Новости
Трибуна Аудиоблоги Видеоблоги Фото Форум

Эндрю 


Публикации (379)
5 Января 09:07

Футбол и искусство

Редакционная хроника
Движение вверх

В Новом году пожелаю всем российским болельщикам постоянного движения вверх: здоровье, уровне жизни, качестве игры любимых команд. Пусть сбудутся все чаяния поклонников футбола! Одноименный фильм вспомнил не случайно, поскольку и в нем стремление к осуществлению мечты вижу главным мотивирующим фактором. В остальном кино оставило странное впечатление. Перебор художественного вымысла (так в СССР в баскетбол не играли, и сверху, после проноса мяча под ногами, не забивал даже Сергей Белов), искажение фактов (Александр Белов не болел во время Мюнхенской Олимпиады) и слабая актерская игра двух главных лирических героев. Я, кстати, имел честь лично общаться с Владимиром Петровичем Кондрашиным. Возьмусь утверждать – он никогда не был таким инфантильным, как показано во время полуфинала с Кубой и после окончания основного времени решающей битвы с американцами. Напротив – это был человек, пропускающий через себя каждую секунду игры. Сгусток энергии, железный характер, тончайшее понимание баскетбола, умение раскрыть сильные качества спортсменов – вот каким был Владимир Кондрашин. Александра Белова, кстати, наставник «Спартака» и сборной СССР нашел в обычной ленинградской школе на уроке физкультуры. А жил центровой на Зверинской улице, практически напротив Камчатки Виктора Цоя. И маминой работы, где она стала заслуженным учителем Российской Федерации.

Выдумка с намерением Паулаускаса покинуть страну вообще за гранью добра и зла. Кто не знает, капитан сборной СССР после окончания своей блестящей карьеры тренировал не только «Жальгирис», но и обычных российских школьников в Краснознаменске. «Сюда меня гонит ностальгия по моей советской юности. Я хочу слышать русскую речь и помогать ребятам, - рассказывал Паулаускас. Такие дела.

Искусство обязано быть правдивым, а люди культуры и спорта должны нести в массы не только красивые сюжеты, но и воспитывать нравственные ценности. Плюс у «Движения вверх» только один – историю о трех секундах теперь знают не только старожилы и специалисты, но и вся российская детвора.

Уходя уходи

История Эсекиэля Гарая подтверждает старый тезис – уходя уходи. Ни для кого не секрет, что в прошлом году экс защитник «Зенита» был в шаге от перехода в «Спартак». Я не осуждаю экс чемпиона мира, но, мне кажется, этим ребятам все равно, где играть. Может, я и идеалист, но мне ближе позиция Романа Павлюченко, в 2005-ом году отказавшегося от перехода в «Зенит» по идейным соображениям. Я, кстати, в свое время не перебрался из «Торпедо» в стан нашего самого принципиального противника, «Большевика», руководствуясь этими принципами. При этом каждый случай индивидуален. Быстрову, например, трансферы в «Спартак» и обратно пошли только на пользу. И командам своим он дал неизмеримо больше, нежели остался бы на прежнем месте работы.

Футбол часто запараллелен с искусством. Я, например, не приемлю неуважительного отношения экс вокалиста «Короля и Шута» Андрея Князева к другим участникам легендарной группы. Князев, как известно, покинул коллектив задолго до смерти Михаила Горшенева, что не помешало делить наследие и запретить исполнять свои песни группе «Северный флот», созданной музыкантами «Короля и Шута». Дело, наверно, житейское, больше экономическое, но человеку, сделавшему свой выбор при жизни основателя группы, не стоит раздавать странные интервью в отношении ребят, играющих вместе с шестого класса. Это к разговору о Гарае, «Зените» и «Спартаке». Уходя – уходи.

Одна семья

Мало кто помнит, что чемпионат мира 1990 года мог проходить в Советском Союзе. Шансы СССР, презентующего в заявке 16 стадионов, от Лужников до Олимпийской арены в Киеве, котировались выше Италии, однако решающее голосование мы проиграли. Двадцать восемь лет спустя Мундиаль все-таки пройдет в нашей стране. Уверен, сборную России поддержит весь отечественный театральный бомонд – болельщики «Зенита» Михаил Боярский и Сергей Мигицко, поклонники «Спартака» Артур Смольянинов и Дмитрий Назаров, преданный друг «Локомотива» Валерий Баринов, болельщик ЦСКА Олег Меньшиков. Как в советские времена, когда сборную СССР поддержали Кирилл Лавров, Александр Абдулов, Евгений Моргунов, Иван Краско.

Убежден, летом мы вновь станем большой дружной семьей. Искренне верю, что в Новом году мы, болельщики «Спартака» ЦСКА и «Зенита», будем добрее друг к другу. Делить нам нечего – над нами одно футбольное солнце, под ногами одна футбольная земля. С грядущим Рождеством всех вас! Мира и добра вашим домам!


Алексей Андрианов
Ваша оценка: нет Средняя: 3.4 (7 голосов)
Комментарии пользователей
  • 05 Января 09:12
    +
    Всем доброе утро и хорошего дня! :))
  • 05 Января 09:17
    +
    Есть ГТ и игроки Сборной России и все они Наши! И не надо их делить по клубным пристрастиям!
  • 05 Января 09:44
    +
    Абсолютно согласен! С грядущим Рождеством Вас!
  • 05 Января 09:47
    +
    "Движение вверх" - отличный фильм. А художественный вымысел в нём - нормальная вещь: ведь он не документальный. Да, было добавлено остроты в некоторых ситуациях. Но всё это было согласовано с главным консультантом фильма, Иваном Едешко. Всем советую посмотреть этот фильм. Не пожалеете потраченного времени.
  • 05 Января 09:47
    +
    Вы, Алексей, очень строго подходите к художественному фильму. После нтвешных "хождений по мукам", где от А.Толстого вообще ничего не осталось, подмечаете отход от реальности, известный долям процента.)
    • 05 Января 19:19
      +
      Про НТВ вообще ничего не хочу говорить, а художественный вымысел ребята пусть в других историях реализуют. Например, придумывают сюжет, как наши выиграли у немцев в чемпионате мира по квидичу. А тут либо стопроцентная правда, либо ничего.
  • 05 Января 09:52
    +
    фильм не видел и не хочу смотреть ! и соглашусь с ВАМИ в оценке КОНДРАШИНА !это золотая эпоха ленинградского спорта - ГЕЛЬЧИНСКИЙ.ПЛАТОНОВ.КОНДРАШИН .САДЫРИН -и успевали болеть за всех .несмотря на принадлежность баскетболистов к спартаковским знаменам ! разве что аналогия вдруг прошила -ведь и КОНДРАШИНА в начале 90 ых слили .как П.Ф. Финал мы знаем . разве что для себя посмотрю.а кто сегодня еще .кроме ЕДЕШКО И АЛЖАНА .на этом свете ?
    • 05 Января 14:32
      +
      Александр, Павел Федорович не захотел расставаться в новом Зените с Вьюном и Крисевичем, нарезанными очень нехорошими историями. И сам сделал свой выбор. Так что "слили" - это немаленькое преувеличение.
      • 05 Января 18:53
        +
        А как же тогда вопли Саленко, после известного матча сборной в Греции и последующего письма. "Я его в Зените снимал, и здесь уберу". Конечно он много на себя взял, и не он один снимал, но значит всё таки что-то было?
        • 05 Января 19:43
          +
          Саленко потом взял эти слова назад. Извинился и поехал на чемпионат мира в США, где стал одним из лучших бомбардиров.
          • 06 Января 00:17
            +
            Это я всё помню, конечно включил заднюю, чего только не сделаешь, чтобы поехать на ЧМ. Я просто хотел напомнить товарищу часть истории, очень конечно не приглядную.
    • 05 Января 19:21
      +
      Александр. Паулаускас. "Газпром" лучше бы вложился в БК "Спартак", чем перетаскивать в город "Триумф". Пользы было бы несравнимо больше.
  • 05 Января 10:19
    +
    По названию фильма понял, что речь пойдёт о баскетболе.) Смотреть это "произведение" не собираюсь, т.к. считаю, что любая попытка воспроизвести ту эпоху сквозь призму современного взгляда обречена на провал. У нас нет ни актёров для этого, ни режиссёров. Я понимаю, для чего эти кинофильмы выпускаются, и ничего не имею против концепции...но смотреть не буду.)
    • 05 Января 10:24
      +
      Как это нет, а Наше Все Данила Козловский?
      • 05 Января 10:32
        +
        Зря вы. Есть Гармаш, есть Меньшиков, есть Хабенский, Вдовиченков, Миронов, Машков, Балуев. Много хороших актёров, на самом деле.
        Тот же фильм Салют 7, вполне качественное кино
        • 05 Января 10:48
          +
          да неплохие, но их смешно даже сравнивать с Евстигнеевым, Янковским или тем же Богатыревым.
        • 05 Января 11:01
          +
          Перестаньте.)
          Вы назовёте пяток приличных, с оговорками. А я Вам 50 оттуда. В этом разница, и не между мной и Вами.
          • 05 Января 11:14
            +
            А где я спорю с тем, что "тогда" хороших актеров было больше?
            Я спорю с тем, что "сейчас" хороших актеров нет совсем.
            • 05 Января 11:42
              +
              А их и нет, о чём тут спорить? Миронов и Меньшиков - продукты СССР, они давно уже в астрале. Остальных при советах в театральный институт близко бы не подпустили, на третий план разве что. Ибо рожа не та, харизмы никакой, интеллектуально не развиты. зарубили бы сразу всех козловких-мазловских, вдовиченковых и прочих балуевых.
              • 05 Января 11:50
                +
                Хабенского тоже зарубили бы?)
                Миронову 51 год, основные роли он сыграл не при СССР. Я ж не про Андрея, естественно.
                Ну и Безруков, хоть и модно кричать, что он бездарность,
                актер не без таланта.
                Машков, опять же
                • 05 Января 14:12
                  +
                  и Хабенского бы зарубили! Сказали бы: Вам, молодой человек, в "Ночном дозоре" играть, а мы тут Чехова с Тургеневым иногда практикуем.
                  Безруков... Он у нас кто? Александр Кайдановский, Юрий Богатырёв, Олег Даль, Олег Басилашвили, Олег Янковский? Может Ростислав Плятт?)
                  • 05 Января 14:15
                    +
                    а вы кроме Дозора Хабенского где видели? В "Географе" видели? ВОт прям так плох?
                    Миронов и Машков в Идиоте - прям так плохи,да?
                    • 05 Января 15:20
                      +
                      Сильмо, давайте так - я много чего видел, побольше вас. Даже Черенкова с Шавло и Родионовым. Вам нравится Хабенский, ради бога.
                      А мне нравится Анатолий Солоницын, любимый актёр Тарковского. Но вы почему-то считаете, что я путаю Андрея Миронова с Евгением.
                      Это вы там у себя не отличаете одного Назарова от другого.
                      • 05 Января 15:25
                        +
                        Будда, я ж и не спорю, что вы видели побольше.

                        Конечно считаю что путаете, потому что вы называете Балуева (59 лет) российским актером, а Миронова (51 год) - советским.

                        И да, мне нравится Хабенский, но мне так же и нравится Янковский и Тихонов, Яковлев и Черкасов. Потому что я им всем не отказываю в изрядной доле таланта, вот и всё.
                        • 05 Января 18:30
                          +
                          До чего же примитивно. До пошлости.
                          Впечатление, что за Спартак болеют одни неразумные.
              • 05 Января 12:36
                +
                http://www.youtube.com/v/otm-7AYyQDo
                • 05 Января 14:53
                  +
                  http://www.youtube.com/v/GfDcy1zmNXQ
                  • 06 Января 13:36
                    +
                    Георг Отс - эстрадный и оперный певец. Давайте сравним пение Козловского с Боярским, Мироновым, Никулиным и другими ЗВЕЗДАМИ отечественного кино. Думаю не в их пользу будет.
      • 05 Января 10:39
        +
        Да и Машков не плох в "Экипаже". Только под старый Экипаж я плакал, с Жженовым и Филатовым, а вот здесь чего-то не плачется.)
      • 05 Января 12:42
        +
        А чем плох Козловский ?
      • 05 Января 19:45
        +
        Кстати, по мне лучше выдуманная идея про "Метеор", который тренирует бывший футболист-неудачник, не забивший решающий пенальти. Его роль как раз и исполняет Козловский. Подождем выхода этого фильма. Мне, кстати, понравился трейлер "Лед". Обязательно сходим 14 февраля!
    • 05 Января 17:35
      +
      Не читал, но осуждаю! ? по разным сведениям, часть фразы: прозвучавшей в 1958 году на заседании правления Союза писателей СССР при рассмотрении дела Бориса Пастернака..
    • 05 Января 19:23
      +
      Littlebuddha. Абсолютно верно. Я тоже не хотел смотреть фильм, но супруга уговорила. Как не понял и "Легенду номер 17". Единственное, конечно, посмотрите, чтобы никого не разгневать :) Выводы, уверяю Вас, будут приблизительно такими же, как до просмотра :)
  • 05 Января 10:32
    +
    классическая антисоветчина, чего удивляться. Вы по ходу еще Время первых и Салют-7 не смотрели, там похлеще
  • 05 Января 11:03
    +
    В нашей прекрасной современности все значимые достижения родом из советского неправильного прошлого. Так вышло, бывает. Поэтому перед создателями фильмов стоит нелегкая задача показать, что всё свершалось не благодаря, а вопреки. Вот и возникают большие проблемы с правдивостью. Какое тут ещё воспитание нравственных ценностей? Каких?
  • 05 Января 11:20
    +
    Алексей, я вас понимаю. Похожего в фильме очень мало, ибо Кондрашина и Белова давно нет, а режиссеры едва ли были с ними знакомы. Тоже самое с фильмом про Харламова. Там куча выдуманного. Многие факты откровенно переврали. Но в целом, для молодежи, там есть и очень яркие моменты.
  • 05 Января 12:09
    +
    Образ Кондрашина-это придирка. Так можно придраться и к комедии Гайдая "Иван Васильевич меняет профессию"-дескать опошлили образ царя. А также к оскароносным "Игры разума" и "Храброе сердце".Все исторические личности в фильмах далеки от оригинала-давайте тогда вообще фильмы про них не снимать и не смотреть. Ни про Суворова, ни про Минина и Пожарского, ни про Кутузова

    Аналогично-броски и данки. При современных технологиях и спецэффектах никто не станет воспроизводить баскетбол 70-х. Это глупо и только снизит рейтинг . Главное знать меру и не фантазировать в духе "Космичекого Джема-1996" , где мультяшки бы помогали советским баскетболистам обыграть американцев.

    ПО Паулаускасу-да немного плохо, что этот момент переврали, но с другой стороны-тут и наоборот ему повысили рейтинг, показав, что несмотря на все уговоры-он остался советским баскетболистом и вернулся в сборную.

    Поэтому претензий с точки зрения искажения фактов-у меня только по болезни Белова. Вот здесь играть на чувствах совершенно не стоило. Великий баскетболист и так прожил слишком мало, чтобы ещё ему и в экранизации укорачивать жизнь.
    • 05 Января 13:01
      +
      Соглашусь. Биографичные и жизнеописательные фильмы - отдельный жанр. Как и историчность - свойственна документалистике, а не художественным произведениям. Это ценность фотографии снижается монтажом, а в кино монтаж основное выразительное средство. Таким образом очевидно, что правду в кино не показывают. Ну то есть показывают правду в авторском видении. И это так, для любого художественного фильма.
      Так что очень правильно вы всё описали.
      • 05 Января 16:26
        +
        Спасибо за солидарность. Ещё добавлю, что для меня большое значение имеют актёры, которые берут на себя смелость играть роль того или иного исторического или спортивного деятеля. "Легенда-17" у меня не может иметь оценки выше "3" просто за кощунство в лице Козловского в роли Харламова. Да- Данила неплохой современный актёр, и у него есть действительно вещи, которые я с удовольствием посмотрел, как, например, "Мы из Будущего" или комедия "Пятница", где я смеялся от души. Но серьёзный Харламов с трагичной судьбой и сложным детсвом и Козловский со своим юношеским максимализмом, выпячиваниемм груди и гламуром -это как пирог и заплесневевшая булка. Вот просто не его... Дюжев, будь, тот похож на Харламова-смог бы сыграть значительно лучше. Там и трагедии в личной жизни были такие, что врагу не пожелаешь.
      • 05 Января 19:22
        +
        не согласен, художественный вымысел должен иметь разумный предел,иначе он переходит в болезненную фантазию,следующая остановка - маразм)
    • 05 Января 19:45
      +
      21 год был парню в Мюнхене
  • 05 Января 14:03
    +
    Начал было смотреть этот фильм и... повторилась история с фильмом о Харламове - не смог смотреть дальше. Бросил.
    Неохота рассуждать о художественных достоинствах/недостатках, о сходстве/не сходстве актеров, ничего неохота.
    Все это наверно потому, что собственные воспоминания, собственные впечатления дороже. А эти фильмы разрушают их. Тем же, для кого это просто история, легче воспринять чужое представление, чужое преломление тех событий. ИМХО.
    Что касается ЧМ-18, то абсолютно уверен в том, что он станет праздником, лучшим всех предыдущих.
  • 05 Января 14:40
    +
    Фильм возможно не слишком подходит для свидетелей тех событий. Достаточно художественных фантазий. Но для пацанов, начинающих заниматься спортом - это суперфильм. Как и обе серии Чемпионов, и Легенда 17. Они мотивируют и увлекают в спорт, позволяют поверить в себя и проникнуться духом пахоты и жесткости профессионального спорта. Воспитанников сдюсшор на эти фильмы надо командами водить.
    Мифологизация? Да! А что в этом плохого? Именно легенды вдохновляют на поступки. У каждого поколения должны быть свои герои. И отлично, что эти герои СВОИ, а не роккиремботерминаторы.
    • 05 Января 15:07
      +
      мне понравилась Легенда, но блин они что реально тренировались на тросе на высоте между башнями ТЭЦ?
    • 06 Января 03:20
      +
      Полностью с Вами согласна. Да, мы помним события несколько иначе, но молодёжь обязательно должна посмотреть эти фильмы.
  • 05 Января 15:36
    +
    На моей памяти,последним достойным фильмом про футбол был-Гол.Две его части хороши,а вот в третьей ересь какая-то началась..
    • 05 Января 19:28
      +
      А, на мой взгляд, последним достойным фильмом про футбол был "Запасной игрок" :)
      • 05 Января 22:24
        +
        А как же фильм "Такая она, игра"? Да и фильмы Садовского неплохие. Юрий Андреич в одном из них засветился.
      • 05 Января 22:46
        +
        Это уже классика,а из относительно недавних Гол.)
        Кстати Гол,это довольно поучительный фильм для молодых игроков.
        Еще Марадона,Кустурицы,но это всё-таки документальный фильм.
  • 05 Января 16:13
    +
    Алексей Андрианов я отвечу в защиту фильма.

    Понимаете зачастую наши дети учат историю не прочитав это в учебниках или книгах. Книги они вообще не читают.
    Наши дети могут выучить историю только за счёт игр и фильмов.

    Аналогичная ситуация и в США. Там историю заставляет учить Голливуд. Если бы американские дети читали бы книги, то они понимали бы кто выиграл Вторую мировую войну и что США не имеет никакого отношения к Второй мировой войне.

    Но в США все фильмы снимаются с точки зрения победы США. И поэтому если вы спросите практически любого человека, то он вам ответит, что войну над фашизмом выиграла США. А всё просто - Они это видели в фильмах.

    Разумеется в американских фильмах на 80% это ложь и неправда. Это не документальные фильмы. Но эти фильмы заставляют детей изучать историю.

    Ну сняли мы фильм "Движение вверх", ну что то там неправда. На то они и художественный фильм.
    Но этот фильм посмотрит много людей. Многие даже далёкие от спорта люди теперь будут знать о великом подвиге наших баскетболистов.

    Я лично за такие фильмы. И фильм "Время первых" мне очень понравился.

    Да, в фильмах есть вымысел, но такие фильмы заставляют наших детей изучать историю и гордиться нашей страной.


    • 05 Января 16:25
      +
      главное, чтобы поменьше было фильмов типа Сталинграда
    • 05 Января 19:29
      +
      Я же сказал, что достоинство фильма в том, что об истории с тремя секундами будут знать дети. Здесь соглашусь. По остальному позвольте остаться при своем мнении. Спасибо.
    • 05 Января 19:31
      +
      поэтому 90% голливудских фильмов это подростковый мусор?)
      увы,современное российское кино на две-три головы ниже голливуда,это прискорбная правда
      • 05 Января 20:14
        +
        Поэтому в Chicago Art Institute проходят фестивали (retrospective) Советского кино. :-) По-прежнему, Советская кинематография и мультипликация считаются эталоном и рекомендуется для показа в воспитательных и образовательных целях. Но ведь о подобных мероприятия так же знают единицы.
        • 05 Января 20:36
          +
          Лучшие образцы советского кино - аутентичный продукт, это вещи в Искусстве!
    • 05 Января 20:25
      +
      США не имеет никакого отношения к Второй мировой войне.

      Источник: bobsoccer.ru/endru/blog/?item=427686#comment11168625 Это Вы через край хватили. И помощь в СССР шла огромная, и вторая мировая была не только в Европе.
      • 05 Января 20:36
        +
        США, конечно, имеет отношение ко Второй мировой войне.
      • 05 Января 20:49
        +
        Помощь СССР со стороны США? Это за которую потом СССР заплатило золотом?

        Это вы эту помощь имеете ввиду? Так это не помощь, кредит.
        • 05 Января 21:10
          +
          На практике - помощь. СССР и Россия погасили всего 0.4 процента из 11.8 млрд долларов.
          • 06 Января 14:05
            +
            !!! При этом и переоценивать роль США в победе во Второй мировой войне, конечно, не стоит.
      • 13 Января 14:57
        +
        Огромная помощь? 4%, по грубым прикидкам, если считать по технике, это разве "огромная"? лучше, чем ничего, но вот что б огромная... Для страны, которая размесила 80% всех фашистских дивизий это, всё же, не ахти какая помощь.
  • 05 Января 17:28
    +
    Полная ерунда, что фильм не интересно смотреть, свидетелям тех лет. Интересно. Особо весело читать тех, "кто не смотрел, но осуждаю".

    Фильм очень хороший, кто не смотрел посмотрите. Минимум не пожалеете затраченное время.

    Часто встречался на сборах в гостинице Спортивная, с баскетболистами Спартака.(сам играл в бенди). Хотя это уже другое поколение игроков. Но, Спартак Кондрашина это легенда. Смотрели по ТВ в 70-х, не меньше чем СКА в Ленинграде. Так что в теме. Контактировал и приглашал на ветеранские турниры Мишу Силантьева. Баскетбол в фильме показан хорошо, по времени все конечно не совпадает. Выдумки много, но она не испортила весь фильм. Теперь кто не знал про Беловых и Кондрашина, минимум полезут в Википедию. По любому это лучший фильм РФ про спорт, что я видел. Конечно им повезло, с этими историческими 3 секундами. Но ведь все это было.
    • 05 Января 19:32
      +
      Я уже говорил, что "Газпром" лучше бы вложился в БК "Спартак", чем перетаскивал в город "Триумф". С тремя секундами, безусловно, повезло. Кстати, многие сейчас сходятся во мнении, что решение было принято неверное. Надо было переигрывать матч. А в таком случае американцы бы нас разорвали, хотя у них была, по признанию Сергея Белова, не самая сильная команда.
      • 05 Января 19:54
        +
        Дык и тут никто не спорит. Судьи нам помогли. США мы никогда в баскетбол сильнейших не обыгрывали. На Олимпиады привозились не профессионалы. Но фильм даст толчок развитию баскетбола. Еще раз вспомнят легендарных Кондрашина и Беловых. На мой взгляд одни плюсы, смотрел с удовольствием. Вот про футбол, таких художественных фильмов и близко нет. Кстати, понравилось, что почти показали весь матч, в плане как менялся счет. И выиграть надо было проще. Но тот же Кондрашин не досушил, а Белов ошибся. Это уже трагедия была. Но, нам повезло. Это теперь вспоминается как и сломанная палка Беляева. Газпром правильно вложился в БК Зенит, но это уже отдельная тема не связанная с кино.
        • 05 Января 20:22
          +
          Я знаю, почему "Газпром" вложился в БК "Зенит". И дай Бог, чтобы фильм дал толчок к развитию детского баскетбола! Я уже говорил, что главную задачу фильм выполнил - об этой истории стали знать дети!
        • 05 Января 20:23
          +
          Все игроки сборной США и в 1972 и в 1988 были "задрафтованны" в НБА. Кроме того, так называемые студенты -"не профессионалы" все 4 года в колледже студенческие парты видели (и видят!) гораздо реже, чем "Советские профессионалы".
      • 05 Января 20:20
        +
        Тут я НЕ согласен, и подобные сомнения в конечном итоге приведут к тому, о чём американцы постоянно настаивают, отменить результат и объявить чемпионом сборную США. В свете нынешней ситуации в мировом спорте, подобное исключать нельзя, как и намечаемую "подлянку" за месяц до ЧМ-2018.

        Если следовать формальной букве правил на тот момент, то результат справедлив.
  • 05 Января 17:46
    +
    Блин. Ну как я могу смотреть эти фильмы?!!! Зачем они мне? Я видел (на экране ТВ, правда) это все в живую, он - лайн. Эти три секунды вечной славы я видел и пережил, как собственную жизнь, я не верил, что такое может случиться: где мы в баскете и где американцы? Вот остановили часы, вот их открутили назад... И свершилось чудо!
    Зачем мне пересматривать, если я помню все в деталях, это издание, дополненное и переработанное?
    Зачем мне "Легенда 17", если я видел канадских профи он-лайн? Я до сих пор их ненавижу, а Фила Эспозито убил бы своими руками. Я видел, как долбали и окучивали Харламова, как легко залетали первые шайбы в наши ворота, и как наши перевернули игру. Я видел все эти матчи и Валеру Харламова, и Борю Михайлова, и Сашу Якушева и Владимира Петрова, я слышал и Н. Озерова с его сакраментальным "Такой хоккей нам не нужен!" ВЖИВУЮ!!!. Эта лента есть в архивах, что тут придумывать еще? Поверьте, такого ажиотажа вокруг хоккея больше не было и не будет - сними хоть сотню фильмов - тогда им болели все. И дома, и на работе, и на улицах.
    Не нужна мне "Новая Правда".
    • 05 Января 18:07
      +
      Дык. В свободной стране живем. Кто не хочет, тот не смотрит. Это понятно. Мне смешны комменты другие, не смотрел, но осуждаю. Я тоже как Вы все видел это вживую. Более того бывший проф. спортсмен и тренер. И мне очень понравилось. Просто не ожидал. Обычно РТР рекламирует и делает плохие фильмы. Этот исключение. Но это только моё личное мнение. Люди плакали в зале, это я тоже видел своими глазами.
      • 05 Января 18:37
        +
        Какбэ, да, в свободной... Но я ведь про себя - любимого, не воспринимайте это как антирекламу.
        У меня до сих пор настолько сильны впечатления от описываемых событий, что я не смогу решиться вернуться в то прошлое, искаженное чужим субъективным представлением о нем. И смысл вообще в таком действе? Мало хороших фильмов разве? Снял Куросава "Семь самураев", америкосы украли сюжет и сняли "Великолепную семерку" - неплохо и даже хорошо, даже отлично, но это - не самурайский дух, а ковбойский. Мало этого, они недавно (сравнительно) еще раз пересняли эту Семерку... И на кой? Чтобы ГГ был негр - Дензел Вашингтон? Хороший актер, но он скучать и так не дает без него.
        Нет, конечно, "не читал, но осуждаю" - это не про меня. В банде гонителей Б. Пастернака меня не встретите.)
        ПС. Какой вид спорта тренировали, если не секрет?
        • 05 Января 19:38
          +
          Не секрет. Играл я в русский хоккей, Красная Заря. Учился в Лесгафта, в одной группе футбола-хоккея с Дмитриевым, Брошиным и Тимофеевым. Смешно, но специализацию(вступительные) на хоккей не сдали Гусаров и Шенделев. Точнее получили 3, их реально 6 человек из СКА плавили. Потом 2-ки по общим предметам. Дмитриев шел общим потоком, а вот Брошин и Тимофеев уже имел статус элитных от Зенита.
          Но закончил рано, в 25 лет. Колено ( Тренировал еще почти 10 лет детей, футбол и бенди. Потом уже 1991 год, и надо было кормить семью.
          Вас я услышал, у каждого своё мнение. И Эндрю говорит абсолютную правду это не документальный фильм. Тем более он опережает развитие баскетбола. Но и Пеле тех времен забивал свои голы СТОЯ в штрафной. Для тех кто не смотрел, рекомендую всё таки потратить время. О пользе для молодежи и людей неспортивных, говорить не буду. Это очевидно. Но сам вчера полез в Интернет и узнал судьбу семьи Кондрашина. Молодцы баскетболисты, что их не забыли и помогли. И реклама уже от РТР уже не нужна, фильм действительно смотрят. Слёз и восторгов много. Еще раз скажу, очень удивился, ждал примерно то, о чем Вы написали. Фильм про Харламова на 3. Опять же это только имхо.
          • 05 Января 20:30
            +
            На 3- :) На мой взгляд
          • 05 Января 21:45
            +
            Спасибо! Очень интересно!
            Результатами вступительных экзаменов не удивлен. С нами в ВУЗе училась девочка - м/с по гимнастике, до чего же она была тупая... Но ее тащили, поскольку в своем деле она, наверное, была хороша, честь института защищала.
            Насчет спортивных художественных фильмов... Это действительно обязательно? А почему не документалистика? Не привлечь молодежь? Реклама творит чудеса.
            Есть же прекрасные фильмы - "Спорт, спорт, спорт", "Это Пеле"... Почему бы по их образу и подобию не нарезать жизненной правды супер-серий и баскетбольных матчей и тренировок, предшествовавших ОИ и сам финал ОИ - на закуску, и не сопроводить их грамотными комментами участников, тренеров, очевидцев и экспертов.
            • 06 Января 14:07
              +
              Абсолютно верно! Такие истории надо воспроизводить с позиции документалистики: очевидцы, эксперты, архивные кадры, выезд на место событий!
          • 05 Января 23:58
            +
            не в обиду.но русский хоккей абсолютно не смотрибелен для болельщика- может.с высокой трибуны и да.но не на уровне поля на ЛЕСНОМ проспекте.где играла КРАСНАЯ ЗАРЯ ! и вообще .по моему весь русский и травяной хоккей ПИТЕРА тогда держался на одном человеке - КОНЕВЕ ! вот это был человек -фанатик.хоть и совсем мало о нем знаю !
            • 06 Января 14:59
              +
              И, к сожалению, телевизионные показы несмотрибельны - мяч не виден. Хотя мне нравилась "Красная заря"!
    • 05 Января 19:33
      +
      Подписываюсь! Я был на матче СКА - "Вашингтон", на тренировке "Калгари" и смотрел все суперсерии в новогодние праздники в живую. Матч "Монреаль Канадиенс" - ЦСКА в 1976 считаю лучшей игрой в истории хоккея. И какие там "Легенда номер 17"... И, главное, зачем?...
      • 05 Января 19:44
        +
        Да, один из незабываемых голов Харламова!
      • 05 Января 20:34
        +
        Искренне завидую по-белому.) Не увлекаясь ВХА и НХЛ, с тех пор помню, Что "Вашингтон Кэпиталз", "Калгари Флейм", "Бостон Брюинз"...
        Мне трудно оценивать качество хоккея тех времен, но для меня первый матч в серии 1972 был лучшим. По накалу, по нерву, по непредсказуемости сюжета... И по результату, конечно. Да, это еще было знакомством с канадскими про, о страшной космической силе которых мы только слышали. И "миф об их непобедимости был разрушен". Знаковый матч.
        Кстати, у меня есть коротенькая история из уст В. Набутова старшего о встрече с канадцами на их земле, которая произошла гораздо раньше, чем эти суперсерии. Какие команды играли - выдумывать не буду, запамятовал за давностью лет, увы мне... Могу написать в личку, могу - в чат, как скажете.)
        • 05 Января 20:37
          +
          Делитесь скорее!!! Очень интересно!! А я на той тренировке с Пряхиным и Макаровым общался :)
          • 05 Января 21:05
            +
            Ну, такие контактеры мне и не снились),
            История нехитрая, ее поведал нам (среди прочего) В. Набутов в дк им Кирова.
            Ну, поехали наши в Канаду играть. Началась игра... Канадцы - звери, рубят наших без зазрения совести, тренер уже не знает, что делать, с таким хулиганством ему встречаться не приходилось - хоть команду уводи... А на трибуне был наш консул. Тренер ринулся к нему. Что делать, они наших поубивают... А тот привычный и спокойный, "У тебя есть пара ребят...побойчее?" - "Да, есть...". "Выпускай, пусть порезвятся".
            Выпустили зверей. Через минуту одного канадца унесли на носилках, а еще через некоторое время второму клюшкой распороли рот до уха, тоже закончил выступление. И с этого момента все стало очень вежливо и вернулось в рамки правил.
            • 06 Января 14:09
              +
              Класс!! А Сергей принял меня за журналиста и недвумысленно послал за интервью к Пряхину! :)))) Хотя у меня и в мыслях не было официального разговаривать, просто хотелось прикоснуться к легенде :)))
              • 06 Января 14:48
                +
                Понимаю ваши чувства. Даже просто постоять рядом с легендой - это какая-то углубленная причастность к данному виду спорта, ощущения не со стороны, а изнутри, не с трибуны.
                Схожие ощущения у меня бывали, когда посещал СП - оупен по пинг-понгу. Стоишь на трибуне, а в паре метров - Тимо Болл (многократный чемпион Европы) юзает свой лап-топ, а рядом - его смугленькая жена. Выходишь в фойе, а рядом за столиком - Вернер Шлагер (чемпион мира) лопает что-то... Вот А.Смирнов прошмыгнул мимо - наша ракетка ?1, невероятный Калиникус Креанга (греческий румын) буквально рядом... И еще масса звезд, которых видел только на ТВ. Эта атмосфера близкого контакта - словно ангел в душе босиком пробежал.


                • 06 Января 14:59
                  +
                  Согласен! Классно!! С грядущим Рождеством!!
                  • 06 Января 15:41
                    +
                    С наступающим Рождеством! Здоровья вам и вашей семье и успехов на всех поприщах.
                    PS. Я - тайный поклонник вашего позитивизма, не опускайте планку духа ни при каких раскладах в Зените и жизни.)
      • 05 Января 22:17
        +
        Шикарный был матч СКА-Вашингтон. Что творил тогда Женя Белошейкин! Как же его жаль. Ведь его тогда взяли в СКА, а он снова сорвался.
    • 06 Января 03:27
      +
      Не могу с Вами согласиться, хотя, как и Вы, видела всё воочию, но посмотрела фильм с внуком и ни на минуту не пожалела об этом.
      • 06 Января 15:37
        +
        Я долго думал, прежде чем ответить... Понимаете, у меня такое ощущение, что мне предлагают посмотреть художественный фильм - биографию моей жизни, с Аленом Делоном в роли меня. Не сомневаюсь, что в ленте будет много цветов, красок, красивых девушек, замечательной музыки и великолепных интерьеров. А "я" буду в сто раз лучше и на десять сантиметров выше, чем в жизни. Буду успешно преодолевать коварные замыслы империалистов и чудов-юдов разнообразных. Не исключаю, что фильм меня захватит, я даже втихаря пущу скупую старческую слезу. Вот только ощущение лжи не оставит меня, хоть и приятно быть лучше, чем в жизни.
  • 05 Января 18:01
    +
    С Новым годом, уважаемый Эндрю, с новыми нашими надеждами и жгучего желания болельщика их исполнения!

    Вот, долго сидел размышлял о ваших впечатлениях о фильме. Не посмотрел пока, поэтому не могу ничего сказать. Но в любом случае, понимаю, насколько тяжело снимать фильмы о большом спорте. Возможно ли без художественного построения? А любая достройка сразу сказывается на результате, как и сам спорт. Не так ли? Хотя домысливание не должно безразмерно искажать драматургию, Вы безусловно в данном случае правы! А с другой стороны? А Вы можете назвать хоть один фильм о большом спорте отвечающим одновременно условиям спорта и искусства?
    Я - нет! Ни наших ни зарубежных. Вообще сочетание Спорта и Искусства (пусть на данном портале Футбола) очень, по-моему интересная тема и прошу Вас: не оставляйте ее!
    И спасибо Вам за эту тему!

    P.S. Мне тоже посчастливилось знать Владимира Петровича Кондрашина лично и человек-огонь внутренне, он был совершенно не приспособлен для съемок внешне...
  • 05 Января 19:27
    +
    Печально то, что не только спорт, но и вся жизнь в современной России, как мне видится из далека, превратилась в отсталую копию Голливуда. Отсутствие собственных мыслей и импровизаций - главное разочарование. Возможно это только мои впечатления и ощущения, но нельзя же стесняться самих себя! Это как стеснятся своих родителей. Я конечно посмотрю фильм, когда он будет доступен здесь, в штатах, но есть ощущение, что несколько разочаруюсь, как это было и с другими "легендами", "битвами" и "оборонами".

    Я вспоминаю пару деталей об Александре Белове и Владимире Петровиче Кондрашине, поскольку на игры "Спартака" ходил чаще чем на игры "Зенита" или СКА...

    "Нарзан" - Кондрашин постоянно пил его во время игры. У него под стулом всегда стояли 3-4 бутылки :-))) Поговаривали, что у него была проблема с желудком.
    Когда объявляли составы, то Александра Белова называли "нападающим". Почему он вдруг в Вики и в кино стал "центровым", не понятно.При росте в 2 метра "центром" он не мог быть. Было ещё несколько игроков выше Белова, включая центрового Силантьева (214-216). Александр Белов был далёким предшественником Скотти Пипена (похожие показатели - очки, передачи, подборы). Тот же Тараканов, которого Гомельский таки "призвал" в армию, был 201см - "лёгкий форвард".
    История с "иконами" на таможне до сих пор загадка. Слухи разные ходили... Утверждали, что "подстава". А. Белова дисквалифицировали.
    Гомельский очень хотел забрать А. Белова в ЦСКА, и это не слухи! Кондрашин с Гомельским были на "ножах". гомельского в Ленинграде ненавидели.
    Оба Белова никогда в хороших отношениях не были. Александром восхищались все! Сергей был большим талантом, а Александр был гением баскетбола, недаром он был выбран Портлендом!
    Второй раз сборная СССР выиграла золото уже в 1988 году с другим гением - Сабонисем.



    • 05 Января 19:49
      +
      Блестяще!! Спасибо!
    • 05 Января 23:53
      +
      понравился весь абзац - особенно что на СПАРТАК ходил чаще .чем на ЗЕНИТ и СКА ! на хоккей было вообще не попасть в середине семидесятых - мама мне через знакомых достала билет в ЮБИЛЕЙНЫЙ.а сама по нагрузке пошла в филармонию ! футбол то с билетами по 10 копеек для детей был доступнее ! я ошибаюсь или нет .но ведь ГОМЕЛЬСКИЙ родился в ПИТЕРЕ ? а баскетбол тогда был доступнее и ближе.так как мужчины играли в ЮБИЛЕЙНОМ .а женщины на ЗИМНЕМ стадионе .и на один билет за вечер можно было увидеть 3 игры .они подряд шли .кто помнит ! и последними были игры хозяев ! жаль.что нельзя здесь выложить одно фото с КОНДРАШИНЫМ - несколько лет назад спорили чуть не до мордобоя .кто же там изображен со спины и под номерами .и так и не пришли к окончательной точке - каждый остался при своем мнении ! как бы его здесь опубликовать ? интересная была бы дискуссия !
  • 05 Января 19:35
    +
    Тяжело, безусловно. Но лучше никак, чем так. Мне в 2011 году предлагали написать сценарий к фильму о мальчишке, выросшем в Днепропетровске и ставшим чемпионом мира. Отказался. Очень жалею. И тему, конечно, не оставлю!
    Спасибо за теплые пожелания! Мира и добра Вам и Вашим близким в Новом году! С грядущим Рождеством!!
  • 05 Января 19:42
    +
    Почему, интересно, тема Гарая никого не зацепила? :))
    • 05 Января 19:56
      +
      Он - "чужой", и ещё не "легенда". :-)
    • 05 Января 20:13
      +
      Так никто не понял задумки. Зачем были замешены "мухи в котлеты". Три секунды 1972 года это исторический момент, можно было шире раскрыть. В том числе и критику фильма. Привести реальные отзывы и цифры проката. А то фанаты диванные бросились критиковать, не смотря фильм.
      Гарай. Его уже забыли, обычный наемник, который играл за Зенит, во времена ГАЗПРОМа. Играл хорошо, получал тоже. Спасибо и до свидания. Что там еще обсуждать и вспоминать?
      • 05 Января 20:29
        +
        Дело не в цифрах проката. Реальные отзывы можно найти в интернете. Поделился своими впечатлениями, критиковал по фактам, получилась неплохая дискуссия. А нынешние аргентинцы не наемники? :) Что ж так народ критикует мою позицию о собственных воспитанниках? :)) Уже говорил на предыдущей ветке, что Геннадий Сергеевич Орлов поддерживает меня в этом начинании. И утверждает, что и в клубе этой проблемой озадачились..
        • 05 Января 20:45
          +
          У меня свое мнение. Генадий Орлов в футболе понимает очень хорошо, сам он играл. Его не понимают, как раз те кто не играл в футбол. Наемники аргентинцы, это правильный ход этого сезона. Минимум омоложение команды. Попытка отбивать вложения и делать отчетность для УЕФА. Посещаемость и интерес к Зениту в этом сезоне на высоком уровне.
          Свои воспитанники, тут и обсуждать нечего. Они нужны как воздух. Увы, пока их нет. Я как и покойный Казачёнок, верю, они появятся после 2020 года. Все условия созданы. Есть рост крытых полей и тренерских кадров. Выстраивается система в Зените. Надо подождать и иметь терпение. Тем более нам в Питере можно не волноваться популярность футбола бешеная, с вводом Баклан арены дети и их родители получат новый импульс. Увы, но наемники пока нужны.
    • 05 Января 20:20
      +
      Аесли развить тему? Русский транзит: Денис Глушаков и Да Силва Ферейра (Ари).

      Pourquoi? Гарай имеет право знать!)
  • 05 Января 20:01
    +
    :)) Странно все-таки, что не стали эту тему обсуждать :) Какая погода в Чикаго?
    • 05 Января 20:06
      +
      Колотун! Сейчас -14 по Цельсию, но ночью было -22. Мы уже отвыкли :-)
      Две предшествующие зимы были без снега и особых морозов.
      • 05 Января 20:23
        +
        Ого! :( А мы сегодня ездили на дачу, за сто км от города. Весна, +4!
        • 05 Января 20:28
          +
          На всей территории США сильно похолодало (Путин!?!?, да?? :-))).
          Перед новым годом, мой сын с семьёй ездил в Майями, где с моей внучкой они в океане купались. Было плюс 27-30! А сейчас там +14!.
          Кошмар! :-)))
    • 05 Января 20:09
      +
      Как там Манчини? Ростов начал подготовку к Зениту)
  • 05 Января 20:22
    +
    Поздравляю с удачной покупкой!!
  • 05 Января 20:38
    +
    "Ростов" приобрел форварда сборной Исландии! Это удачная покупка!
    • 05 Января 20:44
      +
      Пф... я уже хотел поднять рюмочку))).
      Кстати, как вы смотрите на то, что форвард должен быть легионером, ибо российские игроки не обладают должным уровнем умений? Должным для еврокубков.
  • 05 Января 22:43
    +
    Я бы снял фильм, как команда США по хоккею перед финальным матчем со Сборной СССР собирается в раздевалке и тренер той олимпийской сборной по баскетболу , что поиграла нашим, задвигает речугу на полтора часа.
    Ибо история перевернулась - теперь американские студентики в роли мальчиков перед красной машиной.

    • 06 Января 14:11
      +
      Брукс, увы, погиб в автокатастрофе... А так блестящий сюжет!
      • 07 Января 21:51
        +
        Мало ли в Бразилии Пэдро?
        Пусть в фильме он не погибнет. Нам-то что, верно? Если надо "историческую правду" - пусть ассистент...

        Но как он будет ругать болгарских арбитров!
        Но тут же согласится, что играть 50-50 в концовке стыдно. Надо было 130-50 хотя бы!
        :0)

        Но какой комбек с "Путин всё купил".
        И можно сильно давить на террор против Израиля.

        пс Тов. Сталин любил "Дни Турбиных"... Любил смотреть на сильных и уже уничтоженных врагов...
  • 06 Января 00:07
    +
    Андрю, извините, но никак не ожидал услышать столько "старческого" бубнежа. "Лучше никак, чем так" (с).
    Сегодня сам слышал, как люди после сеанса аплодировали. И слезы вытирали. Это для них "лучше никак"? Или для 10 летних пацанов, что после 4 часовой тренировки фильм смотрели не отрываясь? Стоит ли свои пристрастия к историческому перфекционизму заканчивать столь однозначным сентенциями? Таких фильмов бы побольше. И на "Лед" обязательно пойду, и детей проведу. Потому, что их надо воспитывать именно на таких примерах.
    А вот на "Тренера" пока совсем не уверен. Там похоже фентези, а не спорт. Все таки фильмы вокруг исторических событий гораздо реалистичнее выглядят, чем продуманные сценарии.
  • 06 Января 14:11
    +
    Это норм! :)) "Тренера" непременно обсудим. По детям с самого начала сказал - это главная заслуга фильма. С Рождеством!
  • 08 Января 08:01
    +
    А детям после каникул фильм обязательно рекомендую!
Авторизуйтесь


или зарегистрируйтесь

Буквы вводятся с учетом регистра. (англ.) Это быстрая регистрация, у вас будут определенные ограничения. Пройти полную регистрацию
 
Популярное
Скорпи 18 Января 16:29
355/7255

"Спартак" - "Шанхай СИПГ"

смотрим и обсуждаем контрольный матч спартаковцев на зимних сборах
Макс Сегодня 17:15
265/9438

ЦСКА: дебют Бистровича

состав и видеотрансляция матча с Волеренгой
Эндрю Сегодня 17:38
183/2617

"Зенит". Самый прибыльный клуб Европы

По финансовому отчету УЕФА за 2016 год
Макс 17 Января 08:10
183/10539
Макс 18 Января 07:21
163/7837
Макс 17 Января 08:10
183/10539
Макс Сегодня 17:15
265/9438

ЦСКА: дебют Бистровича

состав и видеотрансляция матча с Волеренгой
Макс 19 Января 07:57
79/9037

ЦСКА: интерес к корейцу - чей-то сон

Аудиоэфир из Кампоамора
Макс 18 Января 07:21
163/7837
Редакционная хроника
Эндрю 16 Января 18:56
15/452
Боб 12 Января 19:38
14/1323

Чем уникальны российские города, которые примут ЧМ-2018?

Будущих зарубежных гостей информируют министры
bobsoccer.ru 7 Января 15:25
10/1109

Виктор Гусев: "Наезды" болельщиков воспринимаю как часть игры

Встречи экспертов "Бобсоккера" с интересными собеседниками
Эндрю 5 Января 09:07
135/2493

Футбол и искусство

Редакционная хроника
bobsoccer.ru 3 Января 12:34
11/1428

Олег Жолобов: "Никогда не хотел комментировать футбол"

Эксперты "Бобсоккера" о встречах с интересными собеседниками. Отрывок из интервью Юрия Бутнева
Как вы оцените итоги выступления российских клубов в осенней стадии еврокубкового сезона?
Всего проголосовало: 1024 посмотреть другие опросы
Сейчас обсуждается:
Сегодня 23:15
Сегодня 23:13
Сегодня 23:13
Сегодня 23:07
Сегодня 23:07
Сегодня 23:06
Сегодня 23:04