Новости
Трибуна Аудиоблоги Видеоблоги Фото Форум

Эндрю 


Публикации (377)
4 Января 15:12

Почему Академия не готовит игроков для "Зенита"?

Бобсоккер-юниор представляет
Для начала несколько фактов: в основном составе «Зенита» сейчас выступают 2 (два) воспитанника Академии – Денис Терентьев (1992 года рождения) и Далер Кузяев (1993). (О Карпове, дважды отчислявшимся из Академии, отдельный разговор). В клубах первой пятерки РФПЛ таких игроков трое: Игорь Денисов (1984), Виктор Васин (1988), Александр Селихов (1993, с большой натяжкой). В 2003-ем году серебряными призерами чемпионата России стали девять выпускников «Смены» (Аршавин, Радимов, Быстров, Малафеев, Власов, Лобов, Макаров, Николаев и тот же Денисов). Сравнивать с советским периодом, когда подготовка высококлассных футболистов на улице Верности была поставлена на конвейер (от Клементьева, которому, кстати, сегодня исполнилось 62 года, до Желудкова), и вовсе бессмысленно.

Со времен, когда я играл в чемпионате города («Смене» мы, конечно, безнадежно проигрывали), в школе Дмитрия Николаевича Бесова за каждой командой от начала обучения и до выпуска был закреплен один тренер. Например, замечательный специалист Андрей Горлов, ныне курирующий филиала Академии, работал с ребятами 1983-го года рождения, с которыми в 2001-ом году выиграл первенство России среди выпускников футбольных школ клубов премьер-лиги (за эту команду играл и Игорь Денисов). Тренером вратарей в «Смене» трудился Владимир Павлович Савин, воспитавший Олега Кузнецова, Юрия Окрошидзе, Вячеслава Малафеева, Александра Макарова, Александра Владимирова и других вратарей. Костровский, Варламов, Гордеев, Ермаков, Кантор – сколько замечательных специалистов работало с детьми! Таланты искали по ленинградским дворам – Дмитрия Радченко, например, прямо с улицы привел в «Смену» учитель физической культуры Евгений Михайлович Бандурин. Между прочим, аналогичным образом нашел Александра Белова Владимир Петрович Кондрашин. (О фильме «Движение вверх» поговорим завтра).

«Смена» успешно функционировала по советским лекалам вплоть до 2009-го года, пока новый директор Хенк ван Стее не перевел работу на голландские рельсы: расширился штат, команды стали передавать из рук в руки, появились узкопрофильные специалисты. Сейчас тренировки в Академии делятся на три этапа: технико-тактические занятия, теоретические и психологические тренировки и физическая подготовка. Юные зенитовцы занимаются аэробикой и работают в тренажерном зале, отрабатывают перестроения при переходе из обороны в атаку и наоборот, наигрывают прессинг и способы выхода из-под него, просматривают видеонарезки матчей. Тренеры используют самое современное оборудование при анализе игр и тренировок, по европейским методикам совершенствуют техническую подготовку, практикуют индивидуальные беседы.

В Академии широкий штат персонала: двадцать тренеров, между которыми распределены все одиннадцать команд, от U-7 до U-17, два тренера вратарей, тренер по нападающим, три тренера по физической подготовке (один из них – вдова экс нападающего «Зенита» Геннадия Поповича Ирина). В Академии работают спортивный психолог и пять администраторов. Год назад создан собственный видеоаналитический отдел. Функционирует селекционная служба. Открыт интернат. В состав медицинской бригады входит главный врач Академии, три врача команд, две медсестры и три массажиста. Тренеры Академии – известные в прошлом профессиональные футболисты: Дмитрий Васильев, Константин Коноплев, Дмитрий Алексеев, Максим Мосин. Знаю многих наставников лично и возьмусь утверждать: здесь умеют работать с детьми, владеют прогрессивными методиками, стремятся к профессиональному росту и любят свою работу. Руководство клуба регулярно командирует специалистов на стажировки в ведущие детские Академии мира. Команды выигрывают престижные международные турниры (в ноябре 2017-го года U-8 и U-9 стали победителями Baltic Challenge Cup). Почему же такие колоссальные вложения в Академию не приносит результатов для главной команды? Недавно был на Серафимовском кладбище, почтил память бывшего директора Академии «Зенита» Владимира Александровича Казаченка. И вспомнил нашу позапрошлогоднюю беседу.

- Мы пытаемся добиться совершенствования лучших качеств наших воспитанников, - рассказывал Казаченок, - это достижение отметили и наши коллеги из Португалии и Голландии. В 2015-ом году мы четырьмя возрастами встречались с «Бенфикой», в 2016-ом - с «Аяксом». Голландцы выделяли в первую очередь футбольные качества наших воспитанников!

- Проблема возникает на переходе во взрослый футбол, поэтому молодежь или не дорастает до уровня сборной России, или добивается успеха намного позже, как Далер Кузяев, - совсем недавно сказал мне тренер Академии Дмитрий Радченко, - но, уверяю вас, талантливые мальчишки в городе есть. Я вижу их каждый день, приходя на работу.

- Мы по-прежнему мечтаем о том, чтобы в основном составе «Зенита» играли новые Аршавины и Малафеевы. Почему же этого не происходит? – спрашивал в декабре 2016-го года Владимира Казаченка.
- Во-первых, было упущено время. «Зенит» за последнее время совершил резкий шаг вперед, мы же по разным причинам не смогли быстро перестроить работу, времени на то, чтобы соответствовать требованиям «Зенита», нам объективно не хватило. И еще один момент. Важно, чтобы тренер главной команды верил в молодых футболистов. Доверие и заинтересованность со стороны наставника «Зенита» - вот необходимые факторы для попадания в основной состав. Я не буду называть фамилий, но в Академии есть футболисты, которые через два, три года в «Зените» появятся.

Итак, по общему мнению, в Академии есть талантливые игроки. Подтверждаю – видел своими глазами, как зенитовские мальчишки в одиночку выигрывают школьные турниры любого уровня. Сложности связаны с ориентированностью работы детско-юношеских школ города не на воспитание игроков, а на результат (соответственно, и Академия, даже выступая в чемпионате города командами годом младше, обязана бороться за медали), давлением на тренеров и, главное, отсутствием времени. Дети раскрываются по-разному. Сергею Гордееву, например, потребовалась колоссальная выдержка, чтобы научить Андрея Аршавина играть в коллективный футбол. Знаю, что мудрый наставник терпел все фокусы своего гениального ученика, позволяя проявлять ему свои лучшие качества, грамотно корректировал, ставил в состав, находил удобную позицию на поле, благодаря чему и огранил настоящий футбольный бриллиант. Сейчас аналогичным временных возможностей на то, чтобы доводить детей до подобного уровня, у тренеров Академии нет. В итоге ярлык «бесперспективный» ставится гораздо чаще, чем прежде. Как следствие – отчисления, переводы во вторые составы и филиалы, аренды в другие клубы города или вовсе крест на футбольной карьере.

Сейчас в Академии предлагают ввести сквозную оценку. В двух словах принцип таков: на каждого игрока, начиная с младшего возраста, создается база данных: видеонарезка, ТТД, функциональные характеристики и так далее. В итоге можно проследить динамику развития футболиста, увидеть фрагменты с его игрой (не только забитые мячи и голевые передачи, но и действия в рядовых эпизодах), оценить уровень технической готовности и физической подготовки. Поможет ли это Академии? Не знаю. Повторюсь, дети раскрываются по-разному. Все остальное – вопрос тренерского мастерства, чутья, такта, в конце концов.

Некоторые советские наработки можно взять на вооружение и сейчас. Радимов, например, рассказывал мне, что во время тренировок в зале мяч, отскакивая от стен, постоянно находился в игре, благодаря чему нужно было максимально сохранять концентрацию и совершенствовать технику обработки мяча. Я видел тренировки Андрея Горлова: благодаря эксклюзивным упражнениям и индивидуальному подходу у него всегда были играющие и физически сильные команды. Владимир Павлович Савин, работавший по авторским методикам, подготовил для российского футбола больше вратарей, чем современные Академия и СДЮСШОР «Зенит» вместе взятые. Что же мешает внимательно изучить опыт предшественников?

Низкий уровень чемпионата Санкт-Петербурга, непомерно раздутая сеть филиалов, снижающая конкуренцию между клубами города, ориентированность «Зенита» на завоевании трофеев, отсутствие у иностранных тренеров времени на доведение выпускников Академии до уровня основного состава – все это тоже приводит к отсутствию в «Зените» собственных воспитанников. Сергей Александрович Фурсенко недавно озадачил решением этой проблемы Максима Львовича Митрофанова, курирующего работу с молодежью, нового директора Академии Анатолия Викторовича Давыдова, заместителя спортивного директора клуба по общим вопросам Вячеслава Малафеева, кураторов команд Академии Владислава Радимова и Александра Кержакова. Получится ли? Поживем – увидим. Я же постоянно задумываюсь над одним и тем же вопросом – а стоило ли тогда, в 2009-ом, городить огород, если «Смена» Костровского, Савина, Гордеева и Горлова давала результат? Риторический вопрос. На мой взгляд.




Алексей Андрианов
Ваша оценка: нет Средняя: 3.9 (7 голосов)
Комментарии пользователей
  • 04 Января 15:23
    +
    Спасибо! Только поздняк метаться, раз почки сели. Да и по мнению специалистов результат в воспитании своих игроков по новой методике имеется. Есть смысл подписывать арендные соглашения с командами второй восьмёрки РФПЛ, где ребята смогут окончательно "дозреть".
  • 04 Января 15:23
    +
    Извините меня конечно, но Митрофанов и Давыдов не вселяют оптимизма. Как обычно во главу угла поставлен результат. А толку от него никакого в детском возрасте. Все хотят отчитаться, показать свою работу. Зачем нужны эти победы на турнирах и т.п.? Приятно наверное, а толку никакого. Задача стоит другая.
  • 04 Января 15:23
    +
    Сложно сказать. Переходы от одной модели к другой всегда сопряжены с трудностями. Казаченок рассказывал, что ждать первых результатов надо в 2019-ом году - как раз к первому выпуску обновленной Академии. Подождем пару лет. Может, действительно будет прорыв?
    • 04 Января 15:24
      +
      Время покажет..
    • 04 Января 15:25
      +
      Подождём. Лучше так, чем каждый год все кардинально рушить и пытаться строить заново. Так каши точно не сварить.
  • 04 Января 15:27
    +
    Согласен! А вот если через два года не будет результата...
  • 04 Января 15:29
    +
    Плохо готовят, хотя есть кадры которые не хуже нынешних паспортистов. Я вот почему-то уверен Капленко если будет получать больше игрового времени играя рядом с условными Кранами и Паредесами повысит свой уровень мастерства.
    • 04 Января 16:00
      +
      А чем Капленко отличается от "Кранами и Паредесами"?
      Он что свой воспитанник?)))
      В сборной родной для него Белоруссии , в воспитавшем его Краснадаре про него слышать не хотят.
      Нам ТАКОЕ надо???? Подвернется вариант он и про Зенит не вспомнит.
  • 04 Января 15:29
    +
    академия готовит, Зенит не пользуется а отдает предпочтение иностранцам
  • 04 Января 15:30
    +
    Пока делается ставка на таких "специалистов", как Митрофанов, в вопросах подготовки молодых футболистов, других результатов и не будет. Это же очевидно. Вам ли это не понимать, Алексей?
    • 04 Января 15:44
      +
      Да уж. Лучше и не скажешь. Митрофанову вообще не место в футболе. Пусть идет куда-нибудь в филармонию или каким-нибудь бизнесом займется.
    • 04 Января 16:14
      +
      Мне не корректно комментировать работу Максима Львовича в этой должности. При этом, если помните, я был первым, кто критиковал его за деятельность генеральным директором.
      • 04 Января 17:33
        +
        Если замалчивать проблему, она самой на рассосётся. Корень зла лежит именно в кадровой плоскости. Эффективными менеджерами проблему подготовки молодых футболистов не решишь, тут нужны детские тренеры-педагоги. В советские времена они были, и были результаты. Сейчас до управления дорвались совершенно посторонние люди, причём, не только в футболе, а абсолютно во всём, поэтому такие результаты, и, соответственно, так живём.
        • 04 Января 18:46
          +
          Абсолютно согласен. И такие люди везде, не только в футболе, и не только в спорте.

          Хотя, вот сегодня посмотрел биатлон, впору за голову хвататься. Такого позора не было, пожалуй, никогда.
  • 04 Января 16:05
    +
    С такими тренерами как Манчини, молодые не когда не попадут в состав.
  • 04 Января 16:15
    +
    Не только Манчини...
    • 04 Января 16:25
      +
      Спорно,Манчини как и другие тренеры Зенита,не будут вредить сами себе и мариновать на скамье действительно талантливых ребят способных усилить игру(тот же Кузяев,хоть он и не юниор,возраст все-таки 24 года,но я лично не рассчитывал что он так круто играть будет,а он взял и выстрелил),тут скорее вопрос к уровню молодых игроков.Я лично очень большие надежды на Лесового возлагал,он очень крутой,этакий "новый Аршавин",но чертовы травмы...
  • 04 Января 16:27
    +
    А почему Каутиньо близок к переходу в Барселону за 150?) bobsoccer.ru/user/36422/blog/?item=427617
    • 04 Января 16:36
      +
      И это хорошо,замена Иньесте)
      • 04 Января 18:49
        +
        Ну,я к тому,что и у Барсы школа на все 100 не работает,что уж про нашу говорить)
        • 04 Января 19:56
          +
          На 100% может и не работает,но стабильно выдает добротных игроков,не уровня Барсы,но все же.
  • 04 Января 16:43
    +
    Митрофанов? Ужас то какой..... за что детям такое? Он же кроме как "через губу" вообще разговаривать не умеет. :( я так надеялся, что он отлипнет от Клуба.. А тут акая новость :(.
  • 04 Января 16:44
    +
    Хорошая статья. Поднимать отечественный футбол конечно нужно с детского возраста. А в Питере не будет своих доморощенных звёздочек, пока выбор при прочих равных всегда будет падать на купленного высокооплачиваемого легионера. Никто не захочет признать, что свой бесплатный может быть лучше забугорного за большие деньги, ведь тень от этого ляжет и на самого тренера, выбравшего покупку этого игрока.
    • 04 Января 18:08
      +
      Как сказал Рома Широков о питерской молодёжке - Что эти люди делают в футболе.

      Должна быть конкуренция и легионеры это добро, а не зло.

      Не конкурируете с легионерами, иди работай на завод.
  • 04 Января 17:02
    +
    Спасибо!
    • 06 Января 00:58
      +
      Алексей, вы начали сильно повторяться.
      И по сути давления мы скатываемся к теории Игонина, которому пофиг, что за Зенит будут играть кривоногие инвалиды с ногами разной длины и одинаковой направленности, главное "Свои Питерские"

      Я 1000 раз говорил: Способные? Можете? Докажите! Не купит Зенит, уйдёте в Спартак, в ЦСКА, забугор уедете.
      Но нет, тишина. Не видно талантов.

  • 04 Января 17:17
    +
    Статья хорошая. ...Фурсенко недавно озадачил решением этой проблемы Максима Львовича Митрофанова, курирующего работу с молодежью, нового директора Академии Анатолия Викторовича Давыдова, заместителя спортивного директора клуба по общим вопросам Вячеслава Малафеева, кураторов команд Академии Владислава Радимова и Александра Кержакова....

    Ни один из выше перечисленных, не имеет опыта педагогической работы. Т.е. доверили и поручили опять не профи. Бесов и его команда был профи. Отсюда и результат. И много проблем в организации. Смене(Академия) и СДЮСШОР Зенит не с кем играть. Филиалы наоборот надо усилять и проводить полноценные чемпионаты круглый год среди элитных спортшкол. Тогда и игроки появятся.
    • 04 Января 20:24
      +
      Филиалы не участвуют в чемпионате города
      • 04 Января 20:33
        +
        Вот это плохо,как тогда сильнейших отбирать?
        • 05 Января 19:41
          +
          Сильнейших переводят в главную Академию, остальные либо уходят в аренду в другие клубы, либо уходят вообще...
      • 04 Января 22:06
        +
        Это проблема "времен Бесова", Смена/ЛОМО была на голову сильнее своих сверстников, играть не с кем. Поэтому и защитников нет. Сделали сейчас 15 филиалов, молодцы, теперь следующий шаг, обучать там до 17 лет, а не до 9. Это сделать там где есть свой крытый манеж, тогда реален чемпионат города среди спортшкол, плюс пару крутых частных клуба. Круглогодичная тренировка и турниры. Это конкуренция среди 200 равных, а не среди 20 взятых по блату(или как говорят за взятки). Сейчас U7 филиала обыгрывает школу на Верности. Зачем разбивать команду, переводить к тренерам бывшим Зенитовцам, кто не понимает в тренерской педагогике. Лучших уже собирать сборную в U17.
        • 04 Января 22:27
          +
          Так и сейчас защитников нет, поскольку играть не с кем
          • 04 Января 22:41
            +
            Дык. Об этом я и написал. Нет системы соревнований в СПб. Где играют равные по силам мальчишки. Выход ОДИН. Это расширять филиалы Академии, до 17 лет обучение. И делать чемпионат, который идет в том числе и в крытых манежах зимой. 10-12 таких команд, начиная с 2009-10 гг. рожд. уже можно создать. А в планах отбор из филиала в одну центральную школу и разрушение команд. Не готов сказать, где в филиале готовы манежи. Но это надо делать, обязательно. Выбор расширится, роль центральной блатной школы на Верности будет не такая важная. Если можно будет попасть в дубль прямо из филиала. Да это финансирование, но это реально прорыв. А пока с тренером Попович, это показуха. Очень сомневаюсь в мотивации детского тренера у бывших игроков Зенита. И нет результата в итоге. Бывший игрок это не детский тренер. В Академию тренеров надо отбирать с стажем работы от 10 лет. И такие в городе есть. Можно и из других городов приглашать у кого есть уже воспитанники и результаты. Или из филиалов отбирать лучших тренеров. Увы руководить тоже назначают может и профи управленца, но из другой области.
  • 04 Января 17:47
    +
    Мне кажется то что сейчас нет воспитанников уровня Аршавина и Денисова связано с тем, что править академией начали какие-то дилетанты. Митрофанов, Давыдов и бывшые футболисты. Вы серьезно? Если ты был хорошим футболистом, не значит что ты будешь хорошо подготавливать молодых футболистов. Тем более Митрофанов у меня доверия никогда не вызывал. Мне кажется не надо его хорошо знать, чтобы понять, что футбол он понимает не очень.
  • 04 Января 18:01
    +
    Без реальных посадок тренеров за взятки(они их называют "тренерскими") ничего не сдвинется с места.

    Всё остальное это демагогия.
  • 04 Января 18:11
    +
    Снова Митрофанов? Его на пушечный выстрел не надо подпускать к детям. И вообще ко всему, что касается Зенита, он за эти годы столько напакостил.

    Вечная и больная тема, которая никогда наверно уже не сдвинется с места. Я же постоянно задумываюсь над одним и тем же вопросом - а стоило ли тогда, в 2009-ом, городить огород, если "Смена" Костровского, Савина, Гордеева и Горлова давала результат? Это вопрос-утверждение, который не требует ответа.


  • 04 Января 18:32
    +
    У меня упомянутый Евгений Михайлович Бандурин был учителем физ-ры. Хвастался, как он Радченко на улице нашел. А мы в ответ ржали. А оказывается не сочинял. Даже стыдно стало.
  • 04 Января 18:36
    +
    Алексей Андрианов, я специально для вас расскажу историю. Это очень интересная история.

    Я прожил 1,5 года в Китае. И как известно китайцы самые лучшие прыгуны в воду.

    Так вот там готовят прыгунов без какой либо тактики или академий. Обычный бассейн. И вот гуськом один за другим идут пацаны и прыгают с вышки. Где то человек 100. Для всех 100 человек одна вышка.
    Прыгнул с вышки, вынырнул и пошёл снова на вышку прыгать.
    А потом спустя 2-3 месяца выбирают из этой сотни человек - 10 человек. А остальные 90 человек идут сажать рис. Или работать на тяжёлые металлорганические заводы.

    Тоже самое происходит и с остальными спортсменами.

    И структура тут никак не влияет. И там нет никаких заседаний и конференций с Игониным. Там не обсуждают КАК РАЗВИВАТЬ спорт. Там всё просто - не хочешь прыгать - идёшь сажать рис. В Китае очнеь много тяжёлой работы, особенно в сёлах. В Китае отсутствует какие либо меры безопасности - раздавило прессом рабочего - возьму другого.

    Но это только мелочи. А знаете что самое главное?! Вот эта система - "не умеешь работать - идешь сажать рис" касается всех. В том числе и тренеров. Не воспитал хороших спортсменов - идёшь сажать рис.

    А у нас в Академии Зенита уже этих тренеров которых нужно отправлять сажать рис - сотни. Ну тот же Давыдов, Радимов.

    Алексей Андрианов, вы меня извините, ну просто я видел всё это.

    Конкуренция, конкуренция, жесткая конкуренция и ещё раз конкуренция.


    Да и ещё. В Китае у тренеров нет никаких тренерских лицензий и никто их не выдает. И контрактов с тренерами там тоже нет. А зарплата тренера в Китае около 400 долларов. Если ты тренируешь кандидатов в Сборную, то получаешь около 1000 долларов. А обычные детские тренеры в провинции зарабатывают по 150 долларов.
    А ещё за победу на Олимпиаде, спортсмену там не дают 300 тысяч долларов и Мерседес премиум класса. И всевозможных кураторов и и "помощников" там минимум.

    Ну и напоследок история. В Китае довольно много кафешек и ресторанчиков. Так вот при мне один из спортсменов-прыгунов(лет 16 ему было) в кафеше с девушкой выпил мартини. На следующий день его выгнали со спортшколы и он.... собрал вещи, ему помогли их отнести на вокзал и он поехал к себе в село.


    • 04 Января 23:25
      +
      Как в Китае обстоят дела с футболом? :) :) :) схема про рис пусть работает только в Китае. Удачи!
      • 04 Января 23:43
        +
        Никак там с футболом. На улицах там в футбол не играют и никогда не играли.

        В Китае никогда не было футбола. Но даже сейчас сборные Китая и России примерно одинакового уровня.
        • 05 Января 08:46
          +
          В Китае существует государственная программа развития футбола. Посмотрите, какие академии построили китайцы! Поля, базы - фантастический уровень! Вливание денег в чемпионат - лишь первый шаг на пути к планируемому подъему. Лимит уже ужесточен, бизнесменам велено считать деньги и обращать внимание на молодежь. Не стоит сомневаться - через несколько лет футбол в Китае совершит качественный прорыв.
  • 04 Января 18:37
    +
    У нас 5 лет назад было 100 млн.
    Мы могли организовать 5% фонд и иметь 5 млн в год.
    На 5 млн /год можно было организовать для лучших питерцев и россиян Академию Зенита
    в Португалии,где на постоянной основе 100 чел (5 старших групп) вместе с тренерами и учителями (поворами , врачами) на груглогодичной основе тренировались бы
    на чудесных полях в условиях чудесной погоды и со спарингами шаговой доступности.
    Сейчас (6 питерцев в основе) -это сказки ,но нужна ИДЕОЛОГИЯ : За Зенит должны играть прежде всего ленинградцы. Так это было всегда.
    Деньги в Зените выбрасывать научились - пора научиться использовать их эффективно.

    • 04 Января 18:39
      +
      Ну так есть команда Зенит-2 и что не видно чтобы кто то ходил смотреть на "ИСТИННЫХ" ленинградцев.
      • 04 Января 18:45
        +
        Я где-то говорил про посещаемость?
        Наоборот я всегда говорил ,что Зениту -2 необходимо увеличить финансирование и поставить задачу
        быть хотя бы в пятерке. Только в этом случае лучшие игроки Зенита-2 будут готовы помочь Зениту.
        • 04 Января 18:47
          +
          Куда там увеличивать финансирование? На что?! На зарплаты этим бездарям.
          Что они лучше будут играть?

          Сколько человек уже ушло в аренды в средние клубы и их там не слышно и не видно.

          Давайте, давайте увеличивайте им зарплаты.
          • 04 Января 18:53
            +
            Надо мыслить шире. Дело не только в ЗП. Хотя и она имеет значение.
            Нет спортивных задач , нет финансирования , нет нормальных условий для роста -
            вот и разбигаются кто куда.
            Молодец Влад Радимов!
            20 человек ушло минуя Зенит только в последний год его работы в Зените-2,в т.ч.
            - в Команды РФПЛ 6 чел
            - в команды премьер-лиг 7 чел
            - в команды ФНЛ 6 чел.
            Надо ставить задачу и обеспечивать финансирование.

            • 04 Января 19:04
              +
              Друг мой, вы видно не жили в 90-е. Вы бы поняли, что такое не было финансирования.

              Так вот Аршавин, Кержаков, Денисов, ... это всё люди которые воспитывались в спортшколах в 90-е.

              И тогда я помню не было денег чтобы купить кеды. Что греха таить, тогда не было даже покушать.

              И вот как то появились Кержаковы и Аршавины.

              Да и не было тогда искусственных полей.
              • 04 Января 21:04
                +
                Как появились Аршавин ,Кержаков ,Денисов
                и другие игроки 2008 г сказано правильно в статье.
                Эти игроки пришли в футбол в конце 80-х и начале 90-х ,когда советская система еще была жива , дышала и готовила очень хороших футболистов. Это они обеспечили успехи ЦСКА ,Зенита и Сборной в 2008г. И еще почти 10 человек смогли уехать и засветиться в Европе в сильнейших ТОРах.
                Они в детские годы прошли жесткую систему отбора.


                • 04 Января 23:45
                  +
                  Аршавин 81 года. Я сам 79. Не было уже советской школы.

                  Мне лично родители давали деньги на покупку кедов чтобы играть в футбол.

                  Про финансирование вообще лучше ничего не говорите.
                  • 05 Января 17:28
                    +
                    Ваши доводы сродни тому Что ,
                    - спички воспламеняются потому что лежат в коробке
                    - а зажигалка - потому что пласмассовая
    • 04 Января 18:50
      +
      Абсолютно согласен.
    • 06 Января 01:00
      +
      не вижу логики.
      Каким образом деньги конвертировались в кадры?
      • 06 Января 03:16
        +
        Логика здесь ни при чем.
        Здесь предлагался сценарий работы "выездной" Академии при котором
        на постоянной основе 100 чел (5 старших групп) вместе с тренерами и учителями (поворами , врачами) на груглогодичной основе тренировались бы на чудесных полях в условиях чудесной погоды и со спарингами шаговой доступности.

        • 06 Января 04:00
          +
          для начала это крайне футуристический проект.
          И первое, что будет ломать вашу идёю - российский менталитет. Деньги тупо сопрут. А за бугор поедут толстые мальчики
          • 06 Января 07:21
            +
            95% неспособных выдвинуть никаких идей и нежелающих ничего делать лентяев всегда
            найдут на что ссылаться .
            Природная лень - вот главная причина этих 95% .
            • 06 Января 12:48
              +
              и сколько проектов увенчалось успехом?
              Возьмите Фонд Кино, там вашего креативного брата девать не куда.
              Бабки пачками летят на ленты, а оседают в карманах прохиндеев.
              • 06 Января 13:13
                +
                Ну так давайте вернемся в пещеры .
                С вашей голикой ничегонеделания странно что мы вообще оттуда выбрались.
                • 06 Января 15:00
                  +
                  а при чём тут пещеры?
                  есть современные реалии. И согласно им - деньги будут разворованы.
                  Везите ещё
                  • 06 Января 15:51
                    +
                    95% неспособных выдвинуть никаких идей и нежелающих ничего делать лентяев всегда найдут на что ссылаться .
                    Природная лень - вот главная причина этих 95% .

                    • 06 Января 16:12
                      +
                      Вы можете выдвигать любые идеи.
                      В какой цвет покрасить дом, какие цветочки повесить, но если ваш дом аварийный - -- то просто до фанеры что вы там покрасите. эффектом будет снос.
                      Решите проблемы существующие. А не надстраивайте 1000 уровней на том, что и так не работает.
                      • 06 Января 18:25
                        +
                        95% неспособных выдвинуть никаких идей и нежелающих ничего делать лентяев всегда найдут на что ссылаться .
                        Природная лень, как результат изменений на генетическом уровне - вот главная причина этих 95% .

                        • 06 Января 18:38
                          +
                          ко мне это мало относится.
                          Я когда не учусь чему либо, чувствую себя не очень.
                          Так что с ленью не ко мне
                          • 06 Января 19:22
                            +
                            Лень к Вам и вам подобным перешла по наследству , как
                            как результат изменений на генетическом уровне .
                            Учиться мало.
                            Всем известный пример : Леша Кудрин.
                            Учился . Но этого оказалось мало. Паралич воли.
                            Именно под такими же обоснованиями , "мол все равно все распилят " , прекратил развитие/финансирование российской экономики и создал
                            какие-то фонды да накупил американских бумаг, хотя
                            в каждом учебнике написано : если страна богата газом и нефтью необходимо развивать газо- и нефтехимию.
                            В результате время потеряли , а "его" фонды скоро
                            исчерпаются.



  • 04 Января 18:48
    +
    Все в рыночных условиях решает экономика.
    Футбольная школа "Барселоны" - "Ла Масия" по праву считается одной из лучших в мире.
    По состоянию на 2016 г она дала каталонцам Лионеля Месси (трансферная стоимость - 120 миллионов евро), Андреса Иньесту (35), Хави (5), Педро (25), Серхио Бускетса (35), Жорди Масипа (3), Мартина Монтойю (10), Марка Бартру (12), Рафинью (12), Серхио Роберто (8). Через нее прошли и Жорди Альба (25) с Жираром Пике (30), в раннем возрасте покинувшие "Барселону". На их возвращение клуб потратил в общей сложности 19 миллионов евро. Примерно в ту же сумму обошлись сине-гранатовым уже упоминавшиеся защитники Томас Фермален и Дуглас, пока не приносящие команде сколько-нибудь значимой пользы.
    Итого, от цены в 565 миллионов евро на долю собственных воспитанников (с учетом Альбы и Пике) приходится 320 миллионов, или 56,63 процента от общей стоимости состава.

    • 04 Января 18:51
      +
      Ну, а почему при тех же расходах как на Барсу, в Академии Зенита не появилось не одного игрока?
      • 04 Января 18:52
        +
        Потому что "митрофанушки" везде. Блат и коррупция. Сами же знаете.
      • 04 Января 19:05
        +
        Я ведь уже сказал :Деньги в Зените выбрасывать научились - пора научиться использовать их эффективно.

        А для эффективного использования мало назначить просто бывших Давыдова ,Малофеева ,Кержакова ...
  • 04 Января 18:50
    +
    Если молодежь талантлива, то раскроется и не в Зените, но пока таких мало.
    • 04 Января 23:12
      +
      Мало - это мягко сказано...
    • 06 Января 07:24
      +
      Совершенно порочная мысль.
      Таланту ,что бы расскрыться , просто необходимы соответствующие качественные , а значит дорогие , условия.
  • 04 Января 19:42
    +
    В.Казаченок: Во-первых, было упущено время. "Зенит" за последнее время совершил резкий шаг вперед, мы же по разным причинам не смогли быстро перестроить работу, времени на то, чтобы соответствовать требованиям "Зенита", нам объективно не хватило.
    Источник: bobsoccer.ru/endru/blog/?item=427616

    А Вы, Эндрю, призываете не "к шагу назад", при том, что говорил Владимир Александрович? К уровню "Зенита", который просто не мог бороться с командами в ЧР, а на международной арене сражался с "Куусюси", к временам когда Желудков, игнорируя очередную тренировку повторял, что "пусть тренируются те, кто играть не умеет", зная, что конкурента хоть мало-мальски какого-то все равно и близко нет?

    Я не защищаю бездарную работу ван Стее и еже с ним, но и не стал бы столь сильно упрощать, если не сказать "сильно деформировать" проблемы в развитии Академии. Даже для нас - самых широких народных масс! Может поэтому все мы отлично разбираемся как руководить клубом и поставить игру высококлассной команды - 15-17-й в европейском рейтинге на сегодня?

    Я все же за то, что если что-то анализировать, то пусть максимально популярно, но все же расставляя акценты в соответствии исследованиям, а не чувствам.
  • 04 Января 20:30
    +
    "Зенит" в 1984 году стал чемпионом в одном из сильнейших чемпионатов Европы благодаря выпускникам "Смены" и "Зенита". "Куусюси" - несчастный случай, произошедший, к тому же, после прохождения пика этой команды. Мне казалось, я расставил акценты, опираясь на факты: сейчас в "Зените" два воспитанника Академии, в 2003 году - 9, в 1984 - 13. А вот в Ваших словах как раз больше эмоций :) Мы уже говорили, что кто-то хочет трофеи, кто-то - футбольное творчество. Я вместе с вами порадуюсь победам "Зенита". Но мне интересно видеть своих ребят, взрощенных на улице Верности. Как это было в прежние времена. Спасибо за дискуссию! С Новым годом! Мира, счастья, добра Вам и Вашим близким!!
    • 04 Января 23:41
      +
      Ну так какие проблемы с творчеством?! Вам дали Зенит-2, творите.

      Только смотрите из ФНЛ не вылетите, а то как то будет позорно за чистокровных питерцев.
      • 05 Января 08:47
        +
        Гипотетический вылет "Зенита-2" из ФНЛ не станет проблемой - это уже декларировано клубом.
        • 06 Января 07:33
          +
          Так Клуб декларировал и не раз "регулярное попадание в 1/4 ЛЧ и вхождение в ТОР-10 " ,но
          после этого делал шаги только в обратном направлении.
          Так и с Зенитом-2. Фурсенко и Ко не умея наладить работу занимаются только "декларированием".
          Зенит-2 , перед которым стояли бы высокие спортивные результаты и обеспеченный соответствующим финансированием - необходимая ступень роста для своих воспитанников.
          • 06 Января 22:46
            +
            Согласен
            • 06 Января 22:53
              +
              Цель - высокие спортивные результаты .
              В любом виде спорта только она способна определить /прогнозировать т.н.
              "потолок возможности".
              Не ставя больших целей невозможно готовить спортсменов .
              Я уже давно говорил : с приходом Газпрома задачи стали перед Зенитом ставиться все более высокие , а система подготовки перестроиться не смогла. И это правильно отметил Казаченок.

  • 05 Января 00:43
    +
    Чтобы появлялись реально талантливые молодые игроки то хотя бы надо научиться понимать из кого вы будете их растить.
  • 05 Января 08:50
    +
    Подытожим, друзья. Недавно беседовал с Геннадием Сергеевичем Орловым, который регулярно читает публикации на портале. "Вижу, ты с ними постоянно бьешься" - сказал мне Орлов, - молодец!". "Я бьюсь за молодежь", - таков был мой ответ, - надеюсь, в клубе это когда-нибудь поймут". "Они это прекрасно понимают" - резюмировал Геннадий Сергеевич. Такие дела. Всем спасибо за интересную дискуссию! Доброе утро! Хорошего дня!
    • 06 Января 01:06
      +
      Геннадий Сергеевич имеет очень странную силу в отношение Зенита.
      И если указать, какие то доставшие проблемы в его рублике на Радио Зенит,
      то над ними начинается работа.
      Вот такая ерунда
    • 08 Января 14:35
      +
      Хорошая статья, но есть одно но, о котором многие забывают, когда рассуждают о нашем детском футболе.
      Из уважения к Вашему труду и любви к футболу (ну и конечно, раз Г.С.Орлов читает) я напишу об этом.

      Футбол это игра. К тому же это самая творческая командная игра. А в любой творческой игре нужно не выполнять набор действий, а играть на своих ощущениях. Очень важно в футболе быть самим собой и при этом быть сильной личностью.

      Это но, о котором я пишу - быть самим собой. Именно в этом и ключ проблем в нашем детском футболе (проблема переходного возраста и отсутствие звезд именно из этого но).
      Все европейские звездные футболисты говорят детям - будьте самими собой. Играйте в футбол как в детстве.

      Давайте посмотрим как развиваются наши дети, начиная с садика. Строгие воспитатели со строгими бабушками (сюда не ходи, это не трогай, это нельзя, придет бабай и заберет тебя...). Затем в школе строгие учителя и строгие завучи. Дисциплина, дисциплина, дисциплина. Затем тоже самое в футбольных командах - тренировки, тренировки, тренировки с наказаниями за баловство.

      Сравните это с испанским воспитанием или голландским...

      В советское время у в 90-е года у детей было средство, компенсирующее эту строгость. Это двор. Дети гуляли, играли, общались между собой и именно во дворах происходило формирование личностей.

      А что сейчас? Сейчас гораздо меньше дети гуляют во дворе. Общение происходит в интернете.
      Более того, если раньше сильные личности общались во дворе с сильными личностями, то сейчас и конкуренция среди детей сильно уменьшилась. И это сказывается и на развитии самих детей.

      Поэтому и у голландцев не получилось с их системой, которая подходила для более свободных голландцев. И система Барселоны не подойдет россиянам.

      Еще раз повторю - я не имею в виду дворовый футбол. Это только часть процесса формирования личности. Двор в широком понимании.

      P.S. Критикуя - предлагай)))
      1. До 10-12 лет должны быть запрещены игры между футбольными командами в выходные дни. Как минимум дети в эти дни будут не заняты и будут иметь возможность играть во дворе.
      2. Работа с родителями. Нужно объяснять почему важно на выходных ребенку выйти во двор, а не сидеть дома за компьютерами.
      3. Обучение детей до 12 лет дворовым видам спорта - воркаут, паркур и пр. Это полезно для футбола, и дети-футболисты будут увереннее себя чувствовать на улице.
  • 08 Января 21:02
    +
    Очень интересный пост, спасибо большое! Согласен с Вами - для детей футбол всего лишь игра, в которой крайне важно оставаться собой. Творить, дерзить, вкушать запретный плод, если можно так сказать. Жить игрой - вот что самое главное! И учиться познавать коллектив, делать первые шаги в социализации. Отличные предложения. Только вот с последним готов поспорить, хотя, может, это и правильно. Чуждые для моего детства забавы :) Спасибо еще раз! С Рождеством!!!
  • 09 Января 14:53
    +
    Спасибо!!!
    • 10 Января 12:36
      +
      Добрый день, мне очень импонирует ваша полит корректность относительно Зенита, но почитав ветку я не смог удержаться парировать вам. И развеять некоторые мифы относительно клуба

      1) Зенит это Газпром, частная компания только на словах, но не на деле. Зениту не надо быть финансово эффективным клубом, он может купить любого игрока в мире, если на то будет политическая воля и точка, а следовательно ему не обязательно пользоваться внутренними резервами, т.е. Академией. Просто уменьшите финансирование основной команды и вы сразу увидите воспитанников в клубе.
      У Академии отсутствует цель выпускать качественных игроков, которые востребованы на глобальном рынке, потому что Газпром не ставит ее перед клубом

      2) Персонал клуба. Я вижу проблему менеджмента, в том числе и тренеров молодежи (бывших игроков), в том, что они живут в закрытой среде российского футбола, такой замкнутый маршрут отечественного футбола после 2000-х - "Крестовский остров - ресторан на Петроградской - база основной команды или Академия".
      Звезды в Санкт-Петербурге с немного завышенным ЭГО, которое часто умножено на тотальное нежелание учиться чему-то новому. А старое поколение не готово работать в условиях глобального рынка, это отсутствие знаний языка и менталитет. Следствие этому, почти полное отсутствие профессионального обмена в знаниях с остальным футбольным миром.

      Результат: Зенит создает продукт практически исключительно для внутреннего рынка, как в лице тренеров, менеджеров, так и игроков. Безликий продукт, когда любой из перечисленных боится взять на себя ответственность за что-либо. А тот самый рынок до сих пор живет по законам 90-х

      3) Легендарные игроки не всегда становятся хорошими тренерами, особенно детскими. Люди с телеэкрана очень часто не приспособлены с обыденной жизни и к скрупулезной работе, которую требует тренерская профессия. Радимов, Кержаков и Малафеев и тд были на ТВ и хотят там остаться, никто из них не будет разбираться в тонкостях работы с молодежью
      Это эксперимент обречен на провал.
      Все видели что происходило в Зените-2 при Радимове: команда с, с практически неограниченными инфраструктурными и финансовыми возможностями, относительно ФНЛ, имея средний возраст сопоставимый с Тоттенхэмом, показывала отвратительный футбол, который ребята могли показывать и без тренера. Тоже самое происходит и с Горшковым

      4) Молодежь в Зените начинает тотально регрессировать в 18-21 год.
      2 причины:
      - Огромное количество игроков на контракте, и ребята просто просиживают свои золотые годы на скамейке. На поле играют 11 человек, в Зените-2 и в Зените-М количество игроков на контракте около 70 человек, если не больше
      - как сказал бывший Директор молодежного отдела Тоттенхэма и Ливерпуля: "Комфортная жизнь и окружение ведут к регрессу игроков, т.к. они должны воевать на поле каждый день". В Санкт-Петербурге все спокойно)

      Вывод: Газпром должен относится к Зениту, как к бизнесу, а не как к средству политического влияния. Иначе не спасут никакие системы воспитания молодежи, ни голландская, ни российская








  • 10 Января 17:42
    +
    Принимаю Вашу точку зрения. Но поддерживаю далеко не во всем :) Оформите в заметку, поставьте в инициативах болельщиков, получится шикарная дискуссия!! Спасибо! :))
  • Вчера 13:01
    +
    Для чего вообще создаются академии? Прежде всего для обучения и воспитания качественных игроков. И не обязательно для Зенита. Чем качественней игрок,тем лучше на него будет спрос. А это престиж и денежка. Но,зачем нашим напрягаться,когда денежку можно и так заработать нахаляву.
Авторизуйтесь


или зарегистрируйтесь

Буквы вводятся с учетом регистра. (англ.) Это быстрая регистрация, у вас будут определенные ограничения. Пройти полную регистрацию
 
Популярное
Скорпи 18 Января 16:29
355/6974

"Спартак" - "Шанхай СИПГ"

смотрим и обсуждаем контрольный матч спартаковцев на зимних сборах
Эндрю 15 Января 12:41
185/7009

"Зениту" нужен российский тренер

Тот, кто сможет все объяснить
Макс 17 Января 08:10
182/10003
Макс 18 Января 07:21
163/7308
Макс 17 Января 08:10
182/10003
Макс Сегодня 07:57
77/7605

ЦСКА: интерес к корейцу - чей-то сон

Аудиоэфир из Кампоамора
Макс 18 Января 07:21
163/7308
Эндрю 15 Января 00:25
83/7282

"Зенит". Список приглашенных на сбор

будет опубликован на fc-zenit.ru
Редакционная хроника
Эндрю 16 Января 18:56
12/318
Боб 12 Января 19:38
13/1194

Чем уникальны российские города, которые примут ЧМ-2018?

Будущих зарубежных гостей информируют министры
bobsoccer.ru 7 Января 15:25
10/995

Виктор Гусев: "Наезды" болельщиков воспринимаю как часть игры

Встречи экспертов "Бобсоккера" с интересными собеседниками
Эндрю 5 Января 09:07
135/2405

Футбол и искусство

Редакционная хроника
bobsoccer.ru 3 Января 12:34
11/1253

Олег Жолобов: "Никогда не хотел комментировать футбол"

Эксперты "Бобсоккера" о встречах с интересными собеседниками. Отрывок из интервью Юрия Бутнева
Как вы оцените итоги выступления российских клубов в осенней стадии еврокубкового сезона?
Всего проголосовало: 975 посмотреть другие опросы
Сейчас обсуждается:
Сегодня 18:21
Сегодня 18:21
Сегодня 18:21
Сегодня 18:20
Сегодня 18:20
Сегодня 18:19
Сегодня 18:18