ. Порочный круг.
      • 7 Ноября
        С чего бы это не окупилось? Если выстреливает - продажа и покупка нового. С нашим горе-чемпионатом, нам только по такому пути и идти.
        • 7 Ноября
          Кто у нас выстреливал? Последним был пожалуй Широков. Остальные в лучшем случае держали свой начальный уровень.
          • 7 Ноября
            Так я и не про наших (Российских) говорю.
            • 7 Ноября
              А кто из иностранцев бурно прогрессировал в Зените? Шкртел?
              • 7 Ноября
                а что вы понимаете под "бурно"? Я вообще мало игроков в мире могу назвать "бурно" прогрессирующими
                Из последних это: Оздоев, Кузяев, Караваев - сейчас в неплохой форме, Барриос (он конечно приехал большим мастером, но думаю у нас при возможности с руками и ногами оторвут его), тот же Дзюба.
                Просто нужно грамотно продавать, а главное своевременно. Можно дотянуть и не получить вообще ничего
                • 7 Ноября
                  Ну например из Лейпцига - Вернер куплен за 14, сейчас стоит 65, Клостерманн куплен за 1, сейчас стоит 30, Забитцер куплен за 2 сейчас стоит 30, Демме куплен за 0,35 (350 тысяч евро) сейчас стоит 17. Вот это можно назвать бурным прогрессом.
                  • 8 Ноября
                    Они играют в Европе, в топовом чемпионате. Наш чемпионат не котируют и никто не даст таких денег
                    • 8 Ноября
                      За Головина дали же. И за Аршавина неплохо заплатили по тем временам.
                      • 8 Ноября
                        По тем временам Роналдинью перешедший из "Барселоны" в "Милан" стоил 18 миллионов. Так что за Андрея заплатили большие деньги. Да только тогдашнее руководство было слишком жадным до денег, поэтому и не отпустили Шаву к каталонцам.
      • 7 Ноября
        ФФП мне не нравиться,но в данном случае наверно он тормознул бы Зенит от покупки 5-7 хороших(не обижайтесь но в случае с Зенитом это синоним дорогих)игроков.Зато не было бы необходимости скупать весь шлак с паспортами в надеже на бриллиант
        • 7 Ноября
          Зачем скупать шлак, если можно сразу купить бриллиант (Миранчука)?
        • 7 Ноября
          Я понимаю ,что в РЖД могут позвонить с просьбой.Но Вы представляете сколько Локо без звонка запросит.Проще будет нового Халка купить
    • 7 Ноября
      Плохому танцору что-то всегда мешает.
  • 7 Ноября
    Честно говоря, утомил этот вселенский стон наших болельщиков. Причем, стоит он уже которую неделю.
    Вот скажите честно, в начале сезона вы что, действительно ожидали, что Зенит будет рвать Лейпциг? Ну если ожидали, это конечно другое дело. Да и другая секция, пожалуй.
    Я предлагаю всем вернуться..в ЛЧ прошлого сезона. Да, в ту самую, в которой мы не играли. Но играл Локомотив. Стоит напоминать как отыгрались железнодорожники в том году? Думаю, нет. А теперь вспомните, какая пресса была у Юрия Палыча и его подопечных. Что говорили? Напомню. Да, не одержали ни одной победы, говорили, но нам за них не стыдно, говорили. Ибо команда, говорили, дебютировала в ЛЧ. Ибо показала, говорили, достойную игру. Ибо сделала, говорили, все, что смогла.
    Теперь по пунктам.
    Мы, в определенном смысле, дебютировали в ЛЧ? Да. Потому что у многих игроков либо огромный перерыв в этом турнире, либо вообще первая ЛЧ. У ГТ, на начало выступления, за плечами один(!!) матч в ЛЧ. Команда строится? Строится. Единственный дорогой игрок, купленный, как раз под ЛЧ, в лазарете. Да, понимаю, Зенит-дебютант ЛЧ звучит дико, но я вкладываю в этот термин иной смысл, нежели просто сам факт участия Зенита, как клуба. Я говорю именно о команде, прошу понять верно.
    Показали ли мы достойную игру? Этот пункт всегда вызывает у меня умиление. По мнению племени, вождем которого является В.Быстров, нам надо было ломануться в атаку и давить, давить, давить. Я уже не говорю о том, что опыт выезда в Лейпциг не заставил задуматься этих отважных воинов о том, что "давить" РБ у нас попросту не получается. Силенок маловато. Надеюсь, что пока. Но пример Майнца, отхватившего 8 на этом самом "давлении", должен был заронить хотя бы зерно сомнения в горячие головы? На мой взгляд - должен был. Но не заронил. Почему то велика уверенность .что мы настолько сильны, что можем играть с Лейпцигом с позиции силы. А теперь представьте - мы получаем, ну скажем, 6-7. Играя с "позиции силы" то. Вы бы тогда тоже говорили о "достойной" игре, а? Мне можете не отвечать, но себе то не врите.
    Сделали ли мы все, что смогли? По игрокам, конечно. вопросы есть. Но, думаю, они сыграли на СВОЕМ уровне. И в этом беда. Именно в ЭТОМ. Уровни у нас разные. Устал уже писать об этом. но повторюсь - Семак еще в начале года сказал, что, для построения команды и игры, которую он хочет поставить, нужны точечные усиления (не вы ли постоянно твердите о необходимости покупки десятки, а что это, если не то самое, точечное усиление??) и время. Причем, называет конкретные сроки - 4 ТО. Это всего два(!) сезона. Разве это много? Вы же говорили, что готовы ждать и терпеть. например появления собственной молодежи в основе, которая неминуемо даст проседание по турнирной таблице. Почему сейчас вы не готовы ждать и даже (о, ужас!) терпеть поражения в ЛЧ? А ведь, в первом, из этих двух сезонов, Семак взял золото чемпионата, а сейчас, ну скажем так, команда имеет весьма неплохие перспективы в ЧР и кубке. Да и европейская весна у нас будет, я уверен. ЛЧ или ЛЕ, другой вопрос. Но для команды-дебютанта (о чем писал выше) не самый плохой результат.
    А теперь ответьте мне на простой вопрос. Почему прошлогоднее выступление Локо, которое легко можно было назвать провальным, так же легко объявляется достойным, а нынешнее выступление Зенита, которое провальным уже не назвать, смешивается со всеми субстанциями? И ладно бы нашими "друзьями" из СМИ или болельщиками команд, с которыми мы боремся за что то весомое в чемпионате (правда, с некоторые из них уже не борются, но энергии у них от этого не убавляется), но ПОЧЕМУ это делается нашими болельщиками, не понимаю. Что за рефлексии, что за комплексы унтер-офицерской вдовы? Объясните, а?
    • 7 Ноября
      Да все всё понимают...
      Но есть такое страшное слово - неинтересно смотреть. А футбол то в том числе и для болельщиков. И шоу в первую очередь должно быть на поле, а не вокруг него.. Вот хожу на футбол с людьми, которые Казачёнка на поле помнят. Это их мнение по поводу второго тайма с РБ - неинтересно..и не потому, что проигрывали.
      Понятно, сколько людей - столько мнений.
      Вас , возможно, заводит такая игра , а других - нет.
      А Вы про унтер-офицерскую вдову...
      "Удовольствие от футбола должны получать и зрители, и сами футболисты. Футбол — это, прежде всего, зрелище; в противном случае это уже не футбол". Йохан Кройф.
      • 7 Ноября
        Скажите пожалуйста, я хоть слово сказал о красоте игры? Это вообще другая тема и другое обсуждение.
        И второе. Я совершенно четко помню, что игру Спалетти, АВБ, Адвокаата называли "трусливой" в ЛЧ, потому что, надо же, какие наглецы, посмели играть в пять защей! Теперь настала очередь Семака. Все трусы и неумехи? А, может, причина не в трусости?
        • 7 Ноября
          Пять защитников, четыре, три.. Схем то много... Но для меня футбол - не шахматы. И вполне допускаю, что я не один такой) Вот вышел Зальцбург на Энфилд..Против заведомо более сильного.Никто ведь на него не ставил - всем всё было понятно. Мог и в пять выйти ( думаю, что Семак бы так и сделал, кстати, в такой ситуации) отбиваясь весь матч, и проиграть 0:1. Или даже нулевую ничейку зацепить. Но они вышли играть в футбол - и выдали шоу. Я об этом..И мне это ближе. Сколько людей - столько и мнений. Только об этом - не надо обижать не согласных с Вами.. А то комплексы, комплексы.. Просто разновкусие))
          • 7 Ноября
            Я прошу Вас не обижаться на то, что скажу - с таким подходом, идеально болеть за детскую команду, лет 12. Там со схемами все еще очень плохо, а вот с эмоциями - полный порядок. Сам через это прошел, удовольствие, скажу Вам гораздо выше, чем от ЧР. Профессиональный футбол это, конечно не шахматы, но без схем, на одних эмоциях, далеко не уедешь. Это реальность, нравится она Вам или нет.
            не надо обижать не согласных с Вами
            я никого не обижал. Я высказал свое мнение. Комплекс унтер-офицерской вдовы, термин из классики, не несущий в себе ничего обидного.
            И если уж речь пошла об обидах..на мой взгляд, гораздо более обидно звучат слова, людей, ждавших от Зенита (почему ждавших?) феерии. а когда их ожидания оказались, мягко говоря, завышенными, называющих игроков своих команды бездарями, а ГТ - трусом.
            • 7 Ноября
              Лихо Вы отправляете за условный "Енисей" болеть))
              А Вы не задумывались, что есть болелы , которые могут и белыми платочками помахать тренеру после чемпионства? Тоже не разбираются ни в футболе, ни в эмоциях?
              Не знаю, как Вы, а я начал ходить на стадик на Ленина, когда Кирова перед Олимпиадой закрыт был. Да , маленький был , с отцом - но с тех пор не прекращаю. И позвольте мне иметь свои предпочтения - какую ИГРУ я хочу видеть в исполнении свой любимой команды))
              • 7 Ноября
                Были времена и похуже конца 70-ых - стадион Обуховского завода в 1993.
                • 7 Ноября
                  А я нигде и не говорю, что тогда были плохие) Я просто говорю, что достаточно давно рву голосовые связки и вношу свою копеечку в бюджет клуба)) и , возможно, имею небольшое право на своё мнение об игре команды в конкретном матче. Вот и всё! )) Ну если был г..о футбол в исполнении любимой команды - об этом всегда надо молчать?
                  • 7 Ноября
                    Тарахтелкин, вы олдскульно мыслите и это прекрасно! Жму руку!
              • 7 Ноября
                Я не отправляю Вас болеть за Енисей или еще за кого-либо. Я говорю о том. что в детском футболе куда как больше эмоций и эти эмоции чище и радостнее, если хотите. Вы же о эмоциях, о шоу (хотя мне не нравится это слово, применительно к футбольному матчу). А пишу об этом, потому что знаю наверняка, потому что всего месяц как перестал каждое воскресенье, практически круглый год, в течение восьми лет, ходить и болеть за команду сына. Парень вырос и закончил с футболом (наверное, увы). Поэтому и советую - знаю о чем говорю. Без подколок и иронии.
                Что до болел, грозящих пальчиком и намекающих об исходе - их право. Только вот тут лозунг "Люби Зенит в себе, а не себя в Зените", подходит, в этой ситуации, просто идеально. Ваше желание видеть ту или иную игру, останется только Вашим желанием, не более того. Вы в абсолютном праве иметь любые предпочтения. И ни я, ни кто-либо другой не может (а в моем случае и не хочет) навязывать Вам свою точку зрения на происходящее. Но не замечать реалии, декларировать, что Ваши желания это определяющее, не понимать, что, кроме красоты игры, в профессиональном спорте существуют еще и расчет и прагматизм, основанный на таких неромантических вещах, как тяжелый труд и результат, это, простите, наивно. По меньшей мере.
                • 7 Ноября
                  Проблема то , что остался только расчёт и прагматизм. Вот это и не нравится.
                  Ладно, всё это рябь на воде.
                  Лишь бы не доиграться до того, что шуметь будет только вираж, а остальные - как в театре. Спокойно наблюдают за расчётливой и прагматичной игрой кумиров.
                  • 7 Ноября
                    Вы щас коней и людей в кучу, как в Бородино) Болельщик - не профессионал, болельщик, это эмоции. А игрок - тому эмоции и навредить могут, голова, чаще всего нужнее.
                    • 7 Ноября
                      Да что мы спорим то?) Болеем за одну команду) Подход разный - это да. Не повод ругаться) Вы идёте на стадион, чтоб увидеть счёт в конце победный и порадоваться трём очкам, я - да, иду смотреть футбол - как ИГРУ, и за эмоциями (желательно положительными, конечно).
                      Нормально ведь всё)
                      • 7 Ноября
                        да вроде не ругались..
                        И не надо решать за меня, зачем я иду на стадион) пожалуйста)
                        • 7 Ноября
                          Извините) Просто "Вы щас коней и людей в кучу, как в Бородино"
                          Я всего лишь пытаюсь сказать, что мои эмоции на стадионе не от пива - ну не пью)), а от происходящего на поле. А если там сухо, расчётливо и прагматично ( в три раза дороже гости приехавшие - против лома нет приёма). То..не комфортно.
                          Дортмунд горит дома Интеру 0:2, но крылья не складывает. И ..3:2.
                          А мы много раз отыгрывались при Сергее, даже с более слабыми командами? То то и оно..И не в схемах здесь дело.
                          • 7 Ноября
                            я вообще чуть о другом. Каждый ловит кайф на стадионе от того, от чего ловит кайф. Кто то от эмоций, кто то от атмосферы, кто то от пива, кто то от того, что видит схему игры. Кто то от сочетания этих и множества других факторов.
                            Так и в профессиональном футболе - в команде много составляющих. Зрелищность может быть и не быть, но расчет, в том или ином виде, присутствует всегда. Скучно это или нет, сочетается он, при этом, или нет, но отменить его невозможно. Это профессиональный футбол, заточенный, прежде всего на результат. Вспомните бердыевские чемпионства - разве можно сказать ,что игры Рубина были непрофессиональными? А вот что не зрелищными - сказать можно. И с Барсой играли не в лихую атаку, нет. Но восторгов и от чемпионств и от Барсы было море. В Казани, по крайней мере)
                            • 7 Ноября
                              Ну мы, слава Богу, не Казань. И вспомните, чем для для футбола в Казани обернулась бердыевщина в итоге. Да, там несколько факторов - но и не зрелищный футбол один из них.
                              • 7 Ноября
                                Думаю, незрелищность, это действительно, всего лишь, один из факторов. Основная причина, как всегда, деньги)
                                • 7 Ноября
                                  Да деньги вообще самое главное)
                                  • 7 Ноября
                                    ну эт смотря у кого)
                                    • 7 Ноября
                                      Не встречал, кто бы от них совсем отказался)
                                      • 7 Ноября
                                        нет, конечно. В материальном мире живем. Но сказать, что это самое главное.. для меня - точно нет. Есть ценности в жизни, куда как главнее денег.
                                        • 7 Ноября
                                          Это очень красиво. Но мало имеет отношения к нашей действительности.А говорить ... можно много красивых, пафосных и совершенно нежизненных слов. Даже нужно)))
                                          • 7 Ноября
                                            нифига. Здоровье моего ребенка, например, для меня дороже всяких денег. И таких вещей много. И это ни разу не пафос.
                                            • 7 Ноября
                                              Это софистика)
                                              Что вам необходимо, чтоб Ваш ребёнок рос здоровым?
                                              И в конце логической цепочки будет предсказуемый ответ)
                                              • 7 Ноября
                                                Это моя реальность.
                                                Вы путаете ценности и инструменты для обеспечения этих ценностей. Ценность на то и ценность, чтобы быть ценнее инструмента.
                                                • 7 Ноября
                                                  Деньги - это универсальная матрица в которой мы живем. Близка эта точка зрения)
                                                  Можете попробовать из неё вырваться) а потом рассказать, что получится.)
                                                  • 7 Ноября
                                                    и? У Вас будет стоять выбор - все Ваши нажитые деньги, или жизнь Вашего ребенка? Будете рассуждать про матрицу?
                                                    еще раз - мы о ценностях, а не о инструментах. Перечтите начало.
                                                    • 7 Ноября
                                                      Это разговор не для этого сайта)
                                                      Вы путаетесь в понятиях деньги/валюты, ценность/инструмент.
                                                      • 7 Ноября
                                                        Не валите с больной головы на здоровую.
                                                        Напомнить Ваше утверждение?
                                                        деньги вообще самое главное)
                                                        На что я Вам и ответил - есть вещи главнее денег.
                                                        Впрочем, если для Вас деньги это самое главное в жизни, разубеждать не буду. Спорить тоже.
                                                        • 7 Ноября
                                                          Я же написал деньги, а не денежные знаки)
                                                          Деньги , как функция,вообще последние 5000 лет(примерно) - самое главное))Отмените их - и похлеще ядерной зимы получите результат)
                                                          Не обижайтесь) занудно на работе сегодня - не удачно пошутил)
        • 7 Ноября
          Спаллетти в ЛЧ, действительно тоже бывало , неудачно выставлял 3 центральных, АВБ играл в контратаку почти всегда, в основном с 2мя центральными, но вот Адвокаата не надо трогать! Никакой трусости при нем не было никогда, даже если проигрывали. По моему личному мнению игра при Дике была самой качественной среди всех тренеров 21 века, может и не такой смелой и веселой как при Петржеле, но именно качественной, играли в короткий пас. Но даже футбол Спаллетти и АВБ на порядок привлекательнее Семака.

          Кстати на счет 4 трансферных окон Семака. Он говорил после Лейпцига, что у нас медленные защитники. Извините, но Дуглас , Ракицкий, Осорио и Караваев пришли уже при нем. Ты зачем покупал Ракицкого если он медленный? Ты зачем 2 сезона подряд ставишь 35летнего Ивановича (при наличии Маманы и покупке Осорио) , если он медленный. Оздоев, Барриос, Азмун , да даже Дзюба (имеется в виду возвращение из Тулы) все пришли при нем . Это уже немало покупок, при том что состав был и так сильный.
          • 7 Ноября
            Адвокаата не надо трогать!
            Дружище, простите, но надо или не надо трогать, как Вы выразились, это решение каждого.
            Я, если Вы читали меня внимательно, вообще никого не "трогаю". Я говорю о том, что подобные обвинения выдвигались ВСЕМ тренерам Зенита, независимо от результатов, показываемых в ЛЧ.
            Ты зачем покупал Ракицкого если он медленный? Ты зачем 2 сезона подряд ставишь 35летнего Ивановича (при наличии Маманы и покупке Осорио)
            По покупке Ракицкого есть вопросы? Вы серьезно? Почему ставят Ивановича? Да потому что "наличие" Мамманы компенсируется отсутствием его наличия. Осоррио, не ЦЗ, скорее, фланговый и брался как фланговый. Как и Караваев. А СБС говорить о ЦЗ.
            Вы будете спорить с тем, что у нас медленные ЦЗ? Нет, это медицинский факт. Но купить пару ЦЗ, молодых, быстрых, цепких, все выжигающих и, желательно с первым пасом.. Вы представляете, сколько это будет по деньгам? Вы, надеюсь, не из секты верующих в бездонность бюджета Зенита? ЦЗ, скорее всего будут брать. Потому что перспективы Мамманы более чем туманны, а Бано заканчивает.
            А теперь давайте резюмируем. ЦЗ надо брать? Надо. Желательно - пару. Десятку надо брать? По мнению многих - надо. Смену Дзюбе и, увы, Сердару надо готовить? Надо. Не многовато ли сразу покупок? Пока худо-бедно решили проблему с флангами. Теперь дошла очередь до остального. С точки зрения очередности решения проблем - все в русле логики. И в русле заявлений ГТ.
            • 7 Ноября
              Вопрос по Ракицкому - зачем было покупать защитника с пасом и ударом, но и с лишним весом и соответственно без скорости? Почему нельзя было купить нормального ЦЗ и нормального разыгрывающего полузащитника?
              • 7 Ноября
                Знаете.. я даже не понимаю, каа Вам отвечать по Яру...ну, может быть .вспомнить .что даже наши "друзья" назвали покупку троицы, в которую входил Яр, основной причиной нашего чемпионства.
                Почему нельзя было купить нормального ЦЗ и нормального разыгрывающего полузащитника?
                Яр не просто нормальный, Яр отличный ЦЗ. развивать не очень хочу - вспоминать игры и очки, которые Яр положил в копилку команды, это все и так очевидно. По ПЗ уже написал. Не все сразу и про слова Медведева о предстоящей покупке.
                • 7 Ноября
                  Вы просто ответьте - замечаете жир у него под футболкой? Или как он проигрывает в скорости форвардам, не владея в отличие от Ивановича почти безошибочным выбором позиции. Или как он воздух проигрывает, потому что выпрыгнуть высоко не может, слишком тяжелый?
                  Да, он забивает и отдает, но вообще-то обычно этим занимаются полузащитники, им сподручнее, они ближе к чужим воротам.
                  • 8 Ноября
                    А Вы знаете игроков у которых все показатели под сотку? так это не фифа, это реальная жизнь. Медленные ЦЗ это не приговор.
                    А под футболку, извините, я к Яру не залезал.
                    • 8 Ноября
                      Все не требуются, достаточно важных для защитника.
                      А под футболку и не надо залезать, когда она тело облегает все и так видно.
                      • 8 Ноября
                        причем, важных именно тех, которые определяете Вы)
                        • 8 Ноября
                          А я что-то нетрадиционное требую? Мне хочется чтобы защитник в первую очередь хорошо защищался, и только потом уже как бонус идут скиллы передач и удара.
            • 7 Ноября
              Так про покупку Ракицкого вопросы именно к Семаку надо задавать, это же он жалуется , что он медленный, вот и зачем покупал тогда? Мое мнение про Ракицкого, парень хороший, но в защите косячит, нужен качественный защитник, а не король штрафных аля Михайлович, да и не стоит покупать 30 летних легионеров. При Манчини Маммана играл хорошо, в прошлом сезоне и начале этого он сидел на банке будучи здоровым, по крайней мере медицинский штаб ему разрешение на игру дал. Не знаю как у вас , но для меня Осорио ЦЗ. Молодых можно найти в любой точке мира за приемлемые деньги , для этого и существует отдел скаутов. Да и работать с молодыми уметь надо, выращивать надо уметь тоже, но это точно не к Семаку, ни при одном иностранном тренере так мало молодые не играли как при Семаке. Нет я не в секте большого бюджета Зенита. 10ку, конечно, надо было брать, но мы взяли Осорио очередного ЦЗ, так как Семак заранее собирался играть в 5 защитников. а теперье му надо еще 2 ЦЗ куда их потом девать? Покупка Азмуна - желание Семака, пусть тогда замену ему на свои средства покупает)
              • 7 Ноября
                Так про покупку Ракицкого вопросы именно к Семаку надо задавать, это же он жалуется , что он медленный, вот и зачем покупал тогда?
                Какие вопросы? Нет вопросов по покупке Яра. без него, прошлогоднее чемпионство, как и нынешняя ЛЧ, были бы весьма сомнительны. И где Вы увидели жалобу Семака? Он не жалуется, он называет вещи своими именами. Играть с возрастными ЦЗ можно. В этом нет катастрофы.
                Про покупку ЦЗ возрастом не более 18 и уровня фифы 98 я уже написал, извините, повторяться не буду.
                По второй части.. у меня создается впечатление, что Вы одновременно занимаете достаточно серьезные должности в медицинском штабе ЦСКА (они блестяще лечат сложнейшие травмы челюстно-лицевой области) за три-четыре дня, в департаменте по работе с молодежью, Аякса (а молодежь у них замечательная и раскрывают они их на раз-два) и, как минимум, ведущий скаут где-нибудь в Барсе. если так, то легкость, с которой Вы рассуждаете о предмете понятна и претензии к Зениту вполне объяснимы. Если же нет, то, простите, Ваши рассуждения наивны и непоследовательны.
                С Вашего разрешения не буду развивать эту тему.
                • 7 Ноября
                  Сколько иронии... а что это за уровень фифы 98? Хорошая игра была.
                  • 7 Ноября
                    Извините, не хотел Вас обидеть.
                    Уровень в фифе. Возможно, неточно выразился)
                    • 7 Ноября
                      Ладно раз не можем покупать 18 летних с уровнем 98, то будем покупать 30 летних со скорость 60.

                      предлагаю закончить этот диалог, устал, давно я столько не писал на форумах.
              • 7 Ноября
                Я вмешаюсь, с вашего позволения.
                Так покупали зимой, когда супер качественного игрока можно купить лишь с очень большой переплатой.
                При Манчини Маммана играл хорошо, в прошлом сезоне и начале этого он сидел на банке будучи здоровым, по крайней мере медицинский штаб ему разрешение на игру дал.
                Маммана не ведущий центральный защитник, много раз уже это обсуждалось, а первый пас у него хуже чем у Ракицкого; он мог играть только в паре с Бано. Когда они на сборах играли в паре с Ракицким был тихий ужас.
                Осорио - это ЦЗ, тут согласен. Но он ещё очень сырой, и как "докладывают инсайдеры", был взят для подстраховки, так как не получилось договориться с Ругани из Ювентуса. Короче, замена Ивановича - это основная головная боль селекционного отдела на следующие лето. А Ракицкий взял на себя часть функций, которые выполнял Паредес, что позволило сохранять стиль игры с большой долей длинных передач, а не перестраивать всю систему зимой, что было большим риском, чем выбранный путь, который в итоге привёл к чемпионству.
                Молодых можно найти в любой точке мира за приемлемые деньги , для этого и существует отдел скаутов.
                Хотели пригласить Ренана Лоди, но тот выбрал Атлетико-М. Так что найти действительно можно, да вот только переплату за непривлекательный чемпионат это не отменяет, и не факт, что после такой переплаты хватит денег на всех остальных.
                Азмуну прямо сейчас просто нет замены, так как даже не искали нападающего, ибо должен был освободиться Кокорин. Помните первую реакцию Семака, когда его не дали дозаявить, одновременно с этим разрешив дозаявить Динамо-Москва вратаря, который точно так же не работал с командой? В итоге он остался с двумя нападающими, которые к тому же задействованы в сборных. Их ротация, если и была, то была вынуждена.
                Про молодых: потенциально только Мусаев и Прохин могут быть подтянуты к основе. У Мусаева конкурент Краневиттер, который хоть сколько-то должен получать игрового времени, чтобы его можно было бы продать. А Прохин проигрывает всем ЦЗ, которые есть сейчас в команде, за исключением может быть только, Осорио. Да вот только Прохин - ведущий ЦЗ, а не страхающий, как Осорио.
                Если зимой удастся продать Мака и Крана, тогда, наверняка, молодые получат свой шанс.
                И последнее: самое главное летнее усиление Зенита благополучно лежит в лазарете. А ведь его брали из-за крутых дриблинга и скорости, которых так не достаёт команде. По статистике за прошлый сезон лучшим дриблером был Смольников, а единственный, кто обладал дриблингом "с места" - Дзюба.
                • 7 Ноября
                  мне крайне жаль, что Ваш пост остался без внимания. Все крайне четко и по делу. Спасибо.
                  • 7 Ноября
                    Спасибо за добрые слова!
                  • 7 Ноября
                    не оставил без внимания, не расстраивайтесь.
                    • 8 Ноября
                      не стоит уделять столь пристальное внимание моим эмоциям. Особенно тем, которых нет)
                • 7 Ноября
                  Соглашусь, что Рак нужен в первую очередь для длинных передач. Систему игры не только зимой не стали менять, но и летом, и нынешней осенью. Да и вообще зачем её менять, выдумывать что-то. Бахнул вперед , а там поборемся. Так и живем, перемен не намечается.
                  Ренан Лоди на момент покупки уже был хорошо известен, поэтому за него и заплатили 20ку. Искать-то нужно перспективных, но малоизвестных игроков за 3-5 миллионов и далее их развивать. Кроме Шкртэла сходу не вспомню у нас таких покупок за многие годы.
                  Форвардом вместо Азмуна можно использовать Дриусси, но он ведь не так быстро бегает как иранец, которому можно закинуть на свободное пространство опять же длинной передачей. Не стоит вообще говорить про Мусаева, Прохина, Шамкина, Скроботова и многих других, уже давно стало понятно, что Семак молодых не использует и не намерен использовать.
                  Сколько нужно Семаку времени, чтоб футбол стал привлекательный для просмотра? 4 окна ? 3 года? 5 лет? Просто , чтоб я расслабился и не надеялся ни на что, а просто ждал этого чудесного момента. Пока я не вижу никакого развития, как мяч пуляли, так и продолжаем.
                  • 8 Ноября
                    Систему игры не только зимой не стали менять, но и летом, и нынешней осенью. Да и вообще зачем её менять, выдумывать что-то. Бахнул вперед , а там поборемся. Так и живем, перемен не намечается.
                    Вопрос ещё состоит в том: под кого менять?
                    Теоретически с появлением Малкома могли перейти на 4-3-3, но поскольку он приехал уже после летних сборов, а потом вдобавок травмировался, то и менять ничего не стали.
                    Искать-то нужно перспективных, но малоизвестных игроков за 3-5 миллионов и далее их развивать.
                    Проще, по-моему, сказать, чем сделать. У Зенита только в последние 3 трансферных окна появилась какая-то продуманная трансферная политика, и вины Семака в этом нет. Более того, даже если нашли "молодого и перспективного", то смогут ли:
                    а) Убедить его приехать в РПЛ, а не в какой-нибудь Реал-Сосьедад.
                    б) Способствовать тому, что бы он быстро прогрессировал в России, играя в этой крайне специфической лиге.
                    в) Не ошибиться в выборе "перспективного", потолок которого может оказаться весьма низким.
                    Форвардом вместо Азмуна можно использовать Дриусси, но он ведь не так быстро бегает как иранец
                    Дриусси слишком важен в текущей роли для позиционной атаки, только он даёт необходимое движение между линий, тем самым ломая структуру обороны соперника, способен принимать нестандартные решения, плюс, как форвард, он весьма нестабилен.
                    Не стоит вообще говорить про Мусаева, Прохина, Шамкина, Скроботова и многих других, уже давно стало понятно, что Семак молодых не использует и не намерен использовать.
                    Поскольку я, видимо в отличие от вас, будущее не вижу, то что будет делать Семак могу лишь предполагать, и предполагаю, что шанс молодые получат после того, как окончательно уберут игроков, которые не нужны текущему ТШ.
                    Сколько нужно Семаку времени, чтоб футбол стал привлекательный для просмотра?
                    Никто, разумеется, точных сроков не назовёт, да и критерии "привлекательности для просмотра" у каждого свои. Если помните, то Фабио Капелло, уволили из Реала, как раз-таки из-за не зрелищной, по мнению руководства, игры.
                    Что касается ситуации в сегодняшнем Зените, то я полагаю, что из-за отсутствия индивидуально сильных дриблеров (Малком травмирован), и профильных диспетчеров команда не способна играть принципиально лучше. Были надежды на Паредеса, но того слишком быстро разочаровала Россия и РПЛ. Нобоа после травмы "крестов" и из-за возраста даже в "Сочи" мало похож на себя времён ростовского пика. Жулиано и Данни – ушли ещё при Манчини. Ну, а чтобы играть по принципу: "Прессинг – лучший плеймекер", нужно полностью пересобрать команду. Из текущего состава, пожалуй, только Дриусси, Сантос, Оздоев, Барриос и Смольников (с оговорками) могли бы вписаться в подобную систему.
                    Так что тут можно только ждать. Семак просил 4 ТО, прошло только два. Сегодняшнему Зениту гораздо важнее участие в группе ЛЧ из-за финансов (которые позволят-таки перестроить и омолодить команду), чем выход в плей-офф.
      • 7 Ноября
        Футбол — это, прежде всего, зрелище; в противном случае это уже не футбол".
        Это очень красиво. Но мало имеет отношения к нашей действительности. Для профессионалов, футбол, это, прежде всего результат. А говорить на камеру и для потомков можно много красивых, пафосных и совершенно нежизненных слов. Даже нужно)
        • 7 Ноября
          Что интересно, у настоящих профессионалов получается сочетать результат с шоу. Может быть поэтому они и запоминаются лучше.)
          • 7 Ноября
            Что интересно, у настоящих профессионалов получается сочетать результат с шоу. Может быть поэтому они и запоминаются лучше.)
            назовите мне команды в РЧ, успешно сочетающие шоу результатом. желательно, на длительном временном промежутке. Ну, хотя бы, лет в пять.
            • 7 Ноября
              А наш потолок - сравнивать Зенит с командами в РЧ?
              Тогда нет предмета спора - мы лучшие навсегда. С любыми игроками и любыми тренерами. По сравнению с условными Тамбовами. И даже Спартаками))
              • 7 Ноября
                Вы не ответили мне на совершенно конкретный вопрос. если так беседовать, то да, смысла нет.
                Еще раз о реалиях. Зенит - команда РЧ. И играет с Уфой, Уралом и прочими енисеями (не в обиду Енисею). А не с Бавариями и Реалами. Вы же смотрите внутренний чемпионат? А это 90% игр наших команд. Отсюда и критерий сравнения.
                • 7 Ноября
                  В России таких команд нет. Это ответ? Но, возможно, из этого следует, что в России нет настоящего профессионального футбола? Такой вариант не рассматриваете?
      • 7 Ноября
        Именно так.
    • 7 Ноября
      А теперь вспомните, какая пресса была у Юрия Палыча и его подопечных.Пресса и у Зенита сейчас не разгромная, а похожая на прошлогоднюю. Зато болельщики и тогда и сейчас недовольны игрой команд.
      Показали ли мы достойную игру?Чтобы ее показать давить не обязательно. Вспомните хотя бы Рубин с Барселоной. Но обязательно команда должна отлично понимать что она будет делать и этот план должен работать, команда должна иметь достаточно моментов для достижения желаемого результата. Сколько у Зенита их было во вторник, 2-3? С реализацией Азмуна и Дзюбы, которые с пары метров в ворота не попадают, рассчитывать, что этого хватит было весьма наивно. Значит надо было создавать больше.
      • 7 Ноября
        Сколько у Зенита их было во вторник, 2-3? С реализацией Азмуна и Дзюбы, которые с пары метров в ворота не попадают, рассчитывать, что этого хватит было весьма наивно. Значит надо было создавать больше.
        Стоп. А при чем тут план, если конкретные игроки не реализуют создаваемые моменты? О чем и пишу - нынешний состав Зенита не прыгнет выше Лейпцига. Но создавать моменты до бесконечности тоже нельзя. Состав нужно менять для ЛЧ. Усиление необходимо. О чем семак и говорил, вызвав, в ответ, только сарказм и не очень уместные комментарии о трех составах. Вот для ЧР и этого состава хватит, это верно. Ну так там и играем более-менее. Но если это действительно так, то какие претензии к команде, которая играет в турнире выше ее уровня?
        • 7 Ноября
          При том, что плохая реализация это не случайная флуктуация, случившаяся во вторник, это устойчивая тенденция. Ее надо было принимать в расчет, надо было закладываться на то, что 2-3 момента - это мало, нужно больше.
          Что касается смены состава, есть и другой путь - смена тренерского штаба на более сильный, способный больше выжать из имеющихся в наличии игроков. Я уверен, что демонстрируемый сейчас ими уровень игры - это не их максимум, они при грамотном руководстве могли бы играть заметно лучше.
          • 7 Ноября
            Ее надо было принимать в расчет, надо было закладываться на то, что 2-3 момента - это мало, нужно больше.
            Конечно лучше быть богатым и здоровым.. далее по тексту. Но вопрос то именно в том, можем ли мы создавать больше моментов вс командами уровня Лейпцига? на мой взгляд, нет, не можем.
            Знаете, мне тоже чертовски хотелось заменить в этом матче и Азмуна и Дзюбу. Но кого вместо? Себа и Мак , как пара ЦФ? Тогда все было бы еще печальнее. И мы бы тут уже обсуждали неоправданные риски ГТ...
            Что касается смены состава, есть и другой путь - смена тренерского штаба на более сильный, способный больше выжать из имеющихся в наличии игроков.
            А Вы уверены, что такой ТШ и ГТ существуют в природе? Приход любого нового ТШ, это, прежде всего .потеря времени и новые покупки. Семак взял золото в прошлом году. Это не удавалось Ни Луческу, ни Манчини до него. Мы и так потеряли уйму времени и денег. Мы сейчас в лидерах в ЧР, в кубке нормально, в ЕК будем играть.. менять тренера?? Тренерская чехарда - путь в середину таблицы, а то и дальше. Пример Спартака перед глазами.
            • 7 Ноября
              Себу и Кузяева вместо Дзюбы и Ерохина. Это добавило бы скорости, которой не хватало. Что касается риска, с конца первого тайма он был уже оправдан.
              Конечно существует, Семак ведь не лучший тренер на свете. Менять тренеров каждый год это плохо, но разве хорошая идея покупать множество недешевых игроков и ставить тренера у которого опыта буквально без году неделя? И не сказать ведь, что команда сильно по игре прибавила, скорее конкуренты в чемпионате сдулись. Так стоит ли за такого тренера держаться?
              • 7 Ноября
                И Себа и Кузяев вышли. Это внесло перелом в игру? Нет, не внесло. Есть ли на лавке Зенита игрок, в принципе, способный переломить ход матча? Нет такого игрока.
                По поводу риска уже пиал - пример Майнца ни разу не вдохновляет и получи мы в домашней игре от 4-х, разговоров о риске, смелости и прочих благоглупостях, здесь бы не было и в помине. А разговоров о бездарном ГТ - воз и маленькая тележка. Еще бы - на выезде сыграть практически на равных, а дома отхватить полную авоську, это вообще не разбираться в футболе... так бы и говорили- сто процентов.
                но разве хорошая идея покупать множество недешевых игроков и ставить тренера у которого опыта буквально без году неделя?
                а "множество недешевых" .это сколько? Кроме Малкома, этого знаю. И еще.. недешевых для чего? для ЧР - да. Даже покупка в 10 млн будет недешевой. А вот для ЛЧ и Малком - проходной трансфер.
                Я не говорю, что Семак топ тренер. я говорю о том. что и команда у нас середнячок и перестройка полным ходом. А мы побед ждем.. над Лейпцигом. с чего бы?
                • 7 Ноября
                  Когда они вышли, на 70 и 85 минуте? Много можно изменить за 5 минут? Особенно если у тренера нет идей как выиграть матч.
                  Множество недешевых - это от 10 млн. Таких Зенит купил немало. Проходные говорите? Знаете за сколько Лейпциг купил Забитцера, забившего второй гол? За 2 млн. А открывшего счет Диего Демме - за 350 тысяч. Тоже скажете не игроки уровня ЛЧ?
                  Я жду не побед над Лейпцигом, а внятной, грамотной игры. Противно смотреть как раз за разом игрок отдает передачу, а партнер бежит не туда или вообще не бежит. Как будто первый раз друг друга видят. Или когда отдать некому, потому что никто не открывается вовремя.
                  • 8 Ноября
                    Когда они вышли, на 70 и 85 минуте? Много можно изменить за 5 минут?
                    20 минут вполне достаточно, чтобы переломить ход матча. Если команды равны. Выход Вернера, по сути, привел ко второму голу. У нас таких игроков нет.
                    если вы считаете, что у ГТ нет идей, может поделитесь Вашими? Ведь делая подобное заявление, нужно что то предложить взамен увиденного, не так ли? И, да, вариант "Он ГТ, он пусть и думает", при таких раскладах, не проходит.
                    • 8 Ноября
                      Я ведь выше написал - выпустить в перерыве пару быстрых игроков вместо двух столбов и убегать в контратаки. Поднять крайков выше, чтобы они помогали атаке. Но это чревато провалами, когда у тебя игроки пас точно три раза подряд отдать не могут и проваливаются как Ракицкий. Однако так Зенит хотя бы мог создавать шансы, а с тактикой Семака во втором тайме он сподобился лишь на заброс, который не смог замкнуть Дзюба и удар Осорио головой со стандарта.
                      • 8 Ноября
                        Майнц 2.0. Это ваше предложение.
                        • 8 Ноября
                          Пока не попробуем, не узнаем Майнц получится или Локо образца игры с Юве дома. У Семина ведь тоже защитники не спринтеры, правда у него есть Крыховяк, Мариу и Миранчук, которые не только в оборону как Оздоев и Барриос, но и в атаку умеют. И нет двух столбов впереди, которые друг друга плохо понимают и находятся не в форме. Однако это уже дело тренера - поддерживать форму игроков и налаживать их взаимопонимание. Почему-то в том же Локо не приходится так часто разводить руками из-за неточных передач, как это можно было наблюдать в играх Зенита и Лейпцига. Там игроки понимают партнеров, нормально открываются под них и т.д.
                    • 8 Ноября
                      Плохая жена всегда мужем недовольна и ставит ему в пример разных мужчин: этот послушный и тёщу любит, а тот рукастый, всё может починить, третий зарабатывает, как профессор, а четвёртый и кашу сварит, и продуктов из магазинов нанесёт, и детей няньчит, а ты у меня лишь красивый, да песни под гитару душевные поёшь...
                      • 8 Ноября
                        есть еще "сын подруги". Этот всех переплюнет и за пояс заткнет)
                        • 8 Ноября
                          Из жизни. Зять везёт в машине на переднем сиденье тёщу. Та замечает: "А ты неправильно скорость переключаешь!" -"Почему неправильно?" -"Неправильно ручку держишь!" - "А как надо?" - "Я не знаю, как надо, но другие держат её по-другому!"
                          • 8 Ноября
                            в точку. Здесь экспертов по держанию ручки просто тьма. И имя им - легион)
    • 7 Ноября
      Только странные эти усиления. Вот нафиг Сутормин? Изначально не понимал. У нас таких паспортов уровня Сутормина своих было пруд пруди и на лавке и в дубле. И зачем?
      Не проще ли было сконцентрироваться на том, чтобы найти паспорта, который может играть креативно ( раз уж после Малкома не могли брать АПЗ лега), как в свое время нашли Широкова, даже не упомню где ( сейчас эта команда и в РПЛ не играет). Вместо этого очередную рабочую лошадку.
      • 7 Ноября
        По Сутормину я бы не торопился с выводами. Игрок брался явно дял глубины скамейки .именно как универсал.
        Много ли у нас таких в дубле, я не берусь судить - не знаю. Думаю, в данном конкретном случае, Семаку действительно виднее.
        Но уверен, не будь у нас такого жесткого лимита, вряд ли бы мы увидели Сутормина в Зените.
        Собственно, вы ровно об этом и пишите в 10.20 на этой ветке)
        • 7 Ноября
          Так ведь Сутормин - это по сути как универсал копия Ерохина, Кузяева, Шатова - немного в центре, немного на фланге, а по сути повсюду стандартный середнячок. На фланге кроме этого еще и Мак с Жирковым были и получше его. И зачем такой еще один?
          По мне так именно в этом Семак и не прав был. Просто уперся из-за принципа. Вот он иногда бывает, что он упрется и все. Может это хорошая, но в инных случаях она только вредит. Лучше бы он так уперто искал толкового АПЗ из нераскрученных в Лиге.
          • 7 Ноября
            В точку. Эт я про середнячка. А в нашем чемпе середнячок, это уже предмет охоты. По Ерохину не соглашусь. Шатов на грани. Кузяев, тут да.. похоже. Но травмы. Да и второй универсал, это не критично. Ибо паспорт.
            На фланге кроме этого еще и Мак с Жирковым были и получше его. И зачем такой еще один
            Юра заканчивает, Мак, скорее всего, с учетом нового лимита, будет продан. Вот и ответ, зачем Сутормин.
            По мне так именно в этом Семак и не прав был
            Даже если это так (даже!), это критичная ошибка ГТ? Один сутормин? да полноте)
            Лучше бы он так уперто искал толкового АПЗ из нераскрученных в Лиге.
            А может, так оно и есть, мы же не знаем. Медведев заявил о покупке АПЗ в зимнее ТО, уже как о практически решенном вопросе. Причем о звездном новичке на эту позицию. И это лег. Давайте поиграем в конспирологию. Если такое уверенное заявление, может летом уже договорились и теперь просто ждут перехода, как такового?
            • 7 Ноября
              Все может быть. Купят со временем и тех и других. Только вот время и есть основной фактор, которого мало. В ЛЧ надо играть здесь и сейчас и желательно выигрывать и желательно попадать в 1/8. Ибо это как раз дает и бюджет и статус, чтобы те же звездные леги к нам пошли. Да еще бы и во втором круге добавить, чтобы гарантированно в ЛЧ попасть. А то под ЛЕ те что есть из путних и те разбегутся.
              Даже думать не хочу, что Кокорин с Малкомом к весне не будут готовы. Это тогда, если не катастрофа, то проблемище огромная. Тьфу-тьфу.
              • 7 Ноября
                Только вот время и есть основной фактор, которого мало. В ЛЧ надо играть здесь и сейчас и желательно выигрывать и желательно попадать в 1/8. Ибо это как раз дает и бюджет и статус, чтобы те же звездные леги к нам пошли.
                Пока задача по выходу в 1/8 не отменена. да и шансы не потеряны. А леги..Малком пришел и без 1/8.
                Апо паре Малком-Кокорин - согласен.. очень бы хотелось, чтобы их появление состоялось. И состоялось, оправдывая наши ожидания)
                • 7 Ноября
                  Так Малком и не пришел! Быть и играть как говорят в Одессе две большие разницы
                  • 7 Ноября
                    Я имею в виду. что трансфер Малкома состоялся на момент .когда Зенит не играл в 1/8
      • 7 Ноября
        Плохо, что не помните. Широкова "нашли", когда ему было уже под 30 - на роль ЦЗ. И это был тот еще ЦЗ - с трясущимися ногами и спущенными рукавами. Это Спаллыч нашел ему место, которое Рома украсил. Как, кстати, и Денисову. Чем ребята отблагодарили Мистера, вы, думаю, знаете.
        • 7 Ноября
          Только клуб не помню откуда Широкова брали, остальное хорошо известно. И как они ответили за то, что он из них игроков сделал, тоже знаю. Хотя того же Денисова Адвокат на уровень вывел, еще до Спалла. Но тем не менее - поступок подленький.
          • 7 Ноября
            Из Химок. 26 ноября 2007 года на правах свободного агента подписал контракт с «Зенитом»
    • 7 Ноября
      Полностью с вами согласен.
    • 7 Ноября
      Согласна полностью с Вами, впрочем, как и всегда. А вот я тут подумала, если абстрактно представить игру вчерашнего Ювентуса с Лейпцигом, кто бы победил?
      • 7 Ноября
        Спасибо)
        По Юве была чуть другая мысль..а это точно Юву в Москву привезли?)
        • 7 Ноября
          Да, Ювентус вчера выглядел очень предсказуемым, в отличие, кстати, от Лейпцига, да и скорости не те.
          • 7 Ноября
            Но второй гол..это что то)
            • 7 Ноября
              Роналду был мертвым. Да Юве и не бегал, как РБ. Какие-то они вчера безразличные были... Старые.
              • 7 Ноября
                Старыми им по статусу быть положено)
                На опыте дожали) А если серьезно.. я не понял, что я вчера у видел. И дело тут не в Локо...
                • 7 Ноября
                  Не знаю, в чем тут собака порыта... Возможно, в равнодушии лидера: его вчера больше прическа интересовала, чем матч, и тренер пошел на отчаянный шаг - заменить Кристинку. Ему за это наверняка достанется на орехи со всех сторон, но команду разбудить было необходимо.
                  По мастерству исполнителей Юве порядком опережает РБ, настоящие монстры.
                  • 7 Ноября
                    Согласен. А по игре .. выходит, не только у Зенита бывают провальные матчи?))
                    • 7 Ноября
                      Так и Барсы скатали нули со Славией... Это футбол, чего только в нем не случается.
                      Матч с РБ я провальным не считаю, итог, скорее, закономерен.
                      • 7 Ноября
                        абсолютно. В который раз убедился правоте Шавы- ожидания захлестывают разум.
                        • 7 Ноября
                          У каждого "хотетеля" слова Шавы должны быть выбиты на лбу.

                          И ведь что неприятно: победы (как бы) не требуют, "страдают от отсутствия ИГРЫ". Как играть в футбол без мяча? Отнять мяч? Желающие могут попробовать: без кирпича в голову это не получится. Лион так же измывался над Бенфикой - играли в квадрат с пятым сбоку, и хоть убейся...
                          • 7 Ноября
                            У каждого "хотетеля" слова Шавы должны быть выбиты на лбу.
                            я бы всадил в печенку))))
                            И ведь что неприятно: победы (как бы) не требуют, "страдают от отсутствия ИГРЫ".
                            и, как показала практика, побеждать, действительно, не обязательно, но лучше, все таки, победить) что такое "присутствие игры", у каждого понятие свое, но, опять же. как правило, внятно объяснить не могут, но "нутром чувствуют" все очень четко)
                            • 7 Ноября
                              "Народ не обманешь", "Революционное чутьё и пролетарская чуйка", "Люди знают..."
                              Сколько же я бесед провел по этому вопросу, какие только аргументы не приводил... Все недовольны, все требуют, и каждый хочет от Зенита чего-то своего. Объяснял, что рулить впятером невозможно, тем более, когда одному нужно вперед, другому направо, а пятый бы вообще постоял и пивка бы попил.
                              И команда, и ГТ - младенцы в ЛЧ, им еще расти и расти... Но спокойно развиваться и матереть просто не дают.
                              • 7 Ноября
                                Но спокойно развиваться и матереть просто не дают.
                                Причем, ни болелы, ни пресса, ни, что самое прискорбное - РФС)
                                • 7 Ноября
                                  Врагов (включая РФС) я понять могу, своих болельщиков - нет.
                                  Не было ни ГП, ни замаха на Европу, ни пьедестала, но Кировский был битком. Судей "на мыло" отправляли регулярно, но ни про тренеров, ни про игроков худого слова не слышал. Что же произошло с людьми? Впечатление, что все поголовно ездят на "Глинтвейнах" с охраной и владеют целыми районами...
                                  • 7 Ноября
                                    Клиповое мышление, кмк. мыслить крайними категориями и эмоциями, идущими от собственных желаний, стало нормой. Мне все должны, я - никому ничего не должен.
                                    Впрочем, мы уходим в философские вопросы бытия)
    • 7 Ноября
      Специально вошел, после нескольких лет отсутствия, чтобы оставить плюс.
      Надо поддержать команду.
      И поддержать людей, поддерживающих команду.
      А то на этом сайте такие люди в сильном меньшинстве последнее время.
      • 7 Ноября
        Спасибо)
        Да я не столько поддерживаю, сколько выступаю против "А дайте как мне все и сразу и желательно побольше". А если этого "дайте" не происходит, то виноват не страждущий, а те, кто не дал. И то, что у них этого нет, в расчет не принимается)
        • 7 Ноября
          Пишите для тех, кто вас понимает...
          Пожалуйста)
    • 7 Ноября
      В 1982 году сборная СССР играла в полуфинальной группе ЧМ с командой Польши. Поляки тогда были чудо как хороши (потом взяли бронзу) . Нам для выхода нужна была только победа потому что поляки выиграли у Бельгии 3:0, а мы всего лишь 1:0 (СССР играл со свеженькой Бельгией, а Польша с уже измотанной нашими). Несмотря на это, наша команда выбрала осторожную тактику, потому что как потом объяснял Лобановский, в противном случае мы бы получили разгром. Сыграли наши тогда с поляками 0:0, не дав создать им вообще ничего у наших ворот. Тем не менее в газете "Правда" появилась статья со таким смыслом. Если нужна победа, надо рисковать. Если бы мы увидели, что поляки настолько сильнее нас, как сказал Лобановский, мы бы простили нашей сборной даже 0:5. Но похоже, наши тренеры просто в заранее решили, что мы в футболе намного хуже великой Польши. А на самом деле, наш потенциал гораздо выше, чем думают товарищи Лобановский, Бесков и Ахалкаци. И мы это вчера увидели. Да, команда МОГЛА не выйти в полуфинал при выборе атакующей модели и даже быть разгромленной. Но могла и выйти. А не вышла из-за того, что тренеры заранее сдались. И вот это более прискорбно, чем не выйти из-за того, что соперник сильнее. Аналогий не улавливаете?
      • 7 Ноября
        Вы упускаете одну немаловажную деталь. Семак пробовал играть с Лейпцигом и в оборонительный футбол и в атакующий. Обе тактики не принесли успеха.
        Хотя, конечно, мысль о том, что на сайте присутствуют люди, готовые в пух и прах разнести тренерские решения Лобановского и Бескова, не может не радовать)
    • 7 Ноября
      Я конечно с Вами согласен, но половина уже прошла :))
  • 7 Ноября
    Что можно писать про матч с Арсеналом. После никакой игры с Лейпцигом надо выходить и показывать себя командой и рвать. Если Локо после такого матча с Юве осечка еще простительна, то наши должны из штанишек выпрыгивать.
  • 7 Ноября
    Хорошо,что у Зенита есть скамейка и на игру с Арсеналом можно выпустить не сколько свежих игроков...а вот Локо с их короткой пока скамейкой придется ох как не просто с Краснодаром, хотя и они ещё не известно как себя будут чувствовать после сегодняшнего матча в ЛЕ...Думается,что после возвращения в нормальной форме Малкома и Кокорина - Зенит попробует перестроиться на растановку 4-3-3 все ресурсы для этого есть...
    • 7 Ноября
      Ресурсов мало. Под Кокорина и Малкома нужен еще креативщик в центре
      И при 4-3-3 совсем другие требования к защитникам. В пару к Ракицкому нужен будет быстрый, молодой и квалифицированный ЦЗ.
      • 7 Ноября
        На место Ивановича летом будут искать серьезного уровня игрока...Сантос может креативить у него все для этого есть...да и крайнее напы при игре в 3 нападающих могут и должны креативить и брать игру на себя...
        • 7 Ноября
          Сантос креативить? Это что то. Даже не хочу обсуждать.
          Да при игре в трех атакующих напов один может быть креативщиком. Вот только ни Малком, ни Дриусси, ни тем более Кокорин с Азмуном не смогут.
          Малком сразу скажу по функционалу классический крайний нап . Да он может одать классный пас. Но вести игру как вел Данни в нападении он не может.
          Поэтому если не брать АПЗ стиля Широкова, нужен крайний нап типа Дани с распасовкой и умением вести игру. То есть так и так к Кокорину с Малкомом кого то покупать надо.
          Ну по ЦЗ я так понял мы с вами друг друга поняли.
  • 7 Ноября
    Подскажите, Малком уже только после перерыва вернется??
    • 7 Ноября
      В нем, должен, по идее, пройти нормально подготовку с командой ко второй части.
  • 7 Ноября
    Ну похоже же ))
    https://twitter.com/busySasha/status/1192196164126416898?s=20
  • 7 Ноября
    Семак очень напоминает Слуцкого в ЛЧ , похожая тренерская школа .
    Ну и хотелось бы словами голландских болельщиков обратиться к Семаку и его ТШ :
    " Хватит ссать, пора играть " ©
    • 7 Ноября
      Ага, 2 года ссал, а тут вдруг появятся яйца... Забавно
      • 7 Ноября
        Ну тут же утверждают , что он учится , набивает шишки . Ну может чему то научился , может нащупает свои тестикулы
        • 7 Ноября
          Ага, нащупает. Уже несколько лет играем по системе "Подставляем зад, бережем голову"
          • 7 Ноября
            Ну что поделать, придется терпеть .
            Уверен , что точно такой же футбол увидим в двух оставшихся матчах ЛЧ и как итог заслуженное последнее место в группе .
            Ничья с Лионом и поражение от Бенфики , практически уверен что будет так
    • 7 Ноября
      кто ссыт тот гибнет )).
  • 7 Ноября
    Лейпциг Лейпцигом, а в РПЛ нужно выигрывать все матчи до зимнего перерыва. Матч с Арсеналом, пожалуй, самый сложный из оставшихся. Возьмем его и в целом можем даже отрыв от преследователей заделать перед паузой.
  • 7 Ноября
    Лесовой сможет против нас играть?
  • 7 Ноября
    Уважаемые петербуржцы, приглашаем вас принять участие в голосовании по вопросу переименования станции метрополитена «Новокрестовская» в станцию «Зенит»
    https://www.gov.spb.ru/gov/admin/polls/9/
  • 7 Ноября
    Семак молодец.какие на данный момент есть бойцы с теми и воюет
    .Это игра, единственное что поговорить знаточки любят, кости обсосать .
  • 7 Ноября
    В матчах ЛЧ не хватало Кокорина и Малкома... Возможно, будь они на поле, результат сдвоенных матчей с "Лейпцигом" был бы иным. На данный момент у нас два нападающих: Дзюба и Азмун, к сожалению, безальтернативно. :-((
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

«Сделайте лицо попроще». Теперь за это дисквалифицируют

Виктор Ганчаренко будет смотреть ближайший официальный матч ЦСКА с трибуны.

Футбольные новости
22 0

Защитник «Лейпцига» Орбан выбыл до конца года

Защитник «Лейпцига» Вилли Орбан выбыл до конца календарного года.

26 0

«Манчестер Юнайтед» лидирует в борьбе за Холанна

«Манчестер Юнайтед» серьёзно намерен приобрести нападающего «Ред Булл ...

33 1

«Манчестер Сити» и «Манчестер Юнайтед» хотят купить Мартинеса из «Интера»

Нападающий миланского «Интера» Лаутаро Мартинес заинтересовал оба ...

39 1

«Нет лучшего решения». Лоттар Маттеус — о возможном возвращении в «Баварию» Гвардьолы

Бывший игрок сборной Германии Лотар Маттеус прокомментировал информацию о том, ...

86 0

Алдонин: мне кажется, у Гончаренко «накипело».

Бывший полузащитник ЦСКА Евгений Алдонин прокомментировал двухматчевую ...

43 0

Комличенко: отношение Черчесова ко мне поменялось, теперь он меня лучше знает

Нападающий сборной России Николай Комличенко поделился ожиданиями от матча ...

59 0

«Эмполи» объявил имя нового главного тренера

«Эмполи» назначил Роберто Муцци новым главным тренером команды Сроки соглашения ...

Популярное
14098 1229

"Сочи" - ЦСКА. Прогнозируем, смотрим и обсуждаем

Армейцы начинают второй круг в комфортных погодных условиях.

9983 639

«Ференцварош» - ЦСКА. Прогнозируем, смотрим и обсуждаем.

Будапешт пишем, Сочи в уме.

7333 539

ЦСКА: без ротации и без победы

Лучшим в составе армейцев вчера был капитан.

4891 317

"Арсенал" - "Зенит". Прогнозируем, смотрим и обсуждаем

Приглашаю сделать ставки и обсудить матч 16-го тура чемпионата России "Арсенал" - ...

4637 308

«Сделайте лицо попроще». Теперь за это дисквалифицируют

Виктор Ганчаренко будет смотреть ближайший официальный матч ЦСКА с трибуны.

2644 287

Гончаренко «наехал» на судей. Что ему грозит?

Эмоции тренера ЦСКА понятны, но теперь его ждёт наказание.

4165 279

"Спартак" - "Крылья Советов". Прогнозируем, смотрим, обсуждаем

Сегодня «Спартак» играет с командой «Крылья Советов» на стадионе «Открытие ...

Голосование

Нужен ли "Зениту" классический плеймейкер?

Да, видно, что без него не клеится
57.1%
Неплохо бы, но у тренеров есть ресурсы строить игру и без него
19.2%
Слишком редкая позиция. Нужно справляться без больших инвестиций
3.2%
И так все хорошо
10.9%
Не знаю
7.1%
Сейчас обсуждают