"Зенит". Быть вместе и в горе и в радости

Поражение от ЦСКА болезненно, но не смертельно.



И вообще все, что не убивает, делает сильнее. Умение превозмогать боль, играть через не могу, сопротивляться обстоятельствам - через это проходили все большие команды и тренеры. Дик Адвокат, которого мы последнее время столь часто ставим в пример, после беспросветных 2:4 от "Динамо" в августе 2007 нашёл нужные слова для футболистов и подкорректировал тренировочный процесс. Как следствие - феноменальный осенний спурт и первая в российской истории победа "Зенита" в чемпионате страны. Вчера, кстати, исполнилось 11 лет триумфа в Раменском. Я был на золотом матче и бережно храню в памяти воспоминания о том удивительном вечере.

К сожалению, вчера "Зенит" проиграл. Проиграл по делу. Петербуржцы рухнули под высоким прессингом соперника, а когда во втором тайме восстановили игровой паритет, рассорились и с фортуной: лучший игрок матча в составе "Зенита" Артём Дзюба не реализовал хороший момент, а затем покинул поле из-за травмы. Эпизод с Набабкиным? Егоров сказал, что защитник ЦСКА не останавливал мяч и не играл рукой. Но рука-то была! За менее очевидный контакт руки Тимощука в поединке с тем же ЦСКА в 2008-ом, нам пенальти поставили. Я вообще против этих расплывчатых трактовок. Давно пора подходить к вопросу анатомически и бесповоротно: было акцентированное касание мяча в штрафной части тела от кисти до предплечья - назначайте одиннадцатиметровый. Нет - и суда нет.

Но не в этом моменте кроется причина неудачи "Зенита". И даже не в отсутствие Паредеса и пресловутый усталости. ЦСКА просто лучше сыграл в футбол. Это надо принять как данность. Конец дискуссии.

Что будет дальше? Уверен в том, что Семак найдет выход из трудного положения, как Адвокат в 2007-ом. Пауза на сборные как нельзя кстати - команда восстановится эмоционально и физически. Тренерский штаб проанализирует ошибки и составит детальный план подготовки на окончание первой части сезона. Не понимаю, правда, зачем нужен матч с "Шальке", к которому, учитывая статус соперника, придётся готовиться весьма серьёзно. Ну или дать шанс молодёжи, которой было бы полезно почувствовать уровень мастерства, хотя убежден, в контракте прописано участие всех не вызванных в сборные игроков.

Так или иначе призываю болельщиков поддержать "Зенит" в целом и Сергея Богдановича в частности. Трудно всем. Понимаю, что поклонникам "Зенита" тоже. Но, как говорится, давайте быть вместе с командой и в горе, и в радости. И ничто и никогда не разлучит нас.

Алексей Андрианов
2.5 / 25
5526 407
  • 12 Ноября 2018
    Вперед Зенит! Не кажется ли Вам что Богданыч запутался в игроках?
  • 12 Ноября 2018
    Как можно сравнивать Адвоката и Семака!? Еще раз напишу , что Семак С.Б. не тренер.
    • 12 Ноября 2018
      Сравнивать нельзя. Адвокат никогда не согласился бы работать в таких условиях. С таким составом и без усиления.
      • 12 Ноября 2018
        Семак С.Б. согласился. Значит держи ответ. Хороший футболист, человек, отец, муж...но не тренер ФК Зенит.
        • 12 Ноября 2018
          а он не держит? Он вылетел из ЛЕ, провалился в ЧР? В чем Семак так уж сплоховал? Игры нет?

          Так ее и у Виллаш-Боаша не было - с Халком, Витселем, Гараем, Данни, Хави Гарсией и Кришито.
          • 12 Ноября 2018
            Более того, у Адвоката ее тоже год с лишним не было. ГОД!!!
          • 12 Ноября 2018
            Так ее и у Виллаш-Боаша не было - с Халком, Витселем, Гараем, Данни, Хави Гарсией и Кришито.
            Интересно, как это шли на первом месте в группе в ЛЧ, без игры то.
  • 12 Ноября 2018
    Новый лозунг! Люби Семака больше Зенита! Уже можно сказать середина чемптоната и что мы имеем в виде нынешнего Зенита? Ничего, когда Семак говорил, про среднею команду, он имел в виду, что сделает из Зенита среднею команду
    • 12 Ноября 2018
      А что мы видим? Мы видим Зенит идущий на первом месте с неплохим отрывом.
      • 12 Ноября 2018
        Сохраните свой комментарий в конце сезона, перечитайте. Зенит играет как команда из ФНЛ
        • 12 Ноября 2018
          Команда из ФНЛ не может идти в лидерах в принципе. Вот команды, пришедшие из ФНЛ идут в чемпионате в аутсайдерах, там, где им и положено быть.
          Что касается Семака, то он работает с теми, кто у него есть. Он хотел новых игроков (Ахметова, Облякова и др.), но получил только Маркизио, это стиль менеджмента нашего клуба - приобретать не самых нужных, а самых известных. Премии им за это платят, что ли?
          ЗЫ. Научить играть в футбол на высоком уровне того, кто не обладает талантом, никакой главный тренер не сможет, да и не обязан. Заболотный, Оздоев, Набиуллин, Терентьев и прочие - разве с ними можно построить команду уровня ЛЧ?
          • 12 Ноября 2018
            Да, меня тоже менеджмент Зенита раздражает очень сильно: кругом кумовство и постоянное изменение вектора развития.
            Все сейчас надеются, что Рибалта выцепит новых классных новичков, но у меня большие сомнения на этот счет. Эпопея с тем же Лаксальтом тому явный пример...всё согласовали, но подзатянули, и до свидания)
            А по поводу Семака...да поставьте любого классного тренера, того же Сарри, мне вот хотелось, чтобы был Фонеска...но с таким набором игроков (ключевое слово - набор), я сомневаюсь, что у них получилось бы намного лучше.
            • 12 Ноября 2018
              Тренеры с именем приходят в команду с проблемами уже со списком футболистов, которых клуб обязан приобрести. Похоже наш Зенит не имеет финансовых возможностей для таких фигур, потому и позвали Семака.
            • 12 Ноября 2018
              Всем хочется Сарри, но вот сам Сарри почему-то выбирает Челси, а не Зенит. Интересно, почему? ;-)
              • 12 Ноября 2018
                Так и хочется сказать: потому что - не дурак))) Да, я думаю, пошел бы, если бы не Челси, с кучей амбиций и хотелок) Пока наш менеджмент будет находиться на сегодняшнем уровне, всё будет а-ля Манчини.
                • 12 Ноября 2018
                  О том и речь. Гнать на Семака, пока бардак в стратегии и руководстве - это смешно.

                  К Манчини предъявлять претензии стали всерьез только, когда игра, подтухнув осенью, не выправилась к весне, а стала только хуже.

                  И с Манчини спрос был автоматом больше, ибо он и тренер типа топовый и дорогой, и игроков ему купили пачку недешевую.

                  Как можно мерять той же меркой Семака - я вообще не понимаю. Тем более сейчас, до первой внятной подготовительной паузы и при отрыве в 5 очков от второго места (причем это в фазе, пожалуй, наибольшего падения команды).
      • 12 Ноября 2018
        Мы помним ,что и не такие "отрывы" не гарантировали первого места .
      • 12 Ноября 2018
        А игра как не было так и нет .
    • 12 Ноября 2018
      Среднюю команду мы имели уже в прошлом году. Пятое место было вполне заслуженным. Семак с те ми же игроками идёт первым.
      • 12 Ноября 2018
        Сезон не закончен
        • 12 Ноября 2018
          Т.е. по первым двум фразам возражений нет?
          Ок.
          • 12 Ноября 2018
            В самом начале, даже с листа (с трапа самолета) играли не плохо. Только матч со Спартаком чего стоит.
      • 12 Ноября 2018
        ну игроки другие совсем. И мы стали домашней командой. Вот весна будет показателем. Сейчас игра как у команд второй восьмерки с игроками сборной
        • 12 Ноября 2018
          Из 14 матчей в ЧР мы провели 6 дома и 8 на выезде.
          Раз мы стали "домашней командой", то дальше будет легче :)
          • 12 Ноября 2018
            со всеми топами, кроме ЦСКА, играли дома. Дальше будет не легче точно
        • 12 Ноября 2018
          Из прошлых игроков ушел только Кришито, но пришел Нету.
          • 12 Ноября 2018
            Дзюбы, Мака, шатова, Маркизио, Эрнани не было.
            • 12 Ноября 2018
              Кроме Маркизио, все были в аренде. В первой половине Дзюба и Шатов были, только толку от них не было. Зато на чужбине начали доказывать.
              Ещё Нобоа был, но тоже себя не проявил, поэтому уехал в аренду. Но обещанную замену Манчини не дождался, а потом травмы Кокорина и Мамманы. На этом всё.
    • 12 Ноября 2018
      Так это Семак посадил Кокорина в Бутырку и травмировал Дзюбу? Аргентинцев он удалял? Вроде ж С.Б. не вездесущ. и не всемогущ. Остальным тоже надо что-то думать.
      • 12 Ноября 2018
        Одни оправдания))) Никто Манчини не защищал когда у Мамманы и того же Кокорина были кресты, а Славчик притащил ему Заболотного когда он просил Эдера. А Семак бедный все против него, ай ай яй
        • 12 Ноября 2018
          Ну, я первый и не защищал Манчини). И Семаку обрадовался (одним из первых). Но я готов никого не оправдывать. У меня более серьезное соображение. При трех последних тренерах Зенит играет по одному сценарию: начинает за здравие и поднимается на верх, после чего все расклеивается и мы все кричим "Луческу-Манчини-Семак, уходи!" А логика подсказывает, что "уйти" должен кто-то другой. Чтобы был эффект.
          • 12 Ноября 2018
            В том то и дело, что раньше Зенит играл, даже когда проигрывал. А что было вчера?
            Почитайте Веденеева, он всё по полочкам разложил.
            https://bobsoccer.ru/user/6766/blog/?item=471657
            -Игра так складывалась, что от кого-то должна была последовать команда просто играть вперед, длинными передачами, чтобы избежать многочисленных потерь. Но, увы, «Зенит» продолжал играть в пас, который совершенно не клеился. Когда на поле нет Паредеса и Дриусси, то команда практически неспособна выйти через пас со своей половины поля, тем более, что и Иванович был сдвинут на фланг, а потому не мог сделать первую передачу.
            Почему с самого начала не вышел Сёба? У меня этот вопрос был ещё до игры.
            Убрали Маркизио, когда тот один раз подскользнулся и сделал ошибку, зато вышел Эрнани. Удивляюсь, как Семак ещё Оздоева не выпустил.
            Что же до Шатова... Задача была одна - взять мяч у защитника и довести его до нападающего. Но Шатов - не специалист в этом компоненте игры. Он игрок, который начинает действовать, когда мяч уже у чужой штрафной. Когда же игра идет в центре поля или у своей штрафной, то Шатов практически в ней не виден. Он бороться не любит, поэтому и не взял игру на себя.
            В этой статье ещё много интересного.
            • 12 Ноября 2018
              Кука, вы постоянно предлагаете "почитать Веденеева" (или еще кого-то) людям, которые и сами футбол смотреть умеют. И что-то в происходящем понимают.

              И мнение Веденеева им - не "свет истины", а всего лишь "одно из".

              Если бы Дриусси мог физически играть по 90 минут в каждой игре каждые три дня - уверяю, он бы играл. Но он не робот и не железный.

              Это первое. А второе - если бы Дриусси вышел в старте, то после игры обязательно нашлись бы комментаторы, недовольные и этим - ведь тогда игру было бы совершенно некем усилить по ходу матча со скамейки.

              Да, у Зенита в центре поля был провал, но это был объективный провал, сформированный кадровой политикой последних трех лет и текущими обстоятельствами (дисква Паредеса, Ерохин в плохой форме после нескольких микротравм, долгое отсутствие Нобоа).

              Этот провал никак нельзя исправить, просто заставляя Дриусси играть от и до. У него силы тоже на исходе. К тому же он вообще не полузащитник - он просто затыкает собой дыры в составе Зенита. Вместо того, чтобы забивать голы.

              Когда я пишу, что у Зенита второй год нет полузащиты - а это объективно так - Вы ж это игнорируете.
              Ни один тренер (!) не построит классную команду без классных полузащитников.

              В Зените не заполнено ни одно из классических амплуа центра поля. Есть потенциальная "восьмерка" Паредес, но он вынужденно играет опорника, ибо такового в команде нет, как и креативного атакующего полузащитника, фантазисты, десятки, плеймейкера (назовите как хотите).

              Про Шатова цитата Веденеева действительно интересная - тем что он в ней умудряется сказать и довольно верные вещи, и весьма, мягко говоря, странные.

              Шатов - действительно игрок "околоштрафной". Вот только его нынешняя форма не позволяет ему эффективно действовать на подступах к ней - там он практически все запарывает.
              В центре поля он действительно мяч разыгрывать не может - но не потому что не любит.
              Как раз в борьбу, в отборы Шатов вступал весьма нередко. Но он не берет игру на себя потому что НЕ СПОСОБЕН по своим футбольным компетенциям, а не потому, что капризный и не любит работать в центре.

              Просто это не его.

              Но самое интересно в словах Веденеева - это то, что Вы игнорируете: он всеми возможными способами указал на то, что у Зенита сейчас огромные проблемы с составом - части ключевых игроков нет, другая часть - в далекой от идеала форме. А имеющиеся просто не способны исполнять определенные вещи в футболе.

              Что призывал делать Веденеев для исправления ситуации? Еще более упростить игру Зенита, опять сведя ее к дальним забросам на тяжелых столбов. корректировать сам стиль игры. Бить вперед, а не терять мяч у своей штрафной. Или всей командой встать у своих ворот и ловить ЦСКА на контратаке. Фактически - заняться антифутболом.
              Почему он советовал именно это? Да просто потому, что средняя линия не в состоянии оказалась моторить, выигрывать единоборства или даже микроэпизоды.

              Но даже в таком состоянии «Зенит» проиграл 15 минут матча, все остальное время была более-менее равная игра.. Всего 15 минут. По Веденееву. (я думаю, что скорее - полчаса, но не суть)

              Вот такая интересная статья от Веденеева. Из которой никак не следует, что "Зенит" был как-то особенно плох в игре. В архивах есть такие же разборы от Веденеева ужасных игр при Спаллетти, Боаше, Луческу, Манчини. Благо их хватало за это время.

              Да, такое случается. У каждого тренера. Но пока он дает результат - он прав. У нас тут пока еще не Реал, чтобы увольнять тренера с первого места.
              • 12 Ноября 2018
                К чему так много слов? Да, мне нравится читать статьи Веденеева.
                Играл бы Сёба с начала матча, возможно не забили бы нам 2 гола в начале игры. А никакой Шатов играет весь матч.
                Глупо говорить, что я игнорирую или не знаю наши проблемы. О флангах только ленивый не писал и т.д. Я тоже. Начнешь писать, так адепты Семака набросятся, дескать что за гон на наших игроков и тренера. Мне не понятны другие моменты, в том числе по составу. Долго всё перечислять.
                • 12 Ноября 2018
                  К чему так много слов?
                  К тому, что игра не разбирается всерьез на уровне
                  Играл бы Сёба с начала матча, возможно не забили бы нам 2 гола в начале игры.

                  Это детский сад, а не разбор и даже не мнение. Возможно, не забили бы. А возможно, Себа бы просто сломался на усталости - и мы бы и матч проиграли, и без последнего живого игрока атаки остались бы.

                  И много еще чего "воможно" в этом мире. Но не всегда. Не в любой момент.

                  Впрочем, ладно, это все равно разговор на разных языках.
                  • 12 Ноября 2018
                    Разбор полётов я вам оставлю.)
                    Я года 2-3 вообще не регистрировалась на портале, заходила что бы почитать разборы от умных людей. Но когда начали гнать на Боаша, не выдержала.
            • 12 Ноября 2018
              Веденеева почитаю, спасибо, но ведь поперечную перепасовку придумал совсем не Богданыч. Вчера мы это еще в легкой форме наблюдали..
              • 12 Ноября 2018
                Этим мы давно грешим, как и пасами назад.
                • 12 Ноября 2018
                  и будем грешить, пока у нас полузащита не появится. Веденеев же и по этому поводу все четко и подробно написал ;-)
  • 12 Ноября 2018
    Зениту не чего расстраиваться. В этом сезоне он чемпион. А проигрывают все.
  • 12 Ноября 2018
    Бей-беги не сработало? Как же обидно то!
  • 12 Ноября 2018
    Причём тут усталость, когда нас обыграл пионеротряд. У этого пионеротряда нет усталости?!

    Семака в отставку. Это произойдёт или сейчас или в мае. Но это точно произойдёт.

    Семак не тренер и никогда им не будет. тчк.

    Не собираюсь и не хочу поддерживать Семака. Жду каждый день его отставки. Это будет новый этап для Зенита.
    • 12 Ноября 2018
      Никакой отставки Семака не будет!!!
      Осталось 5, а фактически - 4 матча, из них - 3 дома.
      Требуется выжать 3 победы и ВСЕ!

      • 12 Ноября 2018
        А дальше что? Опять смотреть на эту убогую игру?!
        • 12 Ноября 2018
          План (пошаговый) примерно такой:
          1. Стать чемпионом России - это отбор в ЛЧ из 1-й корзины.
          2. Рибалта приведет аналоги Гарая, Кришито и Хави Гарсия.
          3. Если к Семаку требуемые ТОПы не пойдут, то только тогда
          возможна замена. Но это почти нулевая вероятность - у САФа все свои ...

          • 12 Ноября 2018
            Под кого он приведёт Гарая, Кришито, Гарсию?! Под Семака что ли?!

            Не придут они к Семаку.
            • 12 Ноября 2018
              Не надо сверкать агрессией...до конца дочитайте -
              это п.3, не все так просто...а то "расстрелять, как Кокорина"...))))))))

            • 12 Ноября 2018
              К Сёмину пришли Крыховяк и Хёведес, о нём они вряд ли когда то что-то слышали, не в тренере дело, а в групповом этапе ЛЧ.
              • 12 Ноября 2018
                С языка сняли... именно возможность сыграть в
                групповом этапе ЛЧ, а тренеров море...

                • 12 Ноября 2018
                  А лимит уже отминили? Как по мне отпустить Ахметова и не подаисать Облякова это провал менеджмента, команду следует строить на основе из качественных отечественных игроков, а не верить в то что подпишем нового Гарая и жизнь наладится
                • 12 Ноября 2018
                  И все стремятся в РПЛ.
          • 12 Ноября 2018
            Фурсенко никогда бы не поставил Семака. Популист любит что по ярче блестит, чтобы лозунги озвучивать.
          • 12 Ноября 2018
            Если от Луческу все хорошие игроки решили убежать, еле Кришито удержали, думаете к Семаку пойдут? А у Луческу всё же огромный опыт был.
      • 12 Ноября 2018
        3\4 и все) ну да, все просто) что с Дзюбой? вылетел или нет? Если да, то Забой будем выносить всех
    • 12 Ноября 2018
      Нужно было до назначения трубить. А вместо этого были ""вариации на скрипке Шуры Мурина". (с)
      • 12 Ноября 2018
        Как мне сегодня написали, так народ в ВК проголосовал)))
  • 12 Ноября 2018
    Алексей, уже писал вчера в другой ветке, но ответа не было. Интересует кто принимал решение отцепить Ахметова и почему Семак первый тренер (да и еще и россиский), который совсем не выпускает на замену молодых, совсем даже на замену, даже в заявку на матч! ЦСКА наглядно показывает как молодых можно использовать. Где Капленко, Лесовой, Скроботов ... может они помогли бы сейчас, раз команда выдохлась, но им шанса не дали и не дают, вот такой отечественный тренер.
    • 12 Ноября 2018
      Капленко после травмы играет в Зените-2. Скроботов там же. Где Зенит-2 напоминать не надо? :) Лесовой в аренде в тульском Арсенале.
      • 12 Ноября 2018
        Будто если Паредеса сослать в Зенит 2, то они вырвутся на 1 место. Думаю в Зените 2 общий уровень игроков слабый, я не говорю весь З2 ставить в основу, а пытаться давать шанс , хотя бы на замене нескольким лучшим. Так делают во всем мире. Хорошо, кто принимал решение отдать Лесового и Ахметова и оставлять Мака, Забалотного и Шатова.
        • 12 Ноября 2018
          Не знаю кто принимал, но тоже вижу что абсолютно все приносят пользу своих новых клубах, а у нас сил все не хватает. Панюков забивает. Полоз забивает. Джорджевич забивает. Лесовой играет и забил. Даже Ригони 3 закатил, хоть и присел в итоге. Но нам никто не нужен. У нас есть Артем, Олег и Роберт.
      • 12 Ноября 2018
        Лесовой крут, кстати. Зачем вы его отдали не понятно. Сильнее и Шатова, и Мака. Зря вы ему не доверяли играть.
        • 12 Ноября 2018
          Кому из молодых у нас доверяли последний раз!? :) Давление, результат.
        • 12 Ноября 2018
          ну как зачем? Шатов более опытный. как и Мак. им решили дать шанс. а молодому нормальный сезон без особых напрягов. потом вернётся и может на основу расчитывать.
          • 12 Ноября 2018
            Смольников тоже опытный, что толку то?
            • 12 Ноября 2018
              об этом можно было говорить, если бы не его травмы. Шатов же не травмирован как и Мак.
              • 12 Ноября 2018
                Шатов, как и Смольников, давно от травм страдает.
                • 12 Ноября 2018
                  это абсолютно нормально для любого профессионально футболиста. речь то про то, что один играет, второй в лазарете. именно сейчас.
        • 12 Ноября 2018
          Лесовой хорош, так как постоянно играет и на виду.
        • 12 Ноября 2018
          Мак в этм матче это просто фиско, Щенников оставлял зоны за спиной, а это чудо только и мог что бегать поперек да назад пасовать, Смольников его что ли покусал
        • 12 Ноября 2018
          Очень крутой. Но для того клуба где он сейчас.
      • 12 Ноября 2018
        Скроботов при Манчини не плохо выходил, особенно с Динамо.
    • 12 Ноября 2018
      Kais хорошо ответил. Здравствуйте! Плохое настроение
      • 12 Ноября 2018
        Эндрю,, нам по-прежнему есть, что ответить скептикам ?)
        • 12 Ноября 2018
          Конечно! "Зенит" будет чемпионом!
          • 12 Ноября 2018
            Вы использовали запрещённый приём - чемпионство Зенита в этом году , практически, исторический факт:)
    • 12 Ноября 2018
      Уже столько раз писали про Ахметова - на тот момент в распоряжении Семака были Нобоа, Паредес, Ерохин, Кузяев. Кого в тот момент Ахметов мог бы вытеснить из состава? Ерохина и Кузяева, которые провели хороший ЧМ? Или Паредеса с Нобоа, которые сильнее Ильзата и опытнее? Ну подписали бы Ахметова, сидел бы он на скамейке и не смог бы прогрессировать, как делает это сейчас в ЦСКА. И через год отдали бы парня в аренду. Задним умом мы все блещем, но на тот момент места Ахметову в составе не было. Или истории с Соловьевым и всеми остальными мипами ничему не научили?
      • 12 Ноября 2018
        Мог бы вполне играть на фланге, раз уж у нас проблемы с флангами сейчас же после того как отдали Ригони в аренду у нас один игрок фланга Мак- как он играет видели?
      • 12 Ноября 2018
        Респект! И я о том же.
      • 12 Ноября 2018
        Уже столько раз писали про Ахметова - на тот момент в распоряжении Семака были Нобоа, Паредес, Ерохин, Кузяев.
        А то что Ахметов это фланговый игрок изначально,вас не смущает,того же Шатова которого только ленивый сейчас не критикует Ахметов мог бы заменить,а то что он в центре поля сейчас действует так это Гончаренко спасибо надо сказать,это к вопросу о тренерской мысли..которой у того же Семака тупо нет.
        • 12 Ноября 2018
          вот только почему то Семак его именно в центр поля рассматривал, а чем сам и говорил в интервью
          • 12 Ноября 2018
            Не знаю где он его рассматривал,но на просмотре перед началом сезона,Ахметов играл на флангах.
            Если действительно Семак хотел видеть его в центре поля,то грош цена Богданычу как тренеру,Ахметов ему передает привет и машет рукой.
    • 12 Ноября 2018
      Добавлю еще где Плетнев?
  • 12 Ноября 2018
    А как же Секрет Семака? :)

    Семак преуспел в плане постановки игры. Упреки за тактику забросов необъективны, поскольку в Австрии «Зенит» наигрывал совсем другой футбол. Однако на старте сезона, когда очки важнее футбольной эстетики, тренерский штаб понял простую истину: если в составе команды есть высокорослые футболисты, любящие и умеющие вести борьбу в 3D пространстве, этим надо пользоваться.

    https://bobsoccer.ru/endru/blog/?item=466207

    К слову, на носу 15 тур. Мы что-то увидели кроме забросов?
    • 12 Ноября 2018
      Ха! Так в этом-то и проблема! Вчера надо было разбивать прессинг именно забросами на Дзюбу! Ставить под него Дриусси, который подбирал бы мячи. Но все мы умны задним числом... Всегда буду поддерживать Семака. Хорошего дня!
      • 12 Ноября 2018
        Вопрос в том, что никакой вариативности нет. Играем по одной схеме с забросами, только вчера некому их было делать и Дзюба был с травмой. Даже 3-5-2 как оказалось не наигрывали, что подтвердил сам Семак.

        Мы ее не наигрывали, у нас, к сожалению, не было времени, так сложились обстоятельства.
        • 12 Ноября 2018
          Наигрывали летом. Сергей Богданович имел ввиду, что не наигрывали перед Бордо, потому что не было времени.
        • 12 Ноября 2018
          Ну к примеру с Ахматом старались играть низом, комбинировать. Большого числа забросов не было. С Бордо во втором тайме тоже низом вся игра шла, отчасти из за отсутствия Артема.
          Тактика с забросами на Дзюбу работает, почему тренер от нее должен отказываться? Тем более, как правильно Алексей заметил, вчерашний прессинг именно так и надо было разбивать, но наши в первом тайме решили поиграть низом, за что и поплатились
      • 12 Ноября 2018
        Кто это мы?! Есть тренер который и должен строить игру. А мы просто обсуждаем игру команды.
        А игр нет. Значит и тренера нет.
      • 12 Ноября 2018
        Вчера МС и МЮ сразу после ЦСКА -Зенит показали каким может быть прессинг и как его надо разбивать . Ни одного заброса или выноса не было . Движение ,открывание и быстрый пас.
        Давайте сбросимся Семаку на ТВ и НТВ+.
        • 12 Ноября 2018
          Ага.
          А сколько они тратят на трансферы ?)
          А уровень игроков и чемпионата?)
          Ну не знаю, сложно делать какие-то сравнения
          • 12 Ноября 2018
            Я не говорил об уровне игроков .
            Я говорил о постановки игры , о том как организовывать прессинг и как из него выходить.
            При обучениии всегда надо учиться по лучшим образцам.
            • 12 Ноября 2018
              А Семак разве не учится?
              • 12 Ноября 2018
                Нет ни одного факта ,говорящего ,что Семак учится.
                Именно поэтому другого р-та и не ожидали вчера .
                Именно этот ,0:2 , Я увы и предсказал.
                Но не по причине календаря , а по наметившейся еще с Динамо (Минск) статистической закономерности плохой , почти безобразной , игры на выезде.
                • 12 Ноября 2018
                  Я тоже не был уверен в положительном результате. И тоже обеспокоен игрой на выезде. Но учеба не проходит за месяц. В процессе ее ,человеку свойственно ошибаться. Но и с этими ошибками Зенит на данный момент,лидер в двух турнирах.
      • 12 Ноября 2018
        Не обязательно разбивать прессинг длинными передачами . Классная команда престнгьвполне может разбить и игрой в пас , я не говорю что Зенит не классная команда , но очень много завязано на игре отдельных игроков . Много щас говорится что Зенит устал , у них недобор исполнителей , но кто-то находится в других условиях ? И уж точно на недобор жаловаться не Зениту , может просто нужно научится раскрывать тех кто есть . Не знаю как обстоят дела с молодыми , но если деньги за одного Аргентинца вложить в школу то пользы явно больше будет
      • 12 Ноября 2018
        поддерживать или не поддерживать - это ваше дело.

        Мы же стараемся быть объективны. Раз противопоставили Семака Манчини, значит и спрос будет, как с Манчини.
        Заметьте, вы сами создавали СБС такой имидж(Многие кто связан с Зенитом тоже кричали о гениальности Семака- пример: Орлов).

        Прошло полгода, и мы начинаем спрашивать где обещанная разница.
        Обещали атакующий футбол- на выхлопе бей-беги.
      • 12 Ноября 2018
        Так это не первый раз когда так. Можно же начать делать выводы? Как можно играть в 4-2-3-1 когда у тебя нет ни чистых опорников ни флангов (Ок, один фланг -Мак), Шатов уже как 2 года не игрок фланга я даже не знаю в чем он может хорош, только в шальных навесах разве что, Мак игру провалил как итог зоны за латералями соперника не использовались. У меня четкий пример перед глазами игра Тоттенхема против Ювентуса где Тоттенхем горел в первом тайме 0:2 , но сыграл в итоге 2:2 противопоставив фланговой игре Ювентуса давление в центре насытив зоны инсайдов. Можно же использовать чужой опыт? Где италтянская школа Семака? Где мысль то? Почему все решения уже по факту, да и то многие неоднозначные.
      • 12 Ноября 2018
        А вы заметили, как только Дриусси перевели , очень мудрым решением ТШ, на край, так и все его передачи и голы кончились, а под Дзюбой было 5+7, лучший распасовщик Зенита.
      • 12 Ноября 2018
        А разве не Семак оставил Сёбу в запасе? Выпустил, когда нам уже назабивали.
      • 12 Ноября 2018
        Раз команда не бежит, то самый реальный вариант игры был ставить в штрафную Дзюбу и Забу и Ероху просто верховыми забросами заставить ЦСКА в полном составе отбиваться в своей же штрафной. Это был самый простой и беспроигрышный вариант. Вместо этого Семак решил посоревноваться в скорости бега.
  • 12 Ноября 2018
    Доброе утро.
    Вы ожидали какой-то иной результат?
    Это после отсутствия не только нормального тренировочного цикла, но
    и полного игнорирования элементарного отдыха и восстановления игроков.
    9 утром прилетели из Бордо, а 11 уже игра.

    • 12 Ноября 2018
      Почему тогда ЦСКА возил Зенит именно в первом тайме? Во втором игра скатилась на скорости РПЛ и была обычная тошниловка.
      • 12 Ноября 2018
        Другого р-та не ожидали .Именно этот Я увы и предсказал.
        Но не по причине календаря , а по наметившейся еще с Динамо (Минск) статистической закономерности плохой , почти безобразной , игры на выезде.
      • 12 Ноября 2018
        Мне интересен ответ Эндрю...))))))))))))))

        • 12 Ноября 2018
          Так, а что тут отвечать проще всего сослаться на календарь, Семак вон сам сказал -команда измотана
    • 12 Ноября 2018
      Речь же не только об этой игре. Не обидно, когда команда и проигрывает, где то ошибается, но выкладывается и показывает ИГРУ. А её у Зенита Семака нет.
      • 12 Ноября 2018
        Где в моем посте слово "игра"?
        Сейчас важен результат. Игры с этим костяком(балластом)
        нет и никогда не будет.

        • 12 Ноября 2018
          Для результата необходимо взаимодействие игроков и т.д. Создается впечатление, что футболисты не знают куда и зачем бежать.
          Пока же тяжело смотреть на игру любимой команды, даже когда выигрываем.
  • 12 Ноября 2018
    Дело даже не в поражении и не в Семаке, вот мы хотим становится чемпионами, рвёмся в Лигу чемпионов, а что мы будем там делать, я не хочу, чтоб Зенит позорился как "представители первой корзины" или нарядная команда с синоптиком у руля, совершенно не гарантировано, что Зенит качественно усилится летом, кто-то из сильных вроде Паредеса может уйти, взрослые станут взрослее, может уйти, например, Кузяев (почему нет, в Европе заиграет). И как мы будем выглядеть в ЛЧ, если выжимая максимум из того, что есть, ЦСКА, также играющий в плотном графике обыгрывает по делу, хотя у них весь состав - это набранный молодняк и евроноунэймы, и это без Марио и Дзаги. То, что у Семака было 30 с лишним игроков не значит, что у него было три состава, если из них он выбрал лучших и отцепил, по его видению, не дотягивающих, то это не значит, что он оставил мировых звёзд, а убрал середняков. Этот состав откровенно не дотягивает, даже с середняками в ЛЕ. Паредес, Дзюба, Кузяев, иногда Дриусси, иногда Иванович, всё, краёв нет, как без краёв в современном футболе?, на Набиуллина было жалко смотреть в четверг, опорки нет. Руководство либо предпримет меры, либо хватит кормить народ обещаниями, зная что всё идёт по плану, их плану, под их цели, не те что, озвучиваются.
  • 12 Ноября 2018
    Я считаю ничего страшного не случилось, такие поражения порой даже необходимы для того чтобы и тренерский штаб и игроки встряхнулись и многое переосмыслили. Хорошо что случилось это перед паузой, как раз появится достаточно времени чтобы сделать краткую перезагрузку. Следующие 2 матча будут самые решающие - Копенгаген и Ростов, практически будет решаться на каких позициях мы уйдем на зимний перерыв.
  • 12 Ноября 2018
    Что будет дальше? Уверен в том, что Семак найдет выход из трудного положения, как Адвокат в 2007-ом.
    Серьёзно? Вы в самом деле в это верите? Карпин выстроил у Ростова командную игру, Гончаренко с молодыми. только что собранными, игроками выстроил, Семак с опытными, якобы лучшими в лиге, игроками не может ничего прогрессивнее забросов поставить команде за полсезона. Хех, умиляет такая вера в него, причем еще на стадии выбора тренера для Зенита, и уж ни в какие ворота не лезет сейчас, когда все показывает практика. Можете меня ткнуть мордой в промежуточный результат в чемпе и в ЛЕ, но скажите мне четко, без ничем не подкрепленного оптимизма, почему такая примитивная игра у команды?
    И надеюсь меня можно будет ткнуть мордой в результаты по окончании сезона, но веры в это нет абсолютно.
    • 12 Ноября 2018
      Семака никто не уволит - 146%.
      Три матча Зенит в состоянии выиграть, я не считаю игру со Славией,
      она никчему...

      • 12 Ноября 2018
        К сожалению, Вы правы.
        • 12 Ноября 2018
          Именно игра со Славией будет за первое место .
          А разница между первым и вторым большая :
          - можно попасть на третье из ЛЧ группы
          - или на первое из ЛЕ группы
          • 12 Ноября 2018
            Как Вы понимаете согласие было по поводу переспектива отставки ГТ, о необходимости занятия 1 в группе ЛЕ речи не было- это очевидно.
            • 12 Ноября 2018
              Я просто обратил внимание на разницу между 1 и 2 местами в группе ЛЕ.
              Никаких перспектив дойти до 1/2 ЛЕ ,как декларировалось , у Зенита все равно нет .
              • 12 Ноября 2018
                )))) Ну по декларациям у нас САФ большой мастер)
                • 12 Ноября 2018
                  Сам факт высказывания :" я не считаю игру со Славией,
                  она никчему..." для Зенита , официальная многократно высказанная цель которого войти в ТОР-10 , говорит о том , что "снизу стучат ".
                  • 12 Ноября 2018
                    Возможно)
                    • 12 Ноября 2018
                      Я посмотрел ваш К=334/16412 .
                      Он возможно самый высокий на портале . Уважуха !
                      • 12 Ноября 2018
                        Ой, если честно, я мало что в этом понимаю)
                        • 12 Ноября 2018
                          В этом никто не понимает ,кроме автора программы.
                          Ясно одно . 334 - за лайки ,которые ставят пользователи .
                          16412 - за репосты .
                          И еще между ними связь.
                          Тут есть деятели , которые за репосты получают "высокий статус" 1200К , который позволяет им раздавать карточки другим юзерам.
                          У меня было 5-6 красных .
    • 12 Ноября 2018
      Если бы Зенит сыграл с Динамо дома 0-0, я думаю вы бы мягко говоря не говорили о хорошо поставленной игре. Это я к хвале Карпина.
    • 12 Ноября 2018
      Вы бы согласились на выстроенную командную игру от Зенита при этом имея -8 от первого места?
      Для Зенита и Семака сейчас важна ЛЧ - мы купить никого не можем, так как не зарабатываем с турниров достаточно.
      • 12 Ноября 2018
        А вы бы согласились поменяться местами с армейскими в ожидании конечных результатов? Как мне кажется. у них сейчас надежда на то что обойдут Зенит по итогу весомее чем наше на сохранение первого места.
        При чем здесь купить не купить, можно выстроить игру с любым составом, да, более слабые игроки будут ошибаться чаще, но она будет, а у нас ее нет, и добавь/замени игроков, будет то же самое, будем выезжать на индивидуальном мастерстве.
        • 12 Ноября 2018
          +. все в точку.
        • 12 Ноября 2018
          я бы не согласился - не в виду отсутствия/наличия перспектив, а в силу того, что догонять всегда сложнее, чем удерживать преимущество
          • 12 Ноября 2018
            Если в равных условия, то несомненно, а если дистанции еще почти половина, соперник на ходу, а ты на ободах, водитель неопытен, то тут сложности уже у опережающего.
            • 12 Ноября 2018
              если верить вам, то Зенит на ободах еще с начала сезона - но почему то мы первые, а ЦСКА на ходу, на 5 месте
              • 12 Ноября 2018
                Вы ко мне предвзяты. Я не хотел Семака ГТ, но назначили и я не опускался до критики, но ребята, прошел почти круг, плюс ЕК, куча игр, и нет никакого поступательного движения, мы как остановились на первоначальном примитиве, так и барахтаемся на этом уровне. То есть за это же время другие смогли добиться внятной игры, а мы нет. А что касаемо результата, как я уже говорил, меня можно ткнуть мордой в промежуточный результат, но дай бог, что бы меня ткнули в него по окончании чемпионата.
                • 12 Ноября 2018
                  а у какой команды сейчас отлажена игра? возьмем вчерашних победителей, ЦСКА - команда резкая, скоростная, любит и умеет создавать на чужой половине свободные зоны, куда врываются атакующие игроки. Но, лиши команду мяча, как это делала Рома, к примеру, и все козыри ЦСКА тут же пропадают, и нет какой то альтернативной атаки у них. Или как в матче с Динамо - насыть свою половину поля, чтоб игрокам ЦСКА не было места разбежаться, и все, ничего сделать не могут армейцы.
                  Такая же проблема и у Зенита сейчас - есть план А, но нет плана Б. Просто план А у нас очень простой, как в свое время при Халке, - отдай мяч Дзюбе (раньше Халку) и он что то придумает. Более менее план Б просматривался в концовке матча со Славией и во втором тайме с Краснодаром - в обоих матчах это произошло после выхода свежего Кокорина. Я вполне допускаю, что Семак ждал выздоровления Кокорина, чтоб начать играть по-другому, но Саша подвел клуб и тренера своими выкрутасами, и Семак остался без запасного варианта. А вариант А перестает работать - Дзюба эмоционально и физически вымотан..
              • 12 Ноября 2018
                Влашич, Обляков, Ахметов, исландец молодой появились только в сентябре к 4-5 туру.
                • 12 Ноября 2018
                  ну вы прежде чем написать чушь - проверьте сначала :)
                  Ахметов с первого тура играет (там правда всего на минуту вышел), принял участие во всех матчах в чемпионате - 14 матчей.
                  Влашич да, с 4 тура. но это не сентябрь, а середина августа. А конкретно 18 августа. Обляков, да, с сентября в команде.
  • 12 Ноября 2018
    Ну да из тура в тур всё одно и тоже ! По сути 1.5 игры , из которых вывозим за счёт отдельных моментов и исполнителей которым или везёт или они умеют забивать в нужный момент. Это не команда , где 2 игрока играют а остальное как стадо беспомощное , Семак тренер он сплотил саму команду, но поставить игру так и не смог , дайте поработать тренеру ! Дают посмотрим сможет.
    • 12 Ноября 2018
      Кононов сказал, что тренер может поставить игру за 4 месяца. ; месяца прошло, где игра?
      дайте поработать тренеру !
      Что то не слышала этих лозунгов при Манчини, при Мирче были. Разве спрос с ГТ зависит от его национальности?
  • 12 Ноября 2018
    Тут не так всё просто. Да ЦСКА победил в этом сражении, но они так и остались на 5 месте. Тут победили, в другом матче проиграют.
    У Зенита же задача выход в ЛЧ. Т.к. и деньги нужны и статусный турнир для точечного усиления хорошими игроками.
    Разве к Семаку есть претензии по результату на данный момент? ДУмаю нет.
    Нет игры, а у кого она есть? Всех хандрит. А как хандрит лидеров в Европе после ЧМ? Так и у нас половина команды еще не отошла ни морально, ни физически после лета.
    Нужно дотянуть до перерыва, выйти в плей-офф ЛЕ, остаться на первом месте ЧР.
    А на сборах команда и потренируется, и что-то будет наигрываться.
    Перед этим сезоном все говорили о том, Семаку нужно разгребать завалы, искать игру и состав.
    Так вы думали эти процессы будут идти параллельно с красивой игрой?
    • 12 Ноября 2018
      " Результат на данный момент " еще ничего не гарантирует .
      А отсутствие игры уменьшает эти гарантии до минимума.
    • 12 Ноября 2018
      МС не хандрит. ПСЖ не хандрит. Барса не ханрит (2 поражения не в счет).
      Бавария как и весь немецк. футбол хандрит. Ювентус не хандрит.
  • 12 Ноября 2018
    Эндрю у нас как ведущий Первого канала. Пенсионный возраст повышают, НДС повышают, бензин растёт в цене, зарплаты снижаются. Но всё хорошо. Дайте поработать.
  • 12 Ноября 2018
    Держись, Сёма.
  • 12 Ноября 2018
    Жизнь продолжается(с)
    =)

    У вас же есть Макс, который оптимизм Эндрю до реализма перевешивает. Или нет ?
  • 12 Ноября 2018
    Результат игры закономерен.

    Семак вывел команду играть в 3!!!! центральных... При условии что схема не сработала в Бордо и никогда не наигрывалась. Играть без чистого опорного против 5 человек центра, самоубийство. Ну по крайней мере, выстрел себе в ногу. Больше всего вчера бросилось в глаза что Зенит не бежит и не может пас отдать. "Команда" собранная из осколков 3-х последних сезонов выглядит, мягко говоря, не в тонусе. Что уж говорить про игру, если на общем фоне, Шатов и Эрнани выглядели "не плохо". Крайних защитников нет, опорная зона пустая, фланговых атакующих нет, нападающий один...

    С таким багажом 1-ая строчка за счастье.
  • 12 Ноября 2018
    Когда Эндрю пишет не об игре , а о каком -то очень сомнительном пенальти это и есть показатель того на сколько ЦСКА вчера был сильнее . Обидеть Зенит не хочу , уверен этот Чемп вы выиграете , а вот в след году посмотрим )
    • 12 Ноября 2018
      Я уже писал кому-то из ваших: когда Вам не поставят "вот такой сомнительный" пенальти в ТОП-матче, скажем с нами, или со Спартаком, пеной изо рта зальёте всю Москву, и я приду, и посмеюсь над вами) Если Зенит играл плохо, а ЦСКА играл хорошо, это ещё не значит, что матч должен был завершится именно победой армейцев.
      • 12 Ноября 2018
        Там не было пенальти , даже сомнительного . Таких в каждой игре по 2-3 ставить можно
        • 12 Ноября 2018
          А в матче с Енисеем мне кажется тоже не должно было быть пенальти...вообще ни намека...а он был....) Ищите бревна в своих глазах, и желательно на своих ветках) Или, для вас пенальти - это то что судья назначил?))) ГВК...оно такое многоранное)))
          • 12 Ноября 2018
            Там была ошибка судьи , как и во многих других матчах как и в пользу так и нет . Тут судья ошибку не допустил , пенальти нет , а то что кто-то пытается раздуть , это смешно
            • 12 Ноября 2018
              повторю, смешно будет когда вам не поставят)
              • 12 Ноября 2018
                Как будто нам мало пеналей не ставят ))) Я привык смотреть как играет команда , а когда не ставят пенальти которого не было мне не интересно
            • 12 Ноября 2018
              Смешно, когда при этом судье у ЦСКА только победы.
    • 12 Ноября 2018
      Вы поскольку не так часто команды строите, многого об этом не знаете. Предполагать, что будет осуществляться поступательное движение вверх, на постоянной основе? очень самонадеянно. Тот же Зенит ПЖ лихорадило ещё как. Чем дальше, тем больше. И надеяться, что Гончаренко не ПЖ и таких ошибок не сделает? Сделает свои. А может будет безупречен как Боаш, но обстоятельства окажутся сильнее.
      Имеем что порассказать кароч
      • 12 Ноября 2018
        Мы команды из футболистов стоявших большие бабки не строим , а прогресс будет , в след сезоне увидите
        • 12 Ноября 2018
          Вы команду строили в последний раз ещё с Эльмом. Это реально давно было, при этом есть куча подводных камней. Вы ещё об этом сезоне многого не знаете, не говоря о следующем. Так как это был пожалуй лучший ЦСКА за последние годы, против самого блёклого Зенита. Это же очевидно.
          • 12 Ноября 2018
            Дело в том что мы стоим один раз и на 10 лет , а других в нашем чемпе каждый год . После любой серии неудач тренера снимают и.т.д
    • 12 Ноября 2018
      Пенальти, которого не было
      https://radikal.ru/users/TsSKA_18-19#alb=ru_Na
  • 12 Ноября 2018
    Откуда взялось "Валераверим" я понимаю, человек был легендой клуба. Откуда "Серажаверим" в толк не возьму. Абсолютно тактически убогая игра чисто на антропометрических данных команды причем с бешенной долей везения. Учитель физкультуры.
    • 12 Ноября 2018
      У России есть Новый Кумир - это Дзюба,
      попробуйте на месте Семака не поставить его на матч.))))))))))))))
      А игроки,ИМХО - их ТТХ, определят тактику, не тренер и его фантазии. ))))))

      • 12 Ноября 2018
        Кто есть лучше Дзюбы в составе , кого не выпускает Семак и гнобит на лавке?
        • 12 Ноября 2018
          Ну вот... а у Дзюбы есть скорость,
          вообще она у него когда-нибудь была? )))))))))

      • 12 Ноября 2018
        У меня в принципе вопрос. Почему Зенит выбрал тренара без опыта и которого с большой натяжкой можно считать своим ? Почему тогда например не Кобелев ? Он по времени столько же как и Семак играл в Зените, да и как тренер имеет гораздо больший опыт. Как показывает этот сезон Семак как тренер полный ноль. Ни вразумительной стратегии, футболисты играют кто в лес , кто по дрова "бей вперед игра прийдет, бей на солнце окружай ворота",тихий ужас.Я не знаю, видит ли это руководство ?
    • 12 Ноября 2018
      Учитель физкультуры ... младших классов .
  • 12 Ноября 2018
    Судя по итогам последних лет Зенит самый дружный коллектив)
  • 12 Ноября 2018
    Система, а это Зенит, имеет колоссальную массу -
    курс меняется маленькими шажками. А Семак строит Команду из
    того, что у него есть. Тактику и Игру под Состав, а не наоборот.

  • 12 Ноября 2018
    Собственно, подобного результата можно было ожидать. Пусть в разницей не в два мяча, а в один.
    Недели полторы назад писал, что ожидаю 5 очков в пяти матчах, а 7-8 очкам буду рад, так как они обеспечат нам лидерство в перерыве ЧР. В двух первых набрали 3 очка, в оставшихся трех надо брать 4-5. В принципе, реально, если выиграть один из оставшихся домашних матчей.
    Дзюбу в сборную не отдавать, дать команде 2-3 выходных, неделю восстанавливаться и к 25-му числу подходить во всеоружии.
    • 12 Ноября 2018
      Там Шальке еще будет, какой отдых.
      • 12 Ноября 2018
        Товарняк. Можно рассматривать, как часть тренировочного процесса. Отрабатывать схемы, взаимодействие конкретных игроков под 3 конкретных матча до перерыва. Жилы не рвать, скорость на половину от максимума.
        Сейчас прочитал, что команде дали выходные до 15-го.
        В этом был прав.
  • 12 Ноября 2018
    Ну что ж ... Количество здравомыслящих людей растёт . От неумеренного восторга хотя бы к размышлениям ... Это уже неплохо .
    • 12 Ноября 2018
      Не обманывайтесь, количество не растет, просто "оно" возникает лишь после поражений или неудачных матчей. В остальные дни "оно" скромно предано Зениту, скрипя зубы терпит Дзюбу, Шатова, Ерохина, и Смольникова под предводительством Семака. Все те же "знакомые лица"..
      • 12 Ноября 2018
        Я не обманываюсь , я просто наблюдаю . И читаю больше ,чем пишу . Гораздо больше ...
        • 12 Ноября 2018
          О чем и речь. Результаты пока не дают вам повода писать больше...
          • 12 Ноября 2018
            Не в результатах дело . Мне просто гораздо интереснее наблюдать за процессом в головах ... И в Вашей в том числе . Увлекательнейшее занятие !
            А Вы говорите - писать ... Пишут - когда скучно .
      • 12 Ноября 2018
        Они оно, а вы кто?
        • 12 Ноября 2018
          Как футбольчик вчерашний ? Тот который на Кубок ...
          • 12 Ноября 2018
            Это вы про Аргентину?
            Смотрела урывками, как то не зашло после нашего проигрыша.
            На удивление быстро нашла трансляцию, не на русском, конечно.
            • 12 Ноября 2018
              Ну , ненарусском это даже лучше . Не отвлекает ...
              Я это к чему ... Два тренера , оба за 40 с небольшим и 2 очень неплохо отстроенных команды . Всё есть . Про "поставленную игру" я даже не говорю ...
        • 12 Ноября 2018
          Меня для "количество" попросту не хватает..
    • 12 Ноября 2018
      При Мирче так же было.
  • 12 Ноября 2018
    У одной команды вчера происходила коммуникация на поле, а у другой это как раз и есть главная проблема. Лично догадывался, что это будет главной проблемой, так как трудности объективно есть. Но ТШ смог их только осознать, но ничего им противопоставить.
    По прежним считаю, что Семака подвела самоуверенность в начале сезона. Так как в конце прошлого Зенит был самой тактический обученной командой. Куда все за полгода подевалось? На мой взгляд это единственный вопрос к СБС по существу. У нас состав не так сильно поменялся, как игра.
    В конце концов почему Гончаренко что-то у Манчини взял, а Семак вообще ничего? Почему Гончаренко оказалось это нужнее?
    • 12 Ноября 2018
      Самая тактически обученная команда заняла 5 место,проиграв всем конкурентам. Это как?
    • 12 Ноября 2018
      Самую тактическую команду Семин влегкую дважды разделал под "орех". Как такое возможно? Я уже молчу про рекордное количество ничьих..
      • 12 Ноября 2018
        Тут ведь вот какое дело. У меня вот нет необходимости обгаживать в первую очередь позицию аппонента для большей убедительности своей. Моя аргументация носит последовательно описательный характер.
        А вот у вас с этим проблемы. Я просто такой уровень и тон дискуссии поддерживать не имею никакого желания.
        • 12 Ноября 2018
          А что именно я обгадил? Вы указали интересную вещь, про "самую тактически подкованную", поэтому логичный вопрос, отчего мы проиграли тогда Семину с его простой ставкой на контрвыпадах? Я уж не говорю про то что было очень тяжело вскрывать оборону и мы долгое время даже мяч не могли забить откуда и нарисовалось куча ничейных результатов? Вы же пришли каким то образом к своему решению, вот и вопрос я вам задал может поделитесь более детально.
      • 12 Ноября 2018
        Помню болижора, когда во втором тайме в Черкизово нас возили мордой об газон, писал о "хорошем силовом футболе с небольшим преимуществом Зенита".
        • 12 Ноября 2018
          Ну не совсем так. Играли мы действительно лучше, только тактического разнообразия не было от слова совсем. Все было довольно однотипно, высокий прессинг, проход по флангам и навес в штрафную. Когда это перестало работать, ничего больше придумать не смогли, поэтому про лучшую тактическую выучку это фантазии болижоры.
          • 12 Ноября 2018
            Лучше? Ладно ещё в первом тайме кое-как барахтались, но во втором нас Локо просто уничтожил в центре и создавал моменты, наверно, каждые 30 секунд. А по настоящему опасного эпизода у ворот Локомотива за 90 минут вообще не было.
            Я про матч в Москве, если что.
            • 12 Ноября 2018
              Ааа, а я про Питер.. В Москве уже даже задора не было, какая там тактика..
        • 12 Ноября 2018
          Вы всё врёте про меня? А зачем? Какой вам прок то от этого, все же всё видят.
          • 12 Ноября 2018
            В чём враньё? Я могу скинуть ссылку на ваш комментарий с ветки того матча. Кто что видит? Вроде как ваша точка зрения весьма уникальна. Видеть хороший футбол в исполнении Зенита, когда большинство отмечают его отвратительность, весьма нетипично. Даже на этой ветке вы делаете тоже самое, и все всё видят.
            • 12 Ноября 2018
              Именно. Кидайте. Я ведь не за себя переживаю, а за вас. Вы же глупо выглядите. Вот меня и интересует, а зачем?
              • 13 Ноября 2018
                В чьих глазах я глупо выгляжу? В ваших? Тогда не страшно)
                https://bobsoccer.ru/endru/blog/?item=443663
                Нормальный такой футбол. В силовой манере. Наши поприхватестее смотрятся. Какого хрена нам голевую атаку сорвали? Вратарь мяч сам выронил.
                • 13 Ноября 2018
                  Я даже помню как я это после первого тайма написал. Не часто встретишь как человек с такой страстью доказывает собственную ложь. Лол
    • 12 Ноября 2018
      Семака подвела самоуверенность в начале сезона
      Слова "в начале сезона" здесь лишние.
  • 12 Ноября 2018
    Господа, "зенитчики". Дело конечно ваше - можете ругать кого хотите. Неблагодарность, вообще, очень свойственна многим индивидам из, в общем-то, неплохого рода Homo Sapiens. Безымянные смирновы, ивановы, кузнецовы - о них не говорят, потому как нечего сказать.
    Семак - не ваша собственность - он достояние всего российского футбола. Все команды, в которых ему довелось играть: от ЦСКА, через "Москву" и "Рубина" до "Зенита", он ни словом, ни делом не заслужил упрёков - только благодарность и признание, как профессионалов, так и болельщиков.
    Адвокат, Спаллетти, Боаш, Луческу, Манчини - кто из них ушёл из команды, провожаемый восторженными болельщиками со слезами благодарности на глазах? У вас есть все: команда, стадион, болельщики, деньги наконец. Нет только одного: гинера! С маленькой буквы - не ошибка: у вас нет Е. Л. Гинера и, скорее всего, не будет, но "гинера" найти можно и нужно.
    Мы - болельщики и этим всё сказано. Расстраиваться из-за неудач, радоваться успехам - это наш удел. Но, господа, вспомните: "в футболе разбираются все", а если это так, то почему крайним во временных неудачах вы видите Семака? Не он собирал эту команду и не он обладает всей полнотой власти в ней.
    Пройдёт перерыв на матчи сборных, "Зенит" выиграет очередной матч, возможно с красивой игрой и настроение ваше изменится в лучшую сторону. А сейчас, вгорячах, пусть кто-то из ваших пишущих коллег возьмёт на себя труд написать небольшую заметку с опросом: кто, на ваш взгляд, должен покинуть команду (клуб). Я уверен, С. Б. Семак займёт в этом опросе последнее место - почётное последнее место!
    • 12 Ноября 2018
      Помните перед началом сезона я сравнивал Семака с Бошем? И как ни крути сравнение выходило в пользу последнего. СБС игроком отличным был и человек прекрасный. Но вот последнее непрофессия.
      • 12 Ноября 2018
        А вы знаете,как надо тренировать?
      • 12 Ноября 2018
        К сожалению не помню именно Ваших слов - помню, что единодушия в ваших рядах не было. Это нормально - нельзя нравиться всем.... непрофессияя, по понятным причинам, не углубляюсь во внутренние дела "Зенита". Знаю, что могу задать Вам любой вопрос. Пользуясь этим, спрошу: кто из перечисленных тренеров был слит и почему?
        • 12 Ноября 2018
          Все. Но если идти по вашему списку, то истории первых четверых, в разной степени, но можно объяснить чисто футбольными и житейскими причинами.

          Про Манчини такого сказать нельзя. То что он сделал с Зенитом войдёт в учебники по которым учатся тренера. С этой точки зрения Гончаренко воплощает передовой опыт. Я не могу точно сказать почему слили Манчини. Но я вижу иронию, в том что Гончаренко может вынести из его истории позитивный опыт, а мы нет.
          • 12 Ноября 2018
            Манчини не слили, Манчини все же кинули, не дав тех игроков, которые были нужны, в ответ Манчини кинул Зенит.
            • 12 Ноября 2018
              Я как раз про весенний Зенит и говорю. Манчини оказался профессионалом.
            • 12 Ноября 2018
              Не думаю, что всё так однозначно. Манчини конечно же кинули и подставили, но слил он себя сам. Он приехал сюда строить "большую" команду, и изначально его запросам старались следовать, как могли. А зимой, предложили поиграть в обычного тренера РФЛЛ (этакого затыкателя дыр), отцепили всех кого он попросил и никого не взяли на замену (точнее взяли конечно, но значительно хуже тех, кого он отцепил).
              На зимних сборах Зенит хорошо функционировал, но без запаса прочности. Манчини смекнул, что тут ловить нечего, если в команду приходят Заболотные и Набиуллины за немалые деньги, и кинул Зенит ещё тогда, перед Лейпцигом, когда повез команду тренироваться в заснеженный Рим, провести переговоры. Провел переговоры, потерял в ближайших матчах двух ключевых игроков, и всё, далее - уныние.
              • 12 Ноября 2018
                Знаете, та волна неприятия которая на него в итоге вылилась, брала разбег ещё по осени. С первыми недобраными очками. Ему вообще никаких скидок не давали.
                • 12 Ноября 2018
                  А кого у нас не ругали? Даже Спалетти в чемпионских сезонах заваливали слухами об увольнении)
                  • 12 Ноября 2018
                    Это да. Но даже Луческу какие-то дифирамбы петь умудрялись, да самой отставки, да и после. А про этого Мистера, вообще слова доброго не услышать.
          • 12 Ноября 2018
            https://bobsoccer.ru/user/717/blog/?item=471681#comment12313523
            Это причина и суть происходящего. Они не привыкли и не умеют работать. Получать, да, но не создавать.
            • 12 Ноября 2018
              Ну там ваш комментарий смыслово скорее в противовес заголовку. В данный момент все на тех местах которых достойны, ведь так? Допустим Семак решает исключительно турнирные задачи и по итогу их решит? Это единственное мерило качества его работы?
              А если Гончаренко так и останется на пятом месте, но ваша команда будет такая же симпатичная? Вот вы сейчас видите как приз зрительских симпатий розыгрывается в голосовании ногами? Ведь здорово же, когда именно игра команды собирает полный стадион?
              • 12 Ноября 2018
                ... Ведь здорово же, когда именно игра команды собирает полный стадион?Да, конечно. Мы же смотрим на футбол, как на зрелище. Но попытайтесь вспомнить время и происхождение термина "хлеба и зрелищ". Второй постулат: "результат определяет всё". Попробуйте объединить два этих понятия, если это вообще можно сделать, а я подскажу в каком направлении двигаться. ... в кругу очень обеспеченных людей разговор о досуге. Один говорит мол приобрёл последнюю модель Ferrari - их всего 99 сделали. В ответ: да у Вас же это шестая феррари, не считая бугатти и прочих ламборджини. Когда Вы будете на них ездить? Наверное, никогда, но у меня они есть а других нет.
                И мой комментарий, кажется уместен...
                • 12 Ноября 2018
                  Мне доводилось общаться с вызывающе богатыми людьми. Люди как люди. Это единственный нравственный урок который я из этого опыта вынес. А так то мы были на вашем месте не так давно. В 2004-ом.
                  Поэтому я сейчас уже точно знаю, что ваш путь славный, но не единственно верный.
                  К тому же как раз сейчас, мы не знаем по какому пути мы в данный момент движемся. Мы в подвешенном состоянии до 8 декабря точно.
                  То есть даже с этой точки зрения, мы в данный момент не гордимся для объективного анализа, как правильно, а как нет.
                  Кроме общего утверждения что менять тренера каждый сезон, это не правильно. Но достаточная ли это причина, что бы точно оставить Семака?
                  Вот к Манчини например критерии оценки были выбраны неадекватные. И это возвращает нас к началу беседы.
                  • 12 Ноября 2018
                    ... Люди как людия ни слова не сказал, что они другие. У них возможности другие. Если кто-то радуется бутылке шмурдяка, то другой радуется новой яхте или футбольному клубу. Чувства испытываю одинаковые, но делятся ими в разных кругах. Представьте: в одном обществе эти антиподы похвастаются своими приобретениями...
                    Наш разговор действительно зациклился - я благодарен Вам за него.
            • 12 Ноября 2018
              Когда Чемпионат что то разумное о Зените писал. Вы бы еще выдержки из СС привели. Оставьте её себе на память.
              Очень жаль, что источник у нас ставят после статьи. Не пришлось бы терять время на всякую лабуду. Наученная горьким опытом, сначала смотрю, кто написал. Хотя иногда заголовок уже дает понять.
              • 12 Ноября 2018
                Кука, я не давал ссылок на Чемпионат. Что бы не повторяться предложил собеседнику ссылку на собственный комментарий на другой ветке здесь же, на bobsoccer.ru.
    • 12 Ноября 2018
      Да ладно вам, тут недалече после поражений на ветках даже опытного Ганчаренко полоскали ваши почем зря. Люди так устроены, буть там наверху хоть гинеры, хоть миллеры с федунами..
      • 12 Ноября 2018
        Мне действительно ладно.
        Мало кто из нас может напрямую высказать претензии Семаку или Ганчаренко. Но очень хочется показать всему свету, оставаясь при этом инкогнито, мол мы и сами с усами.
    • 12 Ноября 2018
      Адвокат, Спаллетти, Боаш, Луческу, Манчини - кто из них ушёл из команды, провожаемый восторженными болельщиками со слезами благодарности на глазах?
      Адвокаата и Боаша. Спалетти не уезжал, он еще длительное время числился в Зените.
      Хороший человек не профессия. Хороший игрок совсем не значит, что хороший тренер. Вполне возможно, что со временем станет, но сейчас, как тренер, Семак не дорос до Зенита.
      • 12 Ноября 2018
        Кука, я уверен, если "Зенит" с Семаком займёт первое место, а это очень вероятно, то все, или почти все, антагонисты чудесным образом превратятся протагонистов, сторонников.
        • 12 Ноября 2018
          Я хамелеоном никогда не была. Если займем первое место, то буду рада. Мы и сейчас на первом идём, но игра не нравится.
          • 12 Ноября 2018
            Вы зря так близко принимаете мои слова. Во-первых я Вас не назвал, во-вторых - это совершенно обыденное дело. Случается многолетние друзья из-за пустяка расстаются навсегда. Или мужчина и женщина, становясь мужем и женой , клянутся в любви до гроба. А через полгода разводятся из-за потерянной булавки или невыглаженной рубахи...
            Кстати, Вам не приходилось слышать, что количество разводов(%) в 6-8, не помню точно, раз превышает количество расставаний с ранее выбранным объектом боления?
  • 12 Ноября 2018
    Если простыми словами, без тактики, глубокого анализа и т.п.....Про горе и радость, я в принципе не против, но больно уж тяжело вчера было смотреть на это "горе"... Смотрим на Крылья, они играют лучше, смотрим на Ростов, на Бордо, на ЦСКА они тоже играют лучше...и т.д. До каких пор это может продолжаться?
    Пока результат есть - это классно, но света в конце туннеля пока не наблюдается. В следующем коротком отрезке не будет такого сурового графика матчей - через 2 дня на 3-й, да и вообще после Тулы будет полноценная тренировочная неделя перед Рубином, 3 домашних матча, и не самые сильные, но крепкие соперники (хотя для нас теперь все соперники очень неудобные). Что будем говорить, если и в этом периоде у нас продолжится деградация?
    • 12 Ноября 2018
      Смотрим на Крылья, они играют лучше
      А 13-е место это чистое невезение? Действительно "без глубокого анализа" :))
      • 12 Ноября 2018
        Матч с КС смотрели? Зенит был дном, беспросветным...пару атак, один удар в створ, куча нереализованных Крыльями моментов...очень было интересно)
        • 12 Ноября 2018
          Мне не тяжело повторить вопрос: если КС играют лучше, почему они на 13-м месте? Если ЦСКА такие кудесники мяча, почему же отрыв в восемь очков после первого круга, при том, что играли матчей они меньше чуть ли не на четверть?

          Вам может не нравиться игра Зенита, но говорить о том, что её нет - глупость. Что не исключает неудачные матчи, конечно же.
          • 12 Ноября 2018
            Я не слежу пристально за каждым матчем КС, но могу сказать, что старт с Тихоновым они провалили, после этого г-н Тихонов был уволен. На смену Тихонову пришел Божевич, и команда Божевича в матче с Зенитом играла заметно лучше команды Семака. На этом мои знания о команде КС и заканчиваются, может им тотально не везет, может они в игру включаются только в отдельных матчах, или вообще только эпизодически - я не знаю))) Но я знаю, что Зенит в этом, и последующих матчах играл невнятно, и это меня конечно же, печалит.
        • 12 Ноября 2018
          А вы смотрели матч Зенита против Вилльяреала в гостях в победном сезоне КУЕФА? Тоа игра была просто адовое мучение по сравнению с матчем с Крыльями. Иногда бывают периоды, когда нужно побороться и перетерпеть чтобы стать только сильнее на пути к цели.
          • 12 Ноября 2018
            Смотрел...и сравнивать эти матчи, даже как-то непристойно) Мы доигрывали в девятером против команды Пелигрини с Пиресом, Росси, Нихатом и др. Тогда у Зенита были стальные я...)
            • 12 Ноября 2018
              Это сейчас мы можем так сказать про стальные яйца, а тогда это казалось адовым мучением команды, когда постоянно теряла мячи, отбивалась на вынос и непристойно тянула время. Если мы в итоге заиграем слаженно и достигнем успехов с Семаком, все это нытье про отсутствие игры никто и не вспомнит.
              • 12 Ноября 2018
                Не знаю, у меня другие ощущения были... Все таки, Зенит ровняю по тому уровню, он не должен был очень сильно упасть, суперзвездами были только Аршавин и Тимощук, Погребняк, сейчас есть Паредес, Маркизио, Дзюба... Нет, нельзя сравнивать КС и тот Вильяреал, тогда нашим был простителен отбой и затягивание, особенно в девятером и при суровом судействе. А с крыльями мы чуть не пропустили, имея преимущество в 1 игрока.
                • 12 Ноября 2018
                  Я вам просто пример яркий привел, не нравится давайте приведу чего попроще:

    • 12 Ноября 2018
      ... света в конце туннеля пока не наблюдаетсяА какого света Вы ждёте? Именно "Зенит" тот фонарь, тот источник света, который светит всем сверху вниз. Если этого света порой не хватает, то это перебои в "питании". Вон вчера "Барселона" дома проиграла "Бетису", пропустив четыре гола. И что - теперь на столбе вместо прожектора повесить саму Барсу?
      • 12 Ноября 2018
        Результат то у нас хороший, с игрой большие перебои...как будто ребята в первый раз все друг друга на поле видят, когда в прошлом году Локо проиграли 0-3, было очень обидно, простые ошибки, контратаки, но за игру стыдно не было, а сейчас - ужас какой-то.
        • 12 Ноября 2018
          Я редкий гость на зенитовских ветках. Есть лишь три-четыре человека, с которыми могу общаться ничего не опасаясь. Не обессудьте, если то, что я скажу Вам не понравится. Футбол для болельщика не только зрелище, но и пища для размышлений. Попробуйте разобраться в деталях, движущих силах того что Вам нравится/не нравится. Поверьте, докопаться до причины происходящего гораздо сложнее, чем констатировать одно из двух мнений. Но и удовольствие это доставляет не сравнимое...
          • 12 Ноября 2018
            Я немного поднялся по ветке, почитал комментарии и отвечу...своего "гинера" у нас конечно же не будет, ни сейчас, ни в обозримом будущем, потому что у нас есть Миллер - корень всех наших современных зенитовских радостей и горестей. Вместе с Миллером у нас паровозом идут "свои" газпромовские и "свои" зенитовские "профессионалы", обычно весь этот честной народ дополняется какими-нибудь заезжими гастролёрами, для обрамления букета). Как только, у заезжих гастролеров слишком сильно вырастает ЧСД, а свои профи окончательно зажираются - из этого механизма начинают спешно кого-нибудь вытаскивать и менять на новых "голодных и амбициозных" - так мы и живём последние 12 лет, для гинеров мест нет)).

            Касаемо Семака - Вам наверное будет обидно и противно, но он в голосовании не займет почетное последнее место, потому что он на данный момент является лишь экспериментом, новой фишкой нашего замечательного "механизма", последним на данный момент будет "заезжий" Рибалта, который "пока не успел себя проявить"))) А Семак для них, это "свой зенитовский", которым заткнули дыру, и отношение к нему соответствующее - как к обыкновенному тренеру РПЛ-дыркозатыкателю, уважаемому тренеру не скажут: "вот тебе 40 человек на контрактах - твори, а с усилением мы подумаем и доведем до твоего сведения", уважаемому тренеру не будут "пихать" в штаб "помощника тренера вратарей", для тренера вратарей, который всю жизнь был "своим" помощником. А далее, возможны три варианта: либо Семак берёт чемпионство , и его статус резко повышается (тут возможен виток в развитии); либо он занимает второе-третье место, тут ему отмерят ещё чуток времени (на адаптацию); либо он занимает место ниже третьего - и тут от него отворачиваются все, включая тех, кто звал и рекомендовал, он бьет рекорды "в вашем желанном голосовании", далее его увольняют с благодарностью за время проведенное в клубе.

            Лично мне, летом не хотелось, чтобы Семака назначили, обидно как-то, что заслуженного и многоуважаемого футболиста зовут поработать отсеивателем-каскадёром. Но сейчас, конечно же, вариантов нет, смотрим и обсуждаем, как завещал сей портал))
            • 12 Ноября 2018
              ... далее, возможны три вариантаэти варианты возможны в любой команде с поправкой на критерий, конечно.
              Спасибо за Ваше мнение.
  • 12 Ноября 2018
    У меня когнитивный диссонанс от нашей "игры" и занимаемой места в таблице. На поле какой-то примитив, комбинаций нет, мысли нет. При этом мы первые. Я этому безусловно рад, но как-то тревожно. Посыпать голову пеплом пока не зачем, но пепел уже заготовлен.
  • 12 Ноября 2018
    Не знаю, с чего такая паника вокруг. По-моему, это первое место с таким отрывом было чудом, а не то, что команда устала. Я надеюсь, у руководства хватит мудрости оставить Семака до конца сезона, не забыв закрыть проблемные позиции зимой. Это при том, что я был против его назначения.

    P.S. Я лично чемпионства не ждал и попадание в ЛЧ этим составом считаю успехом, так что на мой взгляд Зенит пока идёт с большим перевыполнением плана.
    • 12 Ноября 2018
      В этом году,все команды играют не ахти как.Посему,посчитаю провалом отпустить какой-нить условный Локо наверх
      • 12 Ноября 2018
        Можно подумать, в прошлые годы всё было иначе. Спартак или там Локо показывали всю из себя убедительную чемпионскую игру, да? :)
        • 13 Ноября 2018
          Можно сказать,что Спартак и Локо в свой чемпионский год показывали стабильную игру,сейчас же таких команд нет
  • 12 Ноября 2018
    дай бог , чтобы успели восстановиться морально и физически за эти 2 недели, матч с шальке совсем ненужный в нынешней ситуации, конечно ситуация неприятная в последнее время в плане игры, которую показывают футболисты Зенита, все таки амбиции стать чемпионами надо подкреплять уверенной игрой, которой очень давно нет. Можно сказать Зениту очень катило последнее время, но как известно катить вечно не может. Просто Дзюба очень хочет стать чемпионом, больше остальных даже, поэтому часть матчей на нем вывезли, ему уже скоро на пенсию, а чемпионом так и не был. Кокорина нужно из тюрьмы доставать, он может усилить атаку...
  • 12 Ноября 2018
    С таким рук-ом , такими игроками и тренерами, наш Зенит будет днищем и посмешищем в ЕК на буд.год(если конечно попадём туда) !
  • 12 Ноября 2018
    Подобного рода заметки,уже второй год читаю.Что с Луческу,что с Манчини,мы терпели,верили,а итог печальный.Считаю,что весной,первые пару игр дадут ответ,есть ли будущее с Семаком.
    • 12 Ноября 2018
      Вы не правы. Боаша и Манчини Эндрю не жаловал.
      • 12 Ноября 2018
        Но заметки вроде этой были и не одна.Одно знаю точно,если весной не попрет,то лучше новый ГТ,ибо уже проходили
        • 12 Ноября 2018
          Только Боаш весной пришел, а так все до лета работали. А здесь к тому же любимчик Миллера.
          • 13 Ноября 2018
            Миллер хочет в ЛЧ,тут не до любви)
            • 13 Ноября 2018
              Посмотрим, ничего не загадываю.
              Меня удивило, что провал в Минске проглотили. Хорошо, что отыгрались, а могли и в ЛЕ не попасть из за экспериментов ГТ в отборочных играх.
  • 12 Ноября 2018
    "ЦСКА просто лучше сыграл в футбол. Это надо принять как данность".
    Вот именно, в ФУТБОЛ! "Пионеры" ЦСКА возили наших как "октябрят"!Стыдоба-то какая!
    А во что наша команда играет последние игры,только Богу
    известно!Впечатление,что абсолютно не знают,как защищаться,даже "автобус",когда надо,не могут поставить.Ни обводки,ни дриблинга,ни отбора мяча,ни паса-все мячи достаются и остаются у соперника.
    Любой соперник,даже аутсайдеры просто расстреливает наши ворота,как на тренировке.А наши собьются в кучу,как юниоры,и каждый отбитый мяч летит опять сопернику,а тот снова расстреливает вратаря!Это футбол!?Это кошмар какой-то,не имеющий ничего общего с футболом!Такое впечатление,
    что они вообще не тренируются,а мяч видят только тогда,когда выходят на игру!Что,во всем виновата
    усталость?Тогда выпускайте молодых и неусталых.Они хоть будут бегать без устали,глядишь у защиты соперника зарябит в глазах и они начнут косячить,как наши!.А может беда в чем -то другом,а не в усталости?.Но каждый раз один ответ:мы были не готовы к такому прессингу,такой агрессии соперника и т.д.Значит надо готовить их как на войне солдата!Солдату без всяких обиняков говорят,что враг пришел убить его.Вот из этого надо исходить перед каждым матчем,а не ныть и ссылаться на усталость!Это уже начинает раздражать всех!Знаю,скажите,что очки -то набираем!Да как-то радость от этих очков уже не гасит ту досаду,которая появляется от такой игры!Простите за резкость,но от такой игры не успеваю бегать за валидолом от матча к матчу!
    • 12 Ноября 2018
      Валидол запасать надо заранее, чтоб не бегать!
  • 12 Ноября 2018
    "Но не в этом моменте кроется причина неудачи "Зенита". И даже не в отсутствие Паредеса и пресловутый усталости. ЦСКА просто лучше сыграл в футбол. Это надо принять как данность. Конец дискуссии."

    Алексей, это скорее не конец, а начало дискуссии. Вот тут и надо разбираться.
  • 12 Ноября 2018
    Ох уж этот позитив от Эндрю. .... а мы - крепчаем. Правильно кто-то заметил - напоминает первый канал. Товарищ болижора написал, что Зенит был самой тактически обученной командой. Эта фраза очень уж контрастирует со словами Маркизио о том, что есть физика, борьба, но очень мало тактики. А может быть не просто так итальянец говорит об этом? Ну во что играет Зенит? Ни в одной линии порядка нет. Фланги мертвые, центр - проходной двор... НО МЫ БУДЕМ ВЕРИТЬ! Ведь вера - это всё, что остается. Да? Извините, Эндрю, но здесь далеко не все - сектанты-семаковеры. Это не значит, что такие люди - псевдоболельщики Зенита. Они Зенит любят. И имеют полное право критиковать команду, которую поддерживают на протяжении всей жизни. Если бы ребята плелись в середине таблицы, но при этом был бы задор, горящие глаза и что-то похожее на командную игру - слова бы никто не сказал. Да плевать простому болельщику на первое место. Главное, чтоб игра была.
    • 12 Ноября 2018
      А Вы всерьез считаете слова Маркизио шпилькой в адрес Семака и вообще фразой о Зените? Это его общее впечатление о российском футболе - и не сказать, что оно сильно неверное.

      Сектанты - это скорее люди, которые готовы гнать тренера просто ради компенсации собственных несбывшиихся ожиданий. Тоже неясно, откуда взявшихся.

      Я наблюдаю весьма малопривлекательный футбол в исполнении Зенита уже с которым тренером подряд, начиная со Спалетти (это я не поминаю полгода Давыдова - он все же просто затыкал пробоину). У каждого из 4 иностранных мастеров своего дело (без иронии) были даже периоды вполне неплохой игры, но во-первых, системой она так и не стала ни у кого, а во-вторых все предыдущие Зениты были укомплектованы заметно лучше.

      Так с чего это суперзрелищный выстроенный футбол должен показать именно Зенит Семака? Семак решает поставленную перед ним задачу - разгрести кадровые завалы прошлых лет и при этом по возможности дать достойный результат в ЧР. Вернуть команду в Лигу чемпионов.

      Без этого Зениту не придется ждать ни игроков приличного уровня, ни другого тренера, если уж так ненавистен Богданыч. Или вы думаете, какой-нибудь Сарри не пошел в Зенит, потому что руководство просто взяло и предпочло ему Семака?

      Снимите уже розовые очки - никакие Сарри нынешнему Зениту в принципе не светят. С ним не станут в таком виде и составе работать ни Адвокат, ни Спалетти, ни Боаш, а во что превращали команду к концу своих сезонов Луческу и Манчини - мы видели.

      И не надо лукавства: большинству простых болельщиков очень важно видеть победы своей команды, а саму ее - на вершине турнирной таблицы. Хотелось бы, конечно, еще и красивой игры, но все сразу случается редко.

      Зенит вполне себе удовлетворил жажду красоты победами над Локо и Краснодаром. На ЦСКА ему просто не хватило сил - и такое бывает. У Зенита нет суперресурса, чтобы требовать безусловных побед в каждом матче. И ссылки на трансфермаркт тут не катят. Иначе придется признать, что игрок за 20 миллионов обязательно должен играть в 10 раз лучше игрока за 2. Что, как вы понимаете, в целом довольно бредовая идея ;-)
    • 12 Ноября 2018
      Если бы ребята плелись в середине таблицы, но при этом был бы задор, горящие глаза и что-то похожее на командную игру - слова бы никто не сказал. Да плевать простому болельщику на первое место. Главное, чтоб игра была.
      ой лукавите.. как раз простому болельщику и нужен результат! команда побеждает - хорошо. Проигрывает плохо. при этом не важно - проиграли при невнятной игре, или после феерии на поле.
      Можно вспомнить матч с Локо в прошлом сезоне - играл Зенит лучше Локомотива, больше моментов создал, больше владел мячом и инициативой, но проиграл 0:3. Что то после матча я особого удовлетворения на лицах болельщиков не видел.
  • 12 Ноября 2018
    Сегодня буду на Про и Контра
    • 12 Ноября 2018
      Всегда смотрю. Какая тема?
    • 12 Ноября 2018
      Опять голос за кадром? Эдакий Ефим Копелян в одном известном советском фильме) Хватит Эндрю, выходите на первые роли, пора "крушить" сложившиеся стереотипы и авторитеты:)
  • 12 Ноября 2018
    Попробуйте провести хоть один урок физкультуры в младших классах! :) Уверяю, с первого раза ничего не получится!
  • 12 Ноября 2018
    Зениту нужно победить в ближайших трёх матчах чемпионата, чтобы до зимнего перерыва сохранить лидерство и уверенность в себе!
  • 12 Ноября 2018
    Сначало их нужно организовать, тонко прочувствовам что их заинтересует. Затем задать цель , если все правильно сделать проблем не возникнет. Но да это сложно, сходу без опыта и впервые увидев класс. Талант нужен.
  • 12 Ноября 2018
    Зенитчики, зря вы пока гоните на Семака. И я его совсем не защищаю, потому, что он и к нашему клубу имеет отношение.

    Просто на своем опыте убедились, что дабы построить атакующую игру нужны игроки и время.
    Ровно год назад на Гончаренко тоже гнали за тоже самое, за что и вы на Семака сейчас - за примитивный футбол, за потери очков, за то, что игроков не тех ставит. И я гнал, чего уж там.

    А с весны понеслось. И игра пошла и игроки заиграли и играть стали зрелищнее в разы, благодаря чему и у нас посещаемость растет.

    Как играть Семаку, если у вас наряду с Локомотивом пожалуй самая мощная и рослая команда в стране?
    Вот ему и приходится строить игру больше прямолинейно верхом, одно только не пойму почему в этом случае Зенит слабо играет на подборах? Нет исполнителей/они не в форме?

    Но одно точно, нужен сезон на постановку атакующей игры.
    А Семак - тренер творческий, рано на него еще гнать.

    В любом случае, надо чтобы на следующий год в ЛЧ попали и ваши и наши, так там играть, а не позориться от России больше некому.
    • 12 Ноября 2018
      Проблема в том что у нас по весне как правило только хуже, если Семаку удастся эту тенденцию переломить никто я думаю против не будет, но сейчас предпосылок не видно. Выбор тактики под соперника вызывает вопросы так же как и формирование состава. При этом я не думаю что зимой мы кого то купим такого что фланги побегут и опорка зацементируется, а значит решать нужно было еще по лету как минимун Ахетова оставить и Ригони, и Облякова взять... блин ну Семак же работал с ним и он из СДЮШОр как можно было упустить? Менеджмент у нас тоже фееричный
    • 12 Ноября 2018
      У Гончаренко опыта намного больше, чем у Семака.
    • 12 Ноября 2018
      Ганчаренко ничего красивого, как и Слуцкий с Газзаевым не создал. Сколько помню эстетики в игре не видел. Результаты да, были, но не могу признать, что нравилась игра.
  • 12 Ноября 2018
    Предсказуемые неудачи не так бьют по нервам. Хотя и обидно... Дотерпеть 4 матча. Зимой решить проблему флангов. Расстаться Шатовым и Эрнани.
    • 12 Ноября 2018
      И Оздоевым.
      • 13 Ноября 2018
        Оздоев во вторую очередь, если Семака не двинут. При другом тренере может раскрыться. Игрок он ограниченный, но добротный.
        У меня сейчас Маркизио третий в хит-параде.
        • 13 Ноября 2018
          Манчини Оздоего вообще не ставил, Семак редко. Может и добротный, но не для Зенита.
          Маркизио еще совсем мало играет, рано делать выводы. У Ивановича тоже не сразу пошло. Привыкнет к команде, к российскому футболу, тогда и видно будет. Кстати, Иванович когда то в Локо играл, значит имел представление о нашем футболе в отличии от Маркизио.
    • 12 Ноября 2018
      Качество данной конкретной неудачи просто уж больно оглушительным получилось. Этаким бесперспективняком повеяло...
      • 13 Ноября 2018
        Перспективы и вправду сомнительные. Не понятно, как собираются проходить оборонительные эшелоны ростовчан и казанцев. Что зенитовцев нужно выдавливать на фланг выучили уже все. Паредес вешать за всех крайков не сможет. Тяжко...
        • 13 Ноября 2018
          Согласен. Особенно с Карпин-бойз. По имхо Бердыев ибн Рубин в этом году больше творчеством занимается, чем обычно - дисква на ЕК видимо сказывается. Надеюсь с ними будет обоюдоострый матч. Хотя у нас сейчас и с такими играми проблемы через раз. А вот по Паредесу... на мой взгляд в очень оперативном будущем зреет ещё более серьёзная проблема. Если клуб не сможет (причины могут быть различными, но в данном случае их корень не так важен) провести качественное реальное укрепление скамейки и качественное же совершенно необходимое усиление основы или хотя бы начать данный процесс уже зимой (причём желательно с точечным, "авансовым" информированием членов команды по этой теме) - Паредес точно уйдёт. И будет прав.
          Вчера снова пошла инфа, что Маур в МЮ остаётся и им тогда точно не нужен Рохо - кмк, идеальная замена в наших условиях для Кришито. С одной стороны вроде как и трудно теперь сюда заманивать игроков из статусных лиг, но с другой: тут есть его соотечественники и товарищи по сборной, тут шикарный всепогодный стадион, на котором он играл в составе сборной и не просто играл, а добился и командного и личного успеха. Плюс, Рибалта в МЮ успел поработать и они наверняка общались. В общем такая вот локальная мечта у меня о первом реальном шаге по качественному пополнению состава ) Тогда снимается проблема отсутствия и Кришито, и Жиркова, появляется интересный вариант для игры в 3 ЦЗ, т.к. Рохо такой опыт тоже имеет и он левша, а для форс-мажора с дисквой травмами ЦЗ - он закроет и позицию ЛЦЗ.
          п.с. и перерыв сейчас - не отдых почти: 10 человек по сборным (
          • 25 Ноября 2018
            Ни убавить ни прибавить.) Просто плюсану.
            • 26 Ноября 2018
              Спасибо )
              Вчера удивительный матч получился. Почти до самого конца с потрясающим процентом реализации: забили 2 гола при 3х созданных опасных моментах! ) Прям фантастика ) Правда, в концовочке довели % реализации до обычного ) Но это, видимо, уже на фоне меньшинства Ростова. После игры с друзьями по пути домой матч анализировали и сошлись на том, что Ростов сыграл хуже обычного. Возможно, сказалась неожиданная расстановка наших. Хотя, как мы уже обсуждали вроде: Дриусси и Ерохин вернулись на свои оптимальные позиции => тут же снова пришёл результат. И даже присутствие на поле Эрнани почти не сказалось на ходе игры - его наконец-то существенно ближе к атаке расположили и эти постоянные обрезы сильной передачей в опорную ногу в борьбу или перекрытия траектории движения СВОЕМУ игроку не приводили к опасности у своих ворот. Хотя уверенность в результате, пожалуй, стала 100% только после его замены ))
  • 12 Ноября 2018
    Печально видеть как при Семаке деградируют все футболитсы. Никто не спрогрессировал за это время и сейчас он убивает Дриусси, тем, что ставит на не непривычную позиции, и уже на лавке маринует ,А играет алежка.
    При этом Кран сидит на лавке, чистый опорник ,который развязал бы ноги паредесу и подстраховывал его, они арги прекрасно понимают друг друга. Первую часть прошлого сезона Кран провел отлично и был вызван в сборную (и даже вышел в старте), во второй часте все провалились. В тех матчах, что Кран играл в этом сезоне он был не хуже других (кроме Минска), даже отдал несколько ГП ,при том, что он не играет совсем. Но Семак предпочитает выпустить кого-нитьбудь высокогго ,вместо мелкого Крана, в надежде на стандарты. Тактика середняка, уфы..
  • 12 Ноября 2018
    АВБ приди, порядок наведи.
    А если серьёзно, то очень не хотелось поднимать тему отставки Семака, но игра Зенита в первом тайме с ЦСКА, а так же во многих других матчах этого сезона - позор. Вчера на поле просто вышла команда статист, которая играла от обороны, но при этом особо не прессинговала, медленно двигалась, а её попытки выбежать в контратаку(иногда казалось, что команда этого даже не хочет) заслуживают высмеивания и порицания.
    А то, что Семак сказал после матча - это не тот ответ, который я хочу слышать от тренера Зенита. Если не знаешь, в чём причина и что делать - попрошу на выход.
    • 12 Ноября 2018
      Во всех интервью Семака одна вода.
      • 12 Ноября 2018
        Я бы так не сказал. Иногда говорит действительно по делу+нравилось, как после некоторых игр признавал плохую игру. В то время как манек.. Манчини после подобных игр нёс чушь о шикарной игре Зенита и множестве моментов у чужих ворот, только вот помешали набрать очки поле, судья, автобус соперника, слабые игроки в составе и прочие причины, среди которых тренерских ошибок итальянского гения не было.
    • 12 Ноября 2018
      АВБ при всем к нему уважении, всю игру выстроил тупо вокруг Халка - был бразилец в порядке мы побеждали. Проваливал матч Халк мы проигрывали. При АВБ в ЛЧ мы тупо играли от обороны, ловя соперника на контратаке - и это с Халком, Витселем, Данни в составе! За такую же игру, прагматичную, сейчас Семака костенят по чем зря.
      • 13 Ноября 2018
        Простите, но категорически не согласен. Я хорошо помню игры при АВБ без Халка, и по качеству они были выше практически любой игры Зенита последних трёх лет. Я понимал, во что команда играла, а значит, команда отлично выполняла указания тренера. В ЛЧ и против конкурентов на выездах действительно играли от обороны, но по сравнению с тем, во что играл Манчини и играет Семак - это небо и земля. При АВБ мы высоко оборонялись, прессинговали, а контратаки были быстрые, качественные и явно отработанные на тренировках. При Семаке и Манчини мы вжимаемся в свою штрафную и почти не прессингуем, благодаря чему соперники спокойно крутят кружева вокруг штрафной и стабильно создают моменты, а наши корявые и медленные контратаки, половина из которых - это вынос вперёд, чтобы кто-то зацепился - настоящий позор, который заслуживает высмеивания и порицания.
  • 12 Ноября 2018
    манек.. Манчини
    Иногда говорит действительно по делу+нравилось, как после некоторых игр признавал плохую игру.
    Ага, критиковал игроков средненькой команды. Хоть раз слышали от Семака, что он ошибся с составом, например в Минске, или ещё что то. Да, других он критиковать может, только не себя. Так что наш гений от Манчини не отличается этим.
    Чем мне понравился Черчесов, что он не боится брать вину на себя.
    • 13 Ноября 2018
      Манчини после некоторых игр в открытую критиковал Заболотного, аргов и даже Кокорина. Сам он никогда не ошибался. У клоуна были виноваты кто угодно, только не он сам.
      • 13 Ноября 2018
        Не приятно разговаривать с людьми, которые пытаются унизить, оскорбить других. Он клоун, а вы кто?
        • 13 Ноября 2018
          Да мне с вами тоже не очень приятно общаться.
          Манчини - одна из главных фигур, разваливших Зенит. Никакого уважения у меня к нему нет.
  • 12 Ноября 2018
    Добрый вечер. После вчерашнего не совсем доброго вечера (имеется в виду "эффектная победа" ЦСКА) в голову ничего, кроме уныния не приходит. Говоря простым языком, где настроение? Не в понедельнике дело, конечно :) Однако...
    Вот привычное объяснение ситуации: это игра и в ней случается всё, что не смертельно, то укрепляет и делает сильнее. Да, сделало сильнее... уверенность в том, что никто из 3-х!!! составов команды не мог смертельно устать при постоянной ротации. Как возможно, с красной карточкой (выходной день) при паре тренировок устать за неделю???? Перелёты?? Все в равных условиях. Не надо выдумывать!
    В Зените нет сбалансированной игры на всех линиях! Нет умной подстраховки и взаимопонимания. Именно взаимопонимания! Сколько было потерь мяча из-за этого на всех 14 играх? Выше крыши!
    И почему всё происходит, без выдумки и нестандартных решений? Неужели нельзя финтить на бровке вообще??? Расстреляют??? Почему нельзя делать чумовые прострелы, идти в обводку? Почему надо искать возможность расположиться так, чтобы делая прострел в штрафную немного покурить??? Бровочник это сумасшедший паровоз, понятно! Это Максимюк 98! Никогда назад, только вперед!
    Так вот...нет выдумки, нет желания, дикая усталость и безысходность. Всё это царило во вчерашней игре у наших парней. Слов нет, жалко, как собак в упряжке на Юконе. Ездок не опытный оказался. Стрелять в него? А смысл? Без него упряжка свалится в обрыв, не чуя хоть какой-то твердости руки.
    И ещё. Не побеждать надо, как в общем смысле, а хотя бы в частичном...чаще забивать.
  • 12 Ноября 2018
    Алексей,куда пропали молодые ребята которые себя очень не дурно проявляли на предсезонных сборах?
    Может они смогли бы расшевелить игру,а то смотреть на мучения "Зенита" уже сил нет..а так глядишь хотя бы из молодых кто-нибудь выстрелил,хоть какая то радость была бы..
    • 12 Ноября 2018
      Как раз на предсезонных сборах никто себя не проявил...
      • 12 Ноября 2018
        Алексей , глядя на игру нынешнего Зенита , Вы получаете удовольствие от футбола ?
        Просто да -нет , если не сложно
      • 12 Ноября 2018
        Скроботов,Плетнев,Каккоев себя не проявили?
        Сейчас идеальное время для ввода в состав молодых ребят..
        Глядя на нынешний кошмар который творится в "Зените",молодые могут заиграть,потому что играть хуже нынешней основы это надо очень постараться.
        Плетнев мог бы с нынешним Шатовым и Маком конкурировать как нефиг делать,опять же постоянный поиск Левого и Правого Защитника,почему там не попробовать Скроботова или Каккоева,..
        А их даже к основе не подпускают.
        Читали ли вы интервью Петржелы,где он выразил желание возглавить молодежку "Зенита" или "Зенит-2",как к этому относитесь,как по мне идеальный вариант для молодых ребят,..Радимов,Зырянов,Горшков,это не серьезно,при всем уважении...
  • 12 Ноября 2018
    "И в горе, и в радости". - Какое тут горе? Это - с одной стороны спорт, а с другой - неумелое предпринимательство. "Зенит" (Петербург) находится в жёсткой конкурентной среде. Казалось, что в период взлёта Зенита, Москва ошарашенно смотрела на четыре чемпионства в некотором изумлении, однако сориентировалась и решила восстановить "статус кво". Давить "московским ресурсом" сначала было боязно, однако почти сразу выяснилось, что петербуржцы в Москве стараются быть бОльшими москвичами, чем коренные жители. Всё возвращается "на круги своя"... И в этой ситуации главные интересанты Зенита, за исключением болельщиков, проявили себя как неуверенные спонсоры и неумелые управляющие, начиная от держателей акций и заканчивая тренерами. И если тренерам-иностранцам можно многое простить в силу различий в образах мышления и просто уволить, то русскому тренеру простить этого нельзя. Семак знал, на что шёл. Объём задач ему был представлен до того как он подписал контракт. Ему предложили управлять проектом - он согласился. К середине сезона объём задач уменьшился, и вина в этом его - Семака.
    Самая главная проблема Семака - неумение управлять игрой до перерыва в матче и отсутствие анализа рисков перед каждой игрой. Проигрыш ЦСКА - это ведь не первый провал в сезоне! А это означает, что либо тренерский штаб не способен совершенствовать изначальный план, не способен следить за процессом(игрой), регулировать её, и менять процесс(игру),
    либо Семак ничего менять не хочет, поскольку всё идёт как задумано, и тогда он находится "в сговоре" со своим руководством, которое только на словах для поклонников Зенита ставит большие задачи, а на самом деле "по-тихому сливает" Зенит в силу неких политических обстоятельств.
  • 12 Ноября 2018
    Интересно получается, если "просто уволить" - это "многое простить", то если Семаку нельзя простить - то его, видимо надо немножечко расстрелять? ;-)

    Семак не умеет управлять игрой и менять ее - это точно про тренера, чья команда стабильно вторые таймы проводит лучше первых?
    • 12 Ноября 2018
      Управлять нужно игрой не только во время перерыва. Именно на это я и указал. Семак только реагирует на игру, вместо того, чтобы активно навязывать свою со стартовым свистком. Это означает, что чёткого плана на игру нет.
      • 12 Ноября 2018
        Во-первых, это не так. "Зенит" вполне себе по-хозяйски начинал большинство матчей в этом году.

        Во-вторых, даже отсутствие инициативы - не означает отсутствие плана. Более того, у Семака он обычно кристально прозрачен и более чем логичен. Но иногда это, конечно, не срабатывает.

        В общем, оба тезиса ложны (сугубо в логических терминах; тут нет попытки наезда). Да, никто не называет Семака гением тренерской мысли, но в целом он весьма качественно работает в довольно сложных условиях.
        • 13 Ноября 2018
          Семак не просчитывает риски (Risk Management). Почему это очевидно? Посмотрите: у Семака игра поставлена не хуже чем у Манчини и Боша, однако, Манчини исходил из потенциального качества игроков в ближайшем будущем, но трагедия с Сарсания сломала все планы. Этот риск не учитывался и это не вина Манчини. Фактически чемпионский проект Сарсания-Манчини был вынужденно остановлен. У Боша в команде были звезды Европейского уровня, которые и без "игры" делали результат. Проблемы тренерской мысли были минимизированы исполнительским мастерством, за счёт чего Зенит стал чемпионом, а звёзды получили возможности подписать супер-контракты в дугих местах. Звёзды ушли - ушёл и тренер, поскольку появился риск, который с тем составом средний тренер игру поставить не мог. Семак знал куда шёл и при этом не имел "запасного" плана на случай потери ключевых игроков до сезона и во время сезона. Потери ключевых игроком он обязан был просчитать и иметь план Б, и план В и т.д. Я вам это объясняю не как любитель футбола и болельщик Зенита, а как профессионал в управлении проектами. Я как инженер, как специалист в IT, как certified project management professional, объясняю, что даже с "академической" точки зрения, Семак на данном этапе проваливает проект. Да есть шанс сделать refinement (рафинировать), т.е. улучшить, прояснить задачи, цели проекта в перерыве, но ведь и конкуренты не стоят на месте.
          Прошедшие 8-10 игр во всех турнирах показывают очевидную нестабильность (синусоида по результатам игр) команды и растерянность тренерского штаба.
          • 13 Ноября 2018
            Т.е. вы признаете, что Семак находится в гораздо более сложных условиях (он не может даже теоретически рассчитывать ни на волшебника-Сарсанию, ни на классных игроков), но при этом судите его гораздо строже.

            Однако как проект-менеджер вы должны понимать, что это не проект Семака. Семак сам - часть проекта.

            Что такое управление проектом и, в том числе, рисками? Это прежде всего - управление ресурсами.
            Однако - именно в плане риск-менеджмента - Семак недостаточно контролирует ресурсы.
            Собственно, приглашение игроков под свою концепцию каждым новым тренером - это отчасти и есть риск-менеджмент. Семак был лишен этого.

            Что до диагноза - то я не вижу растерянности. Есть вполне ожидаемые тренером проблемы на определенном отрезке. Может быть, их пиковое подтверждение оказалось чересчур ярким (Семак наверняка ожидал тяжелой игры и потери очков, но вряд ли мог ожидать именно такого провала в игре Ивановича и Маркизио. например).

            Но само "длинное" развитие событий - вполне плановое. И Семак не выбит из колеи. А синусоида как раз обещает после паузы как минимум легкий всплеск.

            Кстати, я согласен насчет синусоиды как раз. А вот прошлые два года у нас было линейное падение результатов и качественного состояния команды. В этом разница.
            • 13 Ноября 2018
              Конечно я сужу Семака "строже". Он свой! Безусловно, он только может требовать наличие необходимых ресурсов для достижения конечного результата, но это не означает, что он не может корректировать объём работы/задач на сезон (время на достижение цели проекта) и открыто заявлять об этом всем заинтересованным лицам, включая болельщиков. Семак всё-таки, не часть проекта - он одно из заинтересованных лиц. Он - наёмный и/или назначенный project manager. Как проект-руководитель, он работает с предоставленными ресурсами, согласно им же выработанному плану, при участии его помощников, каждый из которых имеют свою роль в этом проекте. Все остальные, включая Рибалту, Фурсенко и выше - это функционеры клуба (functional management). "Начальник команды" ищет ресурсы, но не только. Его конечная задача - прибыль, которая позволит работать над другими проектами.
              Семак обязан был провести планирование управления рисками, определение их, анализ, планировать меры реагирования, применение этих мер, и следить за рисками. Вся задачa управления рисками состоит в том, чтобы оптимизировать шансы на успех проекта. Семак уже должен хорошо понимать, что делать, когда удаляют с поля ключевых игроков как Паредес и Кузяев. Если проанализировать их игру, то очевидно, что с высокой продуктивностью на поле и эмоциональным зарядом, вероятность получения красной карточки этими игроками выше средней на порядок. (Не должен был Зенит проиграть Динамо - это чисто тренерское поражение). С ЦСКА на первый тайм надо было играть в три ЦЗ для уменьшения рисков, а во втором можно было менять тактику. Мы все видим, что во втором тайме команда играет лучше, а это значит, что при нынешнем функциональном состоянии игроков Зенит должен "сушить" игру в первом тайме. И ведь такие игры в этом сезоне уже были. Семак не уверен в себе - у него какие-то качели.

              • 13 Ноября 2018
                Это Семак СВОЙ?!
                Это когда он успел стал своим?!

                Семак это 100% конь и всегда им останется.

                Семак провёл 10 лет в ЦСКА.

                Семак сыграл за ЦСКА - 282 матча
                За ФК Москва сыграл - 57 матчей
                За Рубин сыграл - 61 матч
                За Зенит Семак сыграл - 48 матчей.

                Да, именно за Зенит Семак сыграл меньше всего.
                Это и есть СВОЙ?!

                Ну ок, как скажите.
              • 13 Ноября 2018
                Я об этом написал в своей заметке: Зенит Семака и так все время играет полматча на выматывание соперника, а затем - на результат.

                Но в данном случае против ЦСКА было очень рискованно садиться плотно к воротам (в 3 ЦЗ), не имея плотной опорной зоны (а Маркизио-Ерохин были заведомо жидковатым вариантом в нынешнем состоянии). Т.е. сушить можно было только в центре поля, фактически занявшись антифутболом - сверхплотная игра, игра на вынос, постоянный тактический фол, численное преимущество, принос в жертву любой своей контригры.

                И мне показалось, что Семак не решился против родной команды, да еще в таком ослабленном травмами составе, выступить как антифутболист.

                Да, это было эмоциональное, стратегически проигрышное решение, оно шло вразрез в том числе с общей стратегией команды, направленной на оптимизацию расхода ресурсов, но Семак не смог поступить иначе. Это было по-джентльменски, если хотите. По-футбольному.

                Не имея ресурсов для переИГРЫвания соперника, Семак все же решил сыграть в футбол, а не выцарапывать результат любой ценой.

                Можно было усилить центр Краневиттером, опустить Кузяева, вообще оставить впереди одного "раненого" Дзюбу. И не дать ЦСКА разбежаться, задушить их. Но это было нефутбольно.

                Семак выступил именно в этой игре - впервые! - футболистом (в смысле человеком футбола, а не игроком), а не жесточайшим прагматиком, который тащит свою команду с помощью единственных и очень непопулярных решений, от которых у него самого, наверное, зубы сводит.
                • 13 Ноября 2018
                  Да причём тут вообще тактика на игру. Если команда играет, она играет.

                  Зенит не играет. Если бы Зенит играл, то просто проехались катком по пацанам из ЦСКА и всё.

                  И тактика тут не важна.

                  Тренер не подготовил команду, ибо тренера у Зенита сейчас нет.
                  • 13 Ноября 2018
                    Интересно, а у Локо и Краснодара кто и как выиграл? Не играя? Может, на поле не выходя?

                    Или не приходя в сознание, как тут у нас некоторые пишут ;-)
                • 13 Ноября 2018
                  Т.е. он пожертвовал результатом ради "футбола" с "родной" командой. Я бы его за это уволил, поскольку он поступил нечестно и непорядочно по отношению к нам, болельщикам Зенита. Это, кстати, называется коррупцией (в англо-американском определении относится не только к политикам, и не только к материальной наживе). Неужели Семак пожертвовал "Зенитом" ради "футбола"? Надеюсь, что вы в своих размышлениях ошибаетесь и Семак просто "сплоховал" в очередной раз.
                  • 13 Ноября 2018
                    Представляете, вы сейчас говорите, что Семак должен был играть в антифутбол.

                    Боже, мой с кем он должен был играть от обороны?! Ну с кем?!

                    С пацанами из ЦСКА?!

                    До чего мы докатились.
                    • 13 Ноября 2018
                      т.е. Вы не помните, как с пацанами из Зенита в начале 2000-х в антифутбол играл, например, Локомотив? Чемпион, на минуточку, тогдашний.
                      • 13 Ноября 2018
                        А мне не нужно приводить в пример Локо. Ещё Рубин приведите в пример.

                        С таким уровнем игроков против любой команды мы должен играть от себя.
                        • 13 Ноября 2018
                          Вы должны - вы и играйте. А в футболе никто никому ничего не должен.

                          И да, расскажите мне про уровень Черновых, Набиуллиных, Эрнани, Заболотных и остального треша.
                    • 13 Ноября 2018
                      Вся "игра" нынешнего Зенита- это анти-футбол, если сравнивать с чемпионскими сезонами и чешским периодом. Даже при Луческу был футбол! Но я уже не юноша, и на стадион не хожу, тем более через океан.. :-) и мой прагматизм подсказывает мне, что если нет возможности создать качественный и привлекательный продукт в красивой обёртке, то хотя бы попытаться сохранить его назначение. Может со временем опять появятся возможности, но на данный момент только прагматизм может привести Зенит в ЛЧ, а значит и к потенциально хорошей прибыли. А там посмотрим...

                      PS: Если Семак ещё себе позволит подобные "фортели", как игра с ЦСКА, то Зенит закончит сезон даже не на пятом, а на седьмом месте.
                      • 13 Ноября 2018
                        Фортели у нас позволяют себе Паредес и Кокорин, а не Семак.

                        Семак дал естественную человеческую слабину после нескольких месяцев жесточайшей собранности.
                        • 13 Ноября 2018
                          Паредес и Кокорин - это и есть те риски, которые Семак обязан просчитывать и минимизировать. Семак должен честно заявить руководству, что нынешний неукомплектованный и физически истощённый Зенит не сможет выполнить максимальной задачи, и переориентироваться на одну цель - попадание в ЛЧ. Мы называем это - refine project scope.
                          • 13 Ноября 2018
                            Паредес - возможно, а Кокорин нет. Можно было представить, что он гульнет, но что сядет - никак.
                          • 13 Ноября 2018
                            А никаких максимальных задач перед Семаком и не стоит.

                            Цель рафинирована заранее ;-) Вот реально нет задачи любой ценой выиграть ЧР и феернуть в ЛЕ.

                            Место в ЛЧ и евровесна. Даже Кубок брать никто Семака не обязывал.
                  • 13 Ноября 2018
                    Нет, не пожертвовал. Не думаю, что это было какое-то осознанное решение.
                    Наоборот, он пытался предстать со своей нынешней командой в лучшем свете.
                    Желание футбола на какое-то время обмануло в его подсознании трезвый расчет.

                    Иными словами, выдал желаемое за действительное.

                    Слушайте, Вы интересно пишете, но как-то все утяжеляете и утяжеляете груз "вины" Семака дополнительными гирями.
                    Риск-менеджмент, коррупция...

                    Это всего лишь игра. Которая должна радовать зрителя. И Семак хотел отдать должное игре. Всего лишь. Причем подсознательно, потому что разумом никто не откажется от явно более выигрышной стратегии.
                    • 13 Ноября 2018
                      Возможно я "утяжеляю груз вины Семака", но кто-то должен ему об этом хотя бы намекнуть. :-) Если бы мы рассуждали о советском футболе, то и спрос с тренера был бы другим, но к великому сожалению, весь профессиональный спорт - это в первую очередь предпринимательство. Лично мне это не нравится, но такова гнусная действительность капитализма. Представьте, что Зенит "падает" вниз на седьмое-восьмое место и остаётся там три-четыре сезона; Кто же его по телевизору будет показывать?! Команда "исчезнет". Мне станет очень грустно.. :-)
                      • 13 Ноября 2018
                        Ну по ящику его и сейчас не очень показывают. Разве что по платному, но там показывают вообще всех.

                        Лично мне как раз нравится разделение ответственности и специализация - тренер тренирует (я бы вообще по максимуму бы нанял отдельных тренеров для отдельных игроков и скиллов), менеджмент руководит.

                        Нечего нагружать на Семака проектный менеджмент. Его зона управления - имеющаяся команда, и те ресурсы, которые у него есть, он менеджерит вполне уверенно. И как раз с огромным учетом рисков.

                        Столь ранний вылет Нобоа (летом, в начале сезона, на хороших полях и погодах) и фокусы Кокорюшки вообще никак не укладывались в понятие просчитываемых рисков. Увы. Это форс-мажоры настоящие.

                        Вот что Смольников на травме - это как раз риск вполне управляемый.
  • 13 Ноября 2018
    То что Зенит играет плохо это ещё пол-беды. Но то что твориться в Зените-2 это какой то ужас без конца.

    Вы только в в цифры вслушайтесь:

    Краснодар-2 - 35 очков
    Спартак-2 - 31 очко
    Зенит-2 - 8 очков.

    Это какой то ужас. Академия Зенита себя полностью дискредитировала.

    Сколько я уже тут повторяю - Пока не посадят хотя бы десяток детских тренеров за коррупцию не будет работать Академия.
    А у Эндрю то голландец виноват, то дайте поработать.

    Тут реально без посадок ничего не изменишь.

    Только вдумайтесь - пацаны Краснодара набрали 35 очков, а пацаны Зенита - 8 очков. И это только после 21 игры.

    Ужас, просто ужас.
  • 13 Ноября 2018
    Вот только за пацанов Краснодара играют опытнейшие защитники Марков и Таранов.
    А также иногда поигрывают Шишкин, Окриашвили и Страндберг.

    А у Зенита только в 8-м матче появились 24-летний Богаев и Терентьев после травмы. И все.
    Молодежь в З-2 приличная. Ей не хватает опыта и хорошего тренера. Влад, конечно, лучше Горшкова, но совсем пока не гений тренерской работы.
    Понимание игры у него топовое, а вот претворить его в собственно игру своей команды у него не получается.
    • 13 Ноября 2018
      Да, да молодёжка в Зените-2 приличная.... Да,да я постоянно это слышу от Эндрю.

      Конечно, конечно.

      А тренера у нас какие. Алкоголик Радимов. Интересно ему права уже отдали?!

      Пенсии у нас высокие, мы все согласны на повышение ПВ. Зарплаты у нас тоже у всех высокие. Бензин тоже не растёт в цене. Ну и конечно игроки Зенита-2 это хорошие игроки....
  • 13 Ноября 2018
    Нормальные игроки. Не хуже всяких. Хотя, конечно, лучших-то подраздали, как всегда.
  • 13 Ноября 2018
    "ЦСКА просто лучше сыграл в футбол" не потому что ЦСКА сильнее Зенита, а из-за "пресловутый усталости" Зенита.
    Перелёты СпБ-Бордо-СпБ-Москва за четыре дня. Эта игра по хорошему должна была играться в понедельник.

    Пусть Ловчев мозги пудрит, что у них был такой же график. Они в евро кубках играли одну игру в шесть недель.
    Тогда не было групповой стадии.
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

Что ждёт "Зенит" в Сочи?

В воскресенье в Сочи состоится первый матч в рамках российской премьер-лиги.

Футбольные новости
56 0

The Telegraph: Де Хеа согласовал рекордный контракт с «Манчестер Юнайтед»

Голкипер «Манчестер Юнайтед» Давид Де Хеа согласовал новый контракт с командой, ...

181 18

Понсе: этот матч должен быть для нас хорошим уроком — нужно биться до конца

Нападающий «Спартака» Эсекьель Понсе, перешедший в московский клуб из «Ромы», ...

375 22

Кононов рассказал, почему Мирзов не попал в заявку команды на игру с «Ростовом»

Главный тренер московского «Спартака» Олег Кононов объяснил решение не включать ...

213 5

Кононов: не думаю, что слухи о Гилерме положительно повлияли на Максименко

Главный тренер московского «Спартака» Олег Кононов после ничьей со счётом 2:2 в ...

263 15

Фернанду – лучший в матче с "Ростовом" по версии InStat

Полузащитник "Спартака" Фернанду по версии статистической компании InStat стал ...

418 6

Мостовой: «В том, как «Спартак» играл во втором тайме, виноват Кононов»

Бывший игрок «Спартака» Александр Мостовой прокомментировал ничейный ...

333 18

Гончаренко – 11-й тренер, проведший в ЦСКА 100 матчей

Матч против "Оренбурга" стал для Виктора Гончаренко сотым в качестве главного ...

Популярное
11491 833

ЦСКА - "Оренбург". Прогнозируем, смотрим и обсуждаем.

Пора выдвигаться на стадион.

6084 475

"Ростов" - "Спартак". Прогнозируем, смотрим, обсуждаем

«Спартак» сегодня играет в Ростове.

8544 393

ЦСКА: какие будут изменения

Без них в ближайшем матче не обойтись.

4431 314

Александр Егоров: "Пенальти в ворота "Спартака" был, гол засчитывать нельзя. Москалев отстранен"

Руководитель департамента судейства и инспектирования РФС Александр Егоров ...

7013 267

ЦСКА: все на матч

«Лучшими в прошлом сезоне были наши болельщики».

2935 229

"Спартак" и "Ростов" сыграли вничью - 2:2. Все справедливо

«Спартак» сыграл вничью с «Ростовом» - 2:2, проведя, как и ожидалось, очень непростой ...

3093 224

СМИ: «Сампдория» договорилась с «Зенитом» об аренде Ригони, остались детали

Полузащитник футбольного клуба «Зенит» Эмилиано Ригони перейдет в итальянскую ...

Голосование

Как завершится матч "Сочи" - "Зенит"?

Победой "Сочи"
17.3%
Ничьей
9.1%
Победой "Зенита"
64%
Сложно сказать - типичный матч на три исхода
9.6%
Сейчас обсуждают