Новости
Трибуна Аудиоблоги Видеоблоги Фото Форум

Эндрю 


Публикации (345)
4 Декабря 07:59

Футбол Санкт-Петербурга. Подъем или стагнация?

Почему город перестал воспитывать игроков для сборной России?
Чемпионат мира в Санкт-Петербурге с Алексеем Игониным

Спецпроект bobsoccer.ru.
Проект реализован на средства гранта Санкт-Петербурга


Сейчас в сборной России играют два футболиста, прошедшие школу городского футбола Санкт-Петербурга: Виктор Васин и Далер Кузяев. А ведь еще несколько лет назад в сборной играли Аршавин и Кержаков, Малафеев и Быстров, Денисов, Радимов, Панов. Еще раньше Саленко, Радченко и Ларионов. Почему же в последние годы ситуация изменилась?

Сначала об итогах сезона. Во всех возрастных группах высшей лиги, U-17, U-16, U-15, U-14, U-13 и U-12 золотые медали первенства города выиграл СДЮСШОР «Зенит», в клубном зачете на 65 очков (!) опередивший Академию «Зенита» и на 94 (!!) бронзового призера, «Коломяги» (ШИ №57). Клуб, бессменным руководителем которого является Евгений Шейнин, выиграл и все детско-юношеские Кубки!

Чем ответила «Газпром»-Академия? 24 воспитанника вошли в число лучших футболистов Санкт-Петербурга, а три игрока U-15 дебютировали в составе юношеской сборной России. «Зенит» U-17 в Кубке РФС занял пятое место. Основу «Зенита-м» составляют выпускники Академии. Практически все игроки «Зенита-2» получали футбольное образование на улице Верности. В основном составе «Зенита» в этом сезоне дебютировали два молодых игрока – Максим Карпов и Кирилл Капленко. До главной команды страны пропасть.

На мой взгляд, это происходит вследствие падения уровня первенства Санкт-Петербурга, превратившееся в противостояние двух «Зенитов» - СДЮСШОР и Академии, выступающей в соревнованиях детско-юношеских команд годом младше. Третьей силой городского футбола обещает стать «Алмаз-Антей», завоевавший путевку в высшую лигу. Другие клубы, в том числе некогда амбициозные «Локомотив» и «Коломяги», проигрывают финансовую и кадровую конкуренцию. В Санкт-Петербурге лишь несколько стадионов с качественными искусственными полями, на которых дети могут тренироваться круглый год: «Nova-аrena», манежи на улицах Бутлерова и Верности, стадион «Локомотив» на улице Константина Заслонова и "Динамо". Многие клубы по-прежнему делают ставку на результат – детские тренеры не воспитывают игроков, а стремятся любой ценой выиграть трофеи. В высшей лиге исключено появление классных защитников – гегемония СДЮСШОР «Зенит» и «Газпром»-Академии «Зенита» приводит к тому, что многие матчи заканчиваются с двузначным счетом. Да и нападающие, не встречающие должного сопротивления, перестают прогрессировать. Жалкое существование влачат некогда именитые клубы – например, вылетевший в третью лигу «Невский завод». Лучших игроков клубов первой и второй лиги приглашают в филиалы «Газпром»-Академии, однако не предоставляют игрокам должного игрового времени. В итоге происходит второй виток снижения конкуренции, сказывающийся на качестве подготовки резерва для «Зенита» и сборной страны. На российском уровне конкурентоспособность воспитанников петербургского детско-юношеского футбола тоже невысока. В двух недавних контрольных матчах ЦСКА – «Алмаз-Антей» U-11 армейцы взяли четыре очка – первый состав ЦСКА выиграл со счетом 5:1, второй завершил встречу вничью, 2:2.

Есть и приятные исключения. Например, Кубок Санкт-Петербурга среди молодежных команд сенсационно завоевал ФК «Город-«Выборжанин». Команда Леонида Генусова выиграла трофей в сложнейшей борьбе с двумя «Зенитами» и одним из флагманов городского футбола, ФК «Звезда». В решающем поединке, собравшем более трехсот зрителей, футболисты «Города» обыграли «Звезду-м» со счетом 2:0, забив по голу в начале каждого из таймов. Молодежным составом «Звезды» руководил Григорий Михалюк, известный по работе в «Руси» и «Динамо». Но Леонид Генусов тактически переиграл своего оппонента, сделав ставку на коллективный прессинг и быстрый переход из обороны в атаку. Между прочим, два футболиста «Города-Выборжанина» по ходу сезона перешли в «Тосно-м», в своем дебютном сезоне пока занимающем десятую строчку в турнирной таблице первенства среди молодежных составом клубов премьер-лиги.

Очевидно, что первенство Санкт-Петербурга нуждается в реорганизации. На мой взгляд, необходимо ограничивать число переходов в «Газпром»-Академию» и СДЮСШОР «Зенит», создавая своеобразную систему драфта. Во-вторых, каждому предприятию, содержащему детско-юношеские команды, надо обеспечивать солидные налоговые преференции – например, «Невскому заводу», «Северному прессу», «Светлане». В третьих, первенство города проводить, начиная с U-16, а для детей младшего возраста организовывать различные товарищеские турниры. Это снизит давление результата. И, наконец, проводить работу по повышению квалификации тренеров и улучшать условия их труда. Вкладывать деньги в инфраструктуру, создавать условия для развития юных талантов, выявлять факты коррупции в детско-юношеском футболе и грамотно расставить организационные акценты – вот нехитрый алгоритм, который может позволить воспитывать в Санкт-Петербурге футболистов уровня сборной России.

- Я вырос в чемпионате Ленинграда, где поиграл за «Турбостроитель» и «Смену», - вспоминает экс футболист «Зенита», обладатель Кубка России, двукратный призер чемпионатов страны Алексей Игонин, - тогда даже на гаревых полях мы оказывали достойное сопротивление лучшим футбольным школам города, поскольку остальные клубы были приблизительно равны по уровню. Да и тренеры «Зенита» были внимательнее к выходцам из городского футбола. Сейчас же петербургский клуб нацелен не на воспитание игроков, а на достижение результата. Упрекать в этом «Зенит» нельзя – каждый клуб вправе выбирать свой вектор развития. Но в том, что сейчас кроме Кузяева в основном составе «Зенита» нет ни одного доморощенного футболиста, немалая степень вины руководителей клуба.

- У отсутствия представителей петербургского футбола в сборной России много причин, перечислять которые можно часами, - вступает в беседу бывший форвард «Зенита», «Спартака» и сборных СССР и России, а ныне тренер «Газпром»-Академии «Зенита» Дмитрий Радченко, - но я работаю в детско-юношеском футболе и вижу – в городе идет хорошая подготовка! Проблема возникает на переходе во взрослый футбол. Поэтому молодежь и не дорастает до уровня сборной России. Или добивается успеха намного позже, как Далер Кузяев. Но уверяю вас – талантливые мальчишки в городе есть. Я вижу их каждый день, приходя на работу!



Алексей Андрианов
Ваша оценка: нет Средняя: 2.4 (5 голосов)
Комментарии пользователей
  • 04 Декабря 08:08
    +
    Может сначала стоит убрать коррупцию в данном вопросе?

    Вы хотите и бабок загребсти, а потом среди не бедных выбрать самых талантливых. Это так не работает.
    • 04 Декабря 08:29
      +
      На мой взгляд, вышеуказанная Вами проблема является неотъемлемой частью капитализма. Пока в какой-либо стране существуют данная общественно-экономическая формация, там, как правило, всегда будет коррупция. И все эти красивые слова сильных мира сего про борьбу с последней просто смешны, поскольку получается, что система должна бороться сама с собой.
  • 04 Декабря 08:22
    +
    Эта проблема действительно существует, но по-прежнему на недоказательной базе. Много раз говорил - давайте факты, озвучу, будем разбираться. Но в целом срабатывает конкуренция - выживает сильнейший.
  • 04 Декабря 08:23
    +
    Друзья, всем доброе утро и хорошего дня! По "Зениту": Лунев вряд ли полетит в Испанию, Шатов возможно.
  • 04 Декабря 08:23
    +
    Доброе утро Алексей. А сами школы осознают проблему? Или это только сторонний взгляд? Наверняка же есть какой-нибудь городской футбольный комитет по делам молодежи, они то что по этому поводу думают?
  • 04 Декабря 08:27
    +
    Есть федерация, которая проводит все официальные городские турниры. Знаю, и Веденеев, и другие специалисты много раз говорили о необходимости реорганизации чемпионата. Школы считают, что дают неплохой продукт по юношам. СДЮСШОР, например, воспитал Облякова, Шейдаева. Прав Радченко - основная проблема кроется на этапе перехода во взрослый футбол. Была у СДЮСШОР идея создать команду во второй лиге. Есть "Динамо-2". Развиваться надо в этом направлении. Доброе утро!
    • 04 Декабря 09:57
      +
      Но если нарушена соревновательная система и вы именно это и описываете? Как школы могут считать что у них всё в порядке и при этом прав Радченко? Те кого выпускают школы нафиг не нужны ни одному ФК. Школы выпускают тренеров по фитнесу, а не футболистов. Я во всяком случае так это прочитал.
      • 04 Декабря 19:58
        +
        Школы выпускают футболистов, которые не имеют права на работу вследствие отсутствия к ним интереса. Почему - другой вопрос. В городе и в стране футбол не бизнес и не социальная история, а дотационная система со всеми вытекающими отсюда последствиями. Есть таланты, которые не имеют возможности себя реализовать. Вопрос в том, что этих талантов из-за системы проведения чемпионата города становится все меньше и меньше.
        • 04 Декабря 20:50
          +
          Историю вспомнил. Я хоккеем на СКА-Калиненце занимался, лет 12 мне тогда было. Конец ноября, льда ещё нет, поэтому мы в коробке в регби играли. Тут тренер останавливает тренеровку и спрашивает нас, а не хотим ли мы в футбол поиграть? Там какая-то накладка и приехала ДЮСШ Зенит, а нашей футбольной команды нет. И их тренер предложил, ну вот с этими давайте хоть сыграем, а то получается зря ездили. Вот так я один единственный раз играл в футбол, в официальном матче. На гаревом поле, покрытым корочкой льда. 3-0 мы этих пижонов обули. У нас в команде мальчишка хулиганистый был, так он ещё и стебал их, что понятно почему Зенит в пердив вылетел. Так что там ещё и драка была.

          Это я всё к чему? Всегда есть таланты, которые не могут себя реализовать. Я по себе знаю. Это что называется - проза жизни. Это никому не нравится, так как это подразумевает колоссальную работу над собой, которая и превращает среднюю унылую историю в легенду. Как у Широкова, Зырянова, Кузяева. И не у всех дорога выстлана лепестками роз. Если школы выпускают профессионалов, а на них нет спроса, то очевидно, что это в школе проблема. Если школа не может предложить серьёзной соревновательной практики, то она растит фристайлеров. А нужны бойцы. Среди фристайлеров Аршавины не народятся. Помните Радимов когда из Самары вернулся, ругался что молодые ноги убирают и в стык не идут? Без этого это не футбол, а имитация. И это именно в школе проблема. Не в школе ФК Зенит, а в глобальном смысле. Так что тут Радченко ошибается. А вот Игонин - молодец. Так ему и передайте.
          • 04 Декабря 21:29
            +
            А я помню СКА-Калининец! :)))) Сами играли на Бабушкина, где стадион "Торпедо" раньше был. Продали территорию :(( Согласен с тезисами о талантах! И с тем, что в школе "Зенита" есть проблемы согласен. Игонину обязательно передам!!! Спасибо!!
  • 04 Декабря 08:50
    +
    Карпову весной 23, а он всё ещё молодой. Зуев номер 2 растёт. В этом возрасте важна постоянная игровая практика, а не обогрев лавки основного состава.
    • 04 Декабря 11:10
      +
      Карпов тренируется вместе Ивановичем, Мевлей, Мамманой, Кришито, Анюковым. Он у Манчини учится, а конкурирует с большими мастерами за место в составе. Это важнее, чем тренироваться у условного Шалимова или Семака и Скрипченко и конкурировать с Армашем и Брызгаловым. Вот Петров в Краснодаре прогрессирует? Не вижу этого.
      Практика без теории и учёбы есть закрепление неправильных навыков. Потом никакой тренер мирового уровня даже не захочет переучивать...
      • 04 Декабря 11:14
        +
        Кузяев прогрессировал у Рахимова? Терентьев прогрессировал у Бердыева? Обляков прогрессирует у Семака?
        • 04 Декабря 11:36
          +
          Умный и трудолюбивый всегда найдёт чему научиться у того, кто лучше его. Кузяев где угодно будет прогрессировать, такой он серьёзный парень. Если бы он ещё раньше попал в основу Зенита, то и там бы прогрессировал.
          Терентьев конечно же прогрессировал у Бердыева, у Курбана любой желающий сможет научиться правильному пониманию футбола. Бердыев тактически очень сильный специалист.
          Про Семака не знаю. Но он сам очень серьёзный и как тренер будет расти.
  • 04 Декабря 08:53
    +
    А что толку от создания всех эти Динамо-2, Зенит-2, если никому из главных тренеров они не интересны. Ну что, Манчини, приехал в Россию и будет молодыми заниматься? Или Боаш занимался ими? Пару раз показательно выпустил на 5 минут Богаева, Троянова, Долгова. И всё. Для галочки в отчете. В итоге игроки уходят кто куда и через несколько лет игровой практики показывают себя.
    • 04 Декабря 09:23
      +
      На самом деле это не так.
      Если вы дадите тренеру талантливого футболиста.
      В котором тренер увидит, что футболист в 18 лет имеет видение поля и технику - тренер будет ставить его в состав.

      К примеру Головин в ЦСКА
      Зобнин в Динамо попал в состав в таком же возрасте.
      Локо Миранчуков вёл в состав аналогично.

      А вы хотите, чтобы приехал иностранный тренер, взглянул на 24-х летнего футболиста, и начал его учить футболу. И после 4-х лет обучения, наш футболист играет лучший сезон в карьере.

      Потенциал футболиста виден к 18-ти годам весьма чётко.
      Чтобы прыгнуть через себя, и показать большее, должно произойти что то из ряда вон выходящее.

      Знакомый всю жизнь играл в футбол за всякие учреждения. Говорит в 30 попробовал лсд, и понял как надо пасы отдавать. Вот так бывает.

    • 04 Декабря 10:41
      +
      И где же они себя показали?
      • 04 Декабря 10:55
        +
        Если нигде не показали, то на кой чёрт обратно покупать Терентьева, Кузяева, Богаева? Не рассказывайте только про ЛЕ и правила. От одного воспитанника ситуация бы не изменилась. Ну внесешь в заявку Зуева, а не Богаева, всё равно он не выйдет на поле.
  • 04 Декабря 09:16
    +
    Целый клубок вопросов не распутать за минуту, час , день. Вот так разрушить старое, пусть и по понятным причинам, просто, а создать что-то новое очень сложно.
    Что подразумевает тот же Веденеев под реорганизацией чемпионата? Есть рецепты?
    Сколько команд надо создать для трамплина из ДЮСШ до взрослой команды, при наличии молодёжки и З-2? Можно туда же Динамо включить и Тосно.
    Все только твердят, что тренеры нацелены на результат, а не на личности. Также и в Москве говорят, судя по некоторым публикациям. Можно долго ностальгировать по Турбостроителям, Невским заводам, Светланам, Большевикам, но этого не вернуть, ибо никто, кроме государства, такие штуки финансировать не будет. Меценаты в церковь отнесут, грехи замаливать.
    Про коррупцию... Так скажу: из шибко богатых никогда футболистов не получалось.
    • 04 Декабря 10:48
      +
      Так скажу: из шибко богатых никогда футболистов не получалось.

      Верно. Один Кака приходит на ум. Но там сильно религиозная семья, другая мотивация...
  • 04 Декабря 09:21
    +
    Или барокко в эпоху позднего ренессанса?
  • 04 Декабря 09:24
    +
    И Спалл , никого не разглядел , и Боаш, и Луческу , и Манчини ....
    Но где они, питерские молодые , себя показали ? В командах низа РФПЛ и ФНЛ.
    Проблема/проблемы в Академии. И Субъективные и Объективные , об одной из которых ,отсутствии конкуренции , говорится в статье.
    Стандарт лучших Академий Европы : лучшие воспитанники должны соответствовать задачам основных команд.
    Не тренеры основных команд должны ими заниматься ,а они должны соответствовать задачам и уровню основы.
    В прошлой ЛЧ на стадии 1/8 играли за свои команды более 20 человек ни разу в другие команды не переходившие.
    • 04 Декабря 10:08
      +
      Вы знаете, я вот посмотрел недавно матч Зенит - Урал. И сравнивал некого Евсеева с прославленным гением футбола Ерохиным. Не могу сказать, что заметил какую-то существенную разницу. По мне так Евсеев даже поинтереснее играл, но это может быть вкусовщина, я понимаю. У наших американских , друзей есть пословица: если нет разницы, зачем платить больше? Почему вместо Ерохина у нас не мог так же мучится Евсеев. В конце концов он моложе, если подпустить его к основе, есть шансы, что он будет прогрессировать, работать надо собой? Почему вместо невнятных Ерохиных, убогих Новосельцовых, Рязанцевых, Молло и Маурисои у нас не играют свои воспитанники? Я понимаю, что у нас нет воспитанников уровня Паредеса, Полоза и Шатова, но заменить нашу скамеечную гвардию. Может, прежде чем катить бочку на академию, дать шанс ее воспитанникам? Хотя бы на месте Ерохина и Новосельцева?
      • 04 Декабря 10:38
        +
        Вы ,уж извините , смешали две проблемы.
        Первая . Это провал летнего ТО, который случился по вине прежде всего менеджмента Клуба.
        Так в Зените оказался , в т.ч. и Ерохин.
        Вторая . Слабая работа Академии. И тут есть целый букет субъективных и объективных причин.
        Такого понятия ,как давать шанс быть не должно. Молодые должны быть предыдущей подготовкой готовы помочь основной команде в решении ее ,основной команды, задач.
        За последние 10 лет задачи основной команды возросли , а Академия осталась на прежнем уровне.
        И Спал , и АВБ довали молодым шансы. Но сразу было видно : не могут , не готовы.
        И Евсеев , И Скопинцев, И Ярошенко ,И Зинков ,и Попов , и Гасилин , и Иванченко, и Шейдаев , Ребенко ... А так хоть где-то играют , а не сидят.
        И в Зените-2 условий , хотя Влад Радимов старался , для роста не было .
        А теперь Фурсенко просто решил убить и Зенит-2.
        И это проблема не только Зенита.
        Система подготовки молодых футболистов должна и по качеству и по структуре обеспечивать подготовку игрока к игре в основе в соответствии стоящим перед этой основой задачам.
        А сейчас этой системы нет вообще.
        Качество низкое. Даже лучшая в стране Академия Спартака только 46-ая в Европе. А Спартак-2 только в середине ФНЛ. Так кого даже лучшая в стране система подготовки может дать в основу?
        Никого! И это в лучшей системе подготовки в Стране.



        • 04 Декабря 12:53
          +
          Вы все рассуждаете о некой абстрактной теории, как все должно быть. А я пытаюсь вернуть вас на грешную землю, а именно в суровую реальность, здесь и сейчас. Вот здесь и сейчас не стоит подменить Ерохина на Евсеева?
          • 04 Декабря 13:23
            +
            Как их можно подменить, если Ерохин - центральный полузащитник и с Уралом играл на позиции опорника, а Евсеев - нападающий?
            • 04 Декабря 14:54
              +
              Я в отличии видимо от вас следил за Алексеем не только в Урале. Всю свою карьеру он отыграл в центре поля, на позиции цпз или атакующего полузащитника в 4-3-3, которая тогда наигрывалась в главной команде. То, что Тарханов ставит его ближе к атаке, это проблемы Тарханова. И потом насколько я понял схему урала, Евсеев весь матч отыграл под нападающими, т. е. атакующего пз. Именно на нем Ерохин получил желтую на половине поля Урала. Опорника Евсеев может и не сыграет, дак и Ерохин не вов сем матчах играет опорника, с этим то вы спорить не будете?
              • 04 Декабря 15:13
                +
                Ваша правда. Смешались у меня в голове зенитовские воспитанники - перепутал Евсеева с Гасилиным.
                • 04 Декабря 15:37
                  +
                  Мда, коллега. Уровень дискуссии у вас запредельный. С вашими познаниями мантра "Жираф большой - ему видней" - пожалуй единственный выход.
                  • 04 Декабря 15:47
                    +
                    У нас вроде бы серьезной дискуссии и не было. Я Вам по невнимательности задал простой вопрос - Вы меня развернуто поправили - я признал свою ошибку.
            • 04 Декабря 15:00
              +
              Кто вам сказал, что Евсеев нападающий? Его место - центр полузащиты.
          • 04 Декабря 13:27
            +
            Здесь и сейчас надо поднять уровень Академии по всем показателям.
            • 04 Декабря 14:55
              +
              Ну т. е. вы опять отделываетесь обшими словами в стиле за все хорошее, против всего плохого. Понятно, спасибо за мнение
              • 04 Декабря 15:30
                +
                Так всегда было и будет. Безграничные советы как надо сделать без привязки к реальности и физическим возможностям.
              • 04 Декабря 15:37
                +
                Это не " общие слова " , а результат системного анализа.
                Но Вам этого просто не дано понять.
                • 04 Декабря 15:40
                  +
                  Видимо, не одному мне)))
                  • 04 Декабря 16:12
                    +
                    Конечно не Вам одному ,"тусующему " Ерохина с Евсеевым.
                    В России две беды .
                    • 04 Декабря 16:48
                      +
                      Умом сУпзину не понять,
                      Аршином общим не измерить,
                      У сУпзины особенная стать
                      В супзИну можно только верить!
                      • 04 Декабря 23:13
                        +
                        Да. Вам любой skyrius скажет
                        Стихи даются нелегко.
                        Щебечут птички... Солнце светит...
                        Даёт корова молоко...
                • 04 Декабря 15:49
                  +
                  Это такой мощный "анализ", который никому не дано понять. Кто только в Зените (да и не только в Зените) этим ни занимался. Видимо, надо Вас поставить старшим. Тогда точно будет результат. "Системный анализ", вне всяких сомнений, даст богатейшие плоды.
      • 04 Декабря 10:39
        +
        Да, конечно, ну что Манчини понимает в футболе? То ли дело skyrius! Посмотрел матч, причём, как болельщик и сделал вывод, что Евсеев не хуже Ерохина. И что Черчесов его в сборную не берёт, а Ерохина мучает?
        Вы сначала научитесь футбольной тактике, поймите, какие функции на поле выполняет тот или иной футболист, в какой зоне он играет и против кого в этой зоне действует, а потом советы тренерам делайте...
        Молодёжь Зенита в ФНЛ что ли феерит? Или может быть наша поросль в лице Петрова, Канунникова, Соснина в сборной играет? Васин в сборной в 30 лет и то он там только потому, что остальные хуже него...

        • 04 Декабря 12:58
          +
          А вы уверены, что с такой игрой Ерохин поедет в сборную. Я уверен, что нет. Потому что там на его позиции есть Зобнин, Кузяев, Головин, Миранчук, Глушаков да и Денисов смотрится на порядок сильнее. Вы думаете, что Евсеев не сможет сыграть в опорной зоне? Думаю, в Зените он будет играть хоть в воротах. Если Манчини так хорошо разбирается в футболе, как же мы отпустили Локомотив на 6 очков вперед, имея в составе такого великого игрока как Ерохин? И разбазарили все очковое преимущество перед ЦСКА и Спартаком? Который был не интересен ни одному московскому клубу и достался Маничини сюдя по всему исключительно для того, чтобы не достаться Бердыеву
          • 04 Декабря 13:16
            +
            Я вовсе не рекламирую Ерохина, где вы это увидели? Я смеюсь над Вашим апломбом, с которым вы учите Манчини пониманию футбола. И над Вашими "аргументами".
            Понятия не имеете, чего требует от Ерохина Роберто, но настойчиво рекомендуете ему Евсеева. А почему Евсеева, а не Зобнина, к примеру? Или не Наинголлана? По вашим словам так и Ерохин виноват в наших очковых потерях...))) На пару с Манчини. Вот бы Вас на пост главного тренера к нам, да? Такого проницательного и квалифицированного. Или сразу в АПЛ.
            • 04 Декабря 14:51
              +
              Я вообще-то не к вам обращался в своем посте. Что касается так называемого апломба, то это целиком ваше оценочное суждение, пусть оно останется на вашей совести. Евсеева я рекомендовал потому, что он наш воспитанник, не больше и не меньше. Что требует от Ерохина Манчини, видимо, не понимает даже Ерохин) Ваши сравнения меня с Манчини говорят лишь о том, что у вас банально кончились разумные аргументы.
              • 04 Декабря 15:06
                +
                "Аргументы кончились"? Они и не начинались. Я повторяю, ни читать Вам лекцию о том, за что отвечает полузащитник в опорной зоне, ни расписывать качества Ерохина я не собираюсь. Я вижу, что его игра Манчини устраивает. Не думаю, что Евсеев справился бы на его месте. Купит Зенит на его место игрока сильнее, я буду только рад. Но это вряд ли будет Евсеев.
                • 04 Декабря 15:08
                  +
                  Если вы собираетесь только "смеяться над апломбом", а аргументы у вас и не начинались, то лучше бы вы вообще ничего не писали. Мы бы сэкономили массу времени, а вы посмеялись бы сами с собой. Евсеева вроде как покупать не надо, он пока в аренде.
                  • 04 Декабря 16:48
                    +
                    Смеяться буду и разрешения Вашего не спрошу. И писать мне или нет, не Вам решать. Вас тоже никто за язык не тянул. Вы ведь тоже никакой аргументации не привели. Вы разве разобрали игру Ерохина, отметили, что он сделал не так и не то? Вы ёрничая излили свой яд в адрес игрока нашей команды. Вот и весь Ваш опус. Получили от меня порцию язвительности. Поняли теперь, каково Ерохину читать про себя такое от "своих" болельщиков? Понравилось? Ну так не обессудьте.
                    Будете продолжать высмеивать без причины наших игроков - будете получать тоже аналогично...
                    • 04 Декабря 16:50
                      +
                      Посмотрите статистику Ерохина в последних матчах, посмотрите, сколько у него обрезов, сколько он нарушает правила против середняка РФПЛ, сколько он наполучал желтых карточек. Сколько он сделал точных передач в штрафную и вообще точных передач вперед?
                      • 04 Декабря 17:10
                        +
                        Повторяю, Вы знаете его функции, в курсе задания на игру? Больше всего точных передач у центральных защитников, они пасуют друг другу. Ерохин играл в опорной зоне, это значит, что он не должен пропускать мимо себя игрока с мячом. Если не получается в пределах правил, то делает это с нарушением, но главное он делал - соперник не проходил. Передачи в штрафную это особая статья, точность зависит от того, в какой ситуации игрок делает пас, находится ли он под давлением, каким, как ведёт себя партнёр, стоит или бежит, открыт или прикрыт... Много нюансов.
                        Статистикой можно объяснить любую оценку человеку. И что?
                        • 05 Декабря 09:41
                          +
                          Ну если вы мне не верите про Ерохина, послушайте про него от ГСО:
                          ?В составе ?Зенита? есть два футболиста-загадки ? Ерохин и Полоз, которые пришли из ?Ростова?. Не секрет, что их взяли по принципу ?где-то плохо лежит ? надо взять?. Конечно, они были достойны того, чтобы прийти в ?Зенит?, и посмотрите, как им доверяет Манчини. Даже несколько удивительно, насколько тренер доверяет Ерохину, поскольку тот КПД, который требуется от полузащитника, я в исполнении Александра не вижу. Голевых атак у него нет, мало бьёт по воротам, хотя всё время играет под нападающими.
                          Ваши намеки про тренерское задание - бред. Ни один тренер не даст своему игроку команду получать желтую карточку и постоянно фолить, особенно у своей штрафой, что Ерохин делает постоянно. Ни один тренер не поставит установку обрезать атаки, давая пасы в ноги соперникам. Ни один тренер не будет говорить бить мимо ворот и давать безадресные передачи в зону и штрафную. Посмотрите правде в глаза - Ерохин просто серый и малоодаренный футболист, у которого нет ни техники, ни передачи, ни виденья поля. Также он не умеет отбирать мяч без фолов и вообще играть в отборе, точнее умеет, но на уровне игроков Урала. В чем ему не откажешь, так это в физической выносливости, антропометрических данных и игре головой. Но для Зенита этого крайне мало, особенно на фоне ПЗ конкурентов

                          • 05 Декабря 11:06
                            +
                            Я же говорю: "Апломб!" ГСО в авторитеты тащите. Кто Манчини по сравнению с Вами и ГСО? Пигмей!
                            Давайте, не пишите мне больше свою чушь, ладно? Ещё раз нахамите, отправлю в игнор. Не для того я своё драгоценное время трачу, чтобы хамство ваше терпеть...
                            • 05 Декабря 12:15
                              +
                              Да ради Бога, отправляйте если хотите. Или если это вам поможет вылечить вашу явно прогрессирующую манию величия
          • 04 Декабря 15:02
            +
            Дело не в Ерохине. Он весьма добротный футболист, всегда старается. Но он уже вряд ли станет новым Зыряновым. А вот Евсеев вполне мог бы. Все данные есть.
            • 04 Декабря 15:05
              +
              Я именно на это и намекаю коллегам. Ерохину 28 лет, еслия не ошибаюсь. Трудно в таком возрасте рассчитывать на прогресс, особенно в ПЗ
      • 04 Декабря 14:59
        +
        Полностью согласен.
  • 04 Декабря 09:29
    +
    Ну да, это всегда проще. Разбазарить сначала бесплатно, а потом покупать сложившегося игрока обратно, под прикрытием "у нас играет воспитанник". Кузяев не первый и не последний. Скоро начнутся разговоры что надо выкупать Евсеева.
    • 04 Декабря 09:51
      +
      Примеров, кстати, достаточно. Помню, в прошедшее ТО Ильин из "Урала" мог вернуться в родной город.
    • 04 Декабря 10:45
      +
      Разбазарить? Куда девать воспитанников? Их каждый год сколько выходит? Пусть набираются мастерства в Зените-2, в других командах РФПЛ. Зенит не обязан в ущерб спортивным результатам давать молодым футболистам практику. Тем более, что никаких предпосылок для того, что игрок заиграет на нужном Зениту уровне - нет!
      Ходжаниязов подавал надежды и потом ушёл, даже заграницу уехал и где он? Кем стал?
      • 04 Декабря 10:52
        +
        И в Ваших словах есть правда.
        Насчёт Ходжаниязова - вот: bobsoccer.ru/endru/blog/?item=406330
        • 04 Декабря 21:30
          +
          Ходжаниязов в "Динамо-Спб", как я и говорил
          • 04 Декабря 21:34
            +
            Да-да, Алексей, спасибо. Узнал об этом, как только решил поинтересоваться, где Джамалдин в данный момент. Хотя бы примерно знаете в какой физической форме он сейчас находится?
      • 04 Декабря 10:54
        +
        Сейчас случайно наткнулся на новость, что 2 декабря Джамалдин стал игроком "Динамо-СПб". Вот такие дела. Ну что же, посмотрим. Всё-таки он ещё достаточно молод - может и заиграет.
        • 04 Декабря 11:00
          +
          Будем надеяться. Путь Кузяева должен многим самолюбивым показать дорогу в Зенит.
          • 04 Декабря 11:11
            +
            В принципе, да, но, знаете, на мой взгляд, Далер вообще исключение из правил - серьёзный, скромный, социальные сети обходит стороной (для меня это в определённой степени тоже показатель, поскольку, как правило, молодые футболисты больше выставляются на показ в том же Инстаграме, чем занимаются своим, вроде как, любимым делом).
            • 04 Декабря 11:28
              +
              От таланта многое зависит и от натуры. Кто-то от рождения имеет намного лучшие качества, чем другие, всё ему даётся легко, сверстников и даже ребят старше себя он превосходит. Но это чревато тем, что человек не имеет крепкого внутреннего стержня, не боец. Когда он попадает на самый верх, где уже все мастера и даже намного сильнее его, тут он теряет своё превосходство и нередко даже ломается. А не шибко талантливые становятся борунами, они трудяги, бойцы, они своим характером привыкли добавлять то, что не дала природа. Поэтому они никогда не сдаются, ничего не боятся и всё время прогрессируют. Они скромны и они сделали себя сами.
  • 04 Декабря 09:44
    +
    Футбол в Ленинграде/Петербурге всегда был в застое. Я знаю только два "прорыва" - два периода возрождения.
    Период с 1980го по 1984 годы, и современный - с 2002 по 2012 годы. Оба периода связаны одним именем - Морозов. Именно он подготовил основное "ядро" для тех команд.
    Не думаю, что что-то изменится - нет традиции. Морозов был пожалуй лучшим в СССР по признанию самого Лобановского, а позже и в России, по созданию команд с нуля. Чутьё на талант, а также умение создавать талантливый ансамбль из не очень универсальных игроков - это и был гений Морозова. Вспомните, кто занимался тем же киевским Динамо в периоды смен поколений. Лобановский уходил в сборную, а на год-полтора команду возглавлял Морозов.
    Разговоры о коррупции в городском чемпионате не стоят выеденного яйца. Посмотрите на хоккей, хоккей с мячом, волейбол или борьбу - талантов много. Футбол и баскетбол - не русские игры, хоть мы и любим их смотреть и в их играть. Проблема массового спорта в том,что он не бесплатен. В СССР в спортивные школы отбирали только самых талантливых- для хоккея находили на порядок , а то и два больше, чем для футбола. Но в той системе и футбольная селекция была на высоте.
    Мне кажется - это очередной крик души. Придётся подождать ещё лет двадцать, вдруг появятся новые Морозовы, Зонины и Садырины. И тогда всем покажется, что школы растят таланты и чемпионат города не коррумпирован.
  • 04 Декабря 10:30
    +
    Вечное нытье и разговоры у парадной про своих "питерских мальчичечков". Согласен с пред. оратором, про Морозова. Именно он дал фундамент этой команде, именно он подготовил для нас лучшее поколение Зенита, сначала в период 80-тых, а потом нулевых. Надо ждать, когда появятся таланты. А в таком регионе как Санкт-Петербург, ЛО с его климатом очень сложно что-то вырастить,ибо поколение рождается хилыми и слабыми людьми, которые даже 100 метров не могут пробежать. И это не проблема коррупции, детских тренеров и прочего, а именно проблема климатических условий и жизни Северо-западного района в целом, и хоть понастрой ты этих детских школ, полей и стадионов, все равно притока большого футбольных талантов не пребудет, а если и прибудет то очень в малых кол-вах. Давно говорили, что выращивать игроков надо в южных регионах России.
    • 04 Декабря 10:41
      +
      А в Скандинавии климат лучше? Ну или за Уралом, например.
      • 04 Декабря 10:46
        +
        А сколько Скандинавия дала игроков мирового уровня? Они же пачками их не штампуют. Если сравнивать с ЛА, Испанией,Португалией, Францией? Буду ли они в одной весовой категории? За Уралом климат намного лучше, чем наши болота.
        • 04 Декабря 11:26
          +
          А сколько наши южные регионы по сравнению с теми же испаниями-португалиями? Мирового уровня в Скандинавии немного, но были - Лаудруп, Шмейхель, Ибра. Это так, навскидку, кого сам видел. Были и до. А крепкого европейского уровня в каждом поколении имеются. Я уж не говорю про других спортсменов - хоккей, лыжи, биатлон... Им климат не мешает расти крепкими и сильными?
          Уверен, проблема подготовки игроков - это прежде всего тренеры, система, инфраструктура. А потом уже - все остальное. Германия тоже относительно ЛА и Испании - северная страна. А игроков мирового уровня штампуют не меньше. Потому что есть все вышеперечисленное
    • 04 Декабря 15:08
      +
      Да талантов-то хватает. Их просто надо уметь искать в нужное время. Вон был Обляков, проворонили. В чемпионате СССР очень многие сменовцы дебютировали в Зените, и это в Высшей лиге, в 17-18 лет. А сейчас у нас Зуев и Карпов, два переростка.
      • 04 Декабря 18:40
        +
        Вон был Обляков, проворонили.
        Надеюсь,что нет.
        • 04 Декабря 18:42
          +
          Я тоже надеюсь, что за ним хотя бы следят и общаются. А то ведь тот же Гончаренко его легко к себе позвать может. И через пару лет Ваня будет не хуже Головина.
          • 04 Декабря 19:24
            +
            Да и Спартак тоже сможет,если захотят.Летом,вроде,ходили слухи об интересе Обляковым,значит следят.Главное не упустить его и Евсеева и поглядывать за Гасилиным после травмы.
            • 04 Декабря 20:36
              +
              Ваня не пойдет в Спартак.
              • 04 Декабря 20:39
                +
                В современном футболе все возможно.
                • 04 Декабря 21:15
                  +
                  После Быстрова? Не верю. Это надо быть совсем идиотом без принципов.
                  • 04 Декабря 21:24
                    +
                    Тут чисто индивидуальный момент.Если он такой принципиальный,нам же лучше,заберем его при первой возможности.Но если он перерастет Уфу,а Зенит будет молчать,то Обляков вряд ли будет там сидеть и ждать предложения.
  • 04 Декабря 10:51
    +
    ГТ, особенно иностранному, глубоко по фиг на подготовку игроков для сборной. Нет своих в клубе, не будет и в сборной.
  • 04 Декабря 10:56
    +
    Футбольный век футболиста лет 15. За этот период сколько выпустит игроков футбольная школа? 200 человек. Куда их девать? Спорт это конкуренция, самый сильный становится победителем, а все остальные - проигравшие. Если каждый год по одному самому лучшему будет попадать в основной состав Зенита, то это уже хорошо. За 15 лет 15 человек, чем плохо?
    Только вот они должны тренироваться вместе с мастерами и бороться за место в составе и тогда и только тогда они смогут развиваться и достичь высокого, соответствующего Зениту уровня мастерства. А по разнарядке мастером не стать! Кузяеву не повезло, а он добился места в составе, благодаря таланту и своему упорному характеру, самолюбию, наглости даже где-то. Тихоня Могилевец где кантуется? Попросился в Ростов к "папе" Бердыеву, а тот его, кстати, с собой в Рубин не взял! Нет у Паши характера, потому и не развивается, тушуется... А няньки взрослым не нужны.
  • 04 Декабря 13:01
    +
    Добрый день, Алексей! Не думаю, что причина в уровне Санкт-Петербургского футбола, а точнее только в нём. Полагаю, что причина в уровне притязаний Зенита. Сразу дотянуться до него из юношеского футбола невозможно. Я не исключаю, что и такое возможно, но это касается лишь талантов, которые рождаются раз в 100 лет. Зенит-2 может поспособствовать росту, но здесь должен быть определённый баланс между молодостью и опытом. Кроме того, необходим ещё один мост между второй и главной командой.
  • 04 Декабря 16:48
    +
    Причина одна: денег не меряно. Лучше покупать. Пора и академию закрывать.
  • 04 Декабря 16:49
    +
    Только по последнему матчу Зенита видно, какой подъем именно в городе, этот забитый детьми стадион, на матче с маленькой командой, с мамами, младенцами, в декабре.) Невиданное зрелище в нашем российском футболе, и явление.
    Но спрос есть только на конечный продукт, когда играет интересная, по составу, по имени тренера и антуражу иностранных игроков команда, на современном теплом стадионе.
    А уровень ниже, корни "старой" ещё пирамиды, по подготовке игроков мало кому интересны, кроме родителей, инвестировавших в футбольную карьеру своего чада, да специалистов, причем далеко не всех. Больно скучно, больно низкий уровень и низкое качество. Даже Зенит-2, середина пирамиды, только кучке зрителей интересен. Но так и в Англии, кстати, широкой публике интересен конечный продукт, а где интерес этой публики, там и финансирование, и всё остальное.
    Тут тупо нужны донорские инвестиции, одного Зенита на весь город не хватает, для сильного чемпионата на уровне корневых детских, и молодежных команд нужна конкурирующая среда в городе из нескольких серьезных, сравнимых с Зенитом по стабильности и инвестированию команд. И школам, естественно, и для развития игроков, и для сбыта.
    Нет этого, с советских времён наш второй, а ранее первый, по величине город, центральные власти страны зажимают в том числе и по футбольной теме. В Москве есть среда, у нас и сейчас нет, так что писать в Кремль нужно, почему во втором городе страны государство нашло ресурсы для развития и поддержки только одной команды. Это же многомиллионный потенциал спит. Как минимум ещё одну команду должны содержать на приличном уровне, назначить спонсоров из Кремля, владельцев. А пока никто не задумывается, почему власть из Петербурга с петербуржцами возглавляющими министерства, госкорпорации, просто крупнейший в стране бизнес, успокоившись на Зените, подгоняет спонсоров всё больше московским командам. Почему РЖД московский Локомотив пестует, а не наш. Почему столько спонсоров за года, заставляют чекисты спонсировать именно московское, а не наше Динамо. Почему Лукойл как говорят, только "копейки" даёт Спартаку, и раз так, почему его не заставляют платить футбольную дань в нашем регионе, через который они свои углеводороды на Запад продают, могли бы их назначить в то же Тосно. Почему несколько госкорпораций содержит именно ЦСКА, хотя в Москве и так уже команд футбольных хватает, а здесь они сливают деньги на частную лавочку в британском офшоре.
    А у нас всё слова, появляется клуб, и гаснет, потому что Кремль не подгоняет спонсоров. В регионах подгоняет даже, а у нас нет. Одного Зенита, мол хватит. Ну и пока футбольный Петербург будет на голодном пайке от московских властей, и не появится второй-третьей, серьезной, команды, городской футбол будет недоразвитым, спящим медведем.
  • 05 Декабря 08:17
    +
    Спасибо за активное обсуждение!!
Авторизуйтесь


или зарегистрируйтесь

Буквы вводятся с учетом регистра. (англ.) Это быстрая регистрация, у вас будут определенные ограничения. Пройти полную регистрацию
 
Популярное
Эндрю 11 Декабря 18:07
929/12624

"Ахмат" - "Зенит"

смотрим и обсуждаем
Макс 11 Декабря 11:51
432/8824
Макс 12 Декабря 12:02
358/8021
Сэм 12 Декабря 10:26
337/6925

Зимой появится новый "Зенит"?

Эксперты портала ищут причины потери «Зенитом» очков в Грозном и рассуждают о грядущем межсезонье
Эндрю 11 Декабря 18:07
929/12624

"Ахмат" - "Зенит"

смотрим и обсуждаем
Макс 11 Декабря 11:51
432/8824
Макс 12 Декабря 12:02
358/8021
Сэм 12 Декабря 10:26
337/6925

Зимой появится новый "Зенит"?

Эксперты портала ищут причины потери «Зенитом» очков в Грозном и рассуждают о грядущем межсезонье
Редакционная хроника
Боб 1 Декабря 12:39
36/1373

Алексей Учитель: Футбол, как и "Матильду", защищать не надо

После "Матильды" знаменитый режиссер снимет фильм о Стрельцове
krasina 27 Ноября 08:21
277/3084

На пути к "Бобсоккеру по-новому"

Несколько строк о подготовке новой версии сайта
Боб 16 Октября 2017
1/4770

От австрийских суперлыж до российского Суперджета

Встречи экспертов «Бобсоккера» с интересными людьми
Как вы оцените итоги выступления российских клубов в осенней стадии еврокубкового сезона?
Всего проголосовало: 274 посмотреть другие опросы
Сейчас обсуждается:
Сегодня 12:12
Сегодня 12:11
Сегодня 12:11
Сегодня 12:11
Сегодня 12:11
Сегодня 12:10
Сегодня 12:10