Truth 


Публикации (154)
8 Апреля 2017

Натурализация: за или против

Слово «натурализация» происходит от английского «naturalization», что в переводе означает приобретение прав коренных жителей страны. Осуществляется натурализация на основе добровольного согласия соискателя гражданства в порядке, предусмотренном законодательством государства. В нашей стране процедура получения гражданства регламентирована статьями 13 и 14 закона «О гражданстве РФ» (от 31 мая 2002 года № 62-Ф3). Согласно этому закону, получение гражданства Российской Федерации возможно в упрощённом или общем порядке. Для получения гражданства РФ в общем порядке требуется:
1. Быть старше 18 лет;
2. Непрерывно проживать на территории РФ в качестве постоянного жителя в течение 5 лет;
3. Иметь законный источник средств к существованию;
4. Обязаться соблюдать Конституцию и законы РФ;
5. Владеть русским языком.

В нашей заметке мы не станем упоминать критерии соответствия соискателей упрощённому порядку получения гражданства, т.к. они не касаются большинства героев нашего повествования, а именно – футбольных легионеров (исключение составляет Роман Нойштедтер). Отметим лишь существование двух путей получения гражданства – регистрация и дарование. Регистрация – приобретение гражданства соискателем по заявлению лица без каких-либо дополнительных условий. Дарование гражданства осуществляется главой государства за заслуги соискателя перед Отечеством.

И вот здесь усматривается первый интересный момент, который косвенно, но верно характеризует как гениальность, так и значимость наших новых сограждан в развитии российского футбола – все они получали гражданство по регистрации. Значит заслуги Гильерме, Нойштедтера, Фернандеса ограничиваются исключительно рамками клубной прописки. Я далёк от мысли анализировать идеологическую подоплёку получения гражданства нашими легионерами, да и тренерский состав нашей сборной имеет вполне законное право привлекать футбольных граждан под знамёна первой команды страны. Вопрос в другом: нужны ли нам такие футболисты, которые за пять лет своей игры в стране так и не стали клубными легендами? Смогут ли они кардинально изменить к лучшему игру российской сборной? Что весомей – мимолётный успех от привлечения легионеров или перспектива получить сильного коренного российского футболиста на года? (Напрашивается аналогия с армейской дилеммой Фернандес-Караваев).

Об этом предлагаю поразмышлять и поделиться своими соображениями читателям нашего портала. Присоединяйтесь к обсуждению.
Ваше отношение к натурализации
Ваше отношение к натурализации
За
11 | 27.5%
Против
13 | 32.5%
За, но в исключительных случаях
16 | 40%
Всего голосов: 40
Ваша оценка: нет Средняя: 5 (2 голосов)
Комментарии пользователей
  • 08 Апреля 15:35
    +
    Опять про натурализацию... Две любимые темы портала - судейство и натурализация.

    Господа капитаны, давайте что нибудь более интригующее и свежее)
    • 08 Апреля 16:43
      +
      Ну как же без неё? ЕЛГ, ВЛМ пытаются использовать натурализацию для благого дела. Мы же тоже за лучшее)
  • 08 Апреля 15:50
    +
    Категорически против. При чем без разницы как футболист-иностранец получает гражданство - официально или по указу царя. Считаю, что натурализация противоречит самой идее национальных сборных. Зачем превращать противостояния сборных в аналог клубного футбола? Не имею ничего против Фернанедеса, Гильерме, Ари и прочих, но болеть за такую сборную мне станет не интересно.
    • 08 Апреля 16:05
      +
      А если это будет условный Холден, который поведёт за собой русских футболистов, поспособствует реализации их потенциала?
      • 08 Апреля 16:40
        +
        Понятно, что я не брошу смотреть и болеть за соборную, если в ней появится 1-2 сильных иностранца. Но радость от побед не будет таким же сильным, как то, которое возникает при победах россиян. Повторюсь, дело не в уровне игроков, дело в идее, которая разрушается при натурализации.
        • 08 Апреля 16:54
          +
          А если 100% русская команда будет проигрывать на постоянной основе не один сезон, болеть будете?
          • 08 Апреля 17:01
            +
            Не обязательно чтобы 100% русские. Россия многонациональная состава и наличию в сборной татар, осетин или башкир я не противлюсь. А вот южноамериканцев, африканцев и драгих народностей, которые никакого отношения к нашей культуре, языку и менталитету не имеют, нам не надо.
            Болеть буду даже за слабую сборную без натурализованных.
        • 09 Апреля 11:43
          +
          Солидарен! Когда Белов с Едешко наносят заключительный очковый удар, то это НАША победа!
          Более того - это 3 секунды , которые потрясли ВЕСЬ мир!
          А Холден нам подарил победу.... Разные вещи , разный восторг!
          А у меня и вообще неприятие - нечестная победа, краденая... Золото с грязью....
  • 08 Апреля 15:56
    +
    Как Марио мог получить на общих основаниях, сели прожил меньше 5 лет т русским владеет на недостаточном для сдачи экзамена уровне?
    • 08 Апреля 17:03
      +
      Гражданство то ему дали раньше, но за сборную он играть только после 5 лет сможет
      • 08 Апреля 18:48
        +
        Для гоажданства надо 5 лет в стране пржить и сдать экзамен по русскому.
        У Марио не было ни первого, ни второго
        • 08 Апреля 19:19
          +
          Путин лично подписал указ о выдаче гражданства в июле 16. Все вопросы к нему.
      • 09 Апреля 11:48
        +
        Вот именно! тут уже вступает ФУТБОЛЬНОЕ правило! О котором многие просто забывают...
  • 08 Апреля 16:14
    +
    Натурализация не должна быть поставлена на поток. В каждом случае должно быть индивидуальное решение.
    • 09 Апреля 11:52
      +
      Натурализацию в сборных надо вообще уничтожить. Для работы в клубах - пожалуйста, только если лимит существует, то и в клубах их надо считать ИНОСТРАНЦАМИ!
      Иначе хозяева команд эту лазейку будут вовсю использовать.
      • 09 Апреля 13:12
        +
        Как Вы планируете это осуществить в мировом масштабе? Ведь во многих странах в различных сборных выступают натурализованные спортсмены. В сборной России по шорт-треку выступает принявший российское гражданство кореец Ким, за сборную по фристайлу американец Уайлд, в фигурном катании, в баскетболе и т.д. Посмотрите на сборную Германии по футболу: поляки, турки, кого только там нет. Больше, чем немцев. И это в ГЕРМАНИИ!!!
        Ари, например, женат на русской. Хочет жить, играть в России. Запретить? Выслать из страны вместе с женой? Или принудительно их развести, жену оставить в стране, а его выслать?
        Почему мы должны запрещать играть за нашу сборную тем, кто любит нашу страну, кто живёт и работает (играет в футбол) в ней, кто здесь женился и завёл детей? Запретим получившим гражданство футболистам выстпать за сборную России и наша сборная выиграет на мировой арене все возможные титулы, конкуренция доморощенных игроков вырастет до тысячи человек на каждую позицию? Одними запретами никто никогда ничего не добился. Нужен взвешенный подход. Разумный.

  • 08 Апреля 16:14
    +
    Пока это выглядит как способ обходить лимит на легионеров. У нас миграционная политика в принципе отсутствует. Так что не плохо было бы с начала ею заняться
  • 08 Апреля 18:27
    +
    По аналогии с "с***иным сыном" предлагается использовать дерево, на том основании, что это наше дерево. О каком Караваеве может идти речь на фоне Фернандеса? Как бы я хорошо к нему не относился - пока только на замену при травме. Фернандес, кстати - на года.
    • 08 Апреля 18:33
      +
      Фернандес тоже приходил в ЦСКА ни как сформировавшийся игрок. Играй на тот момент условный Одиа, не факт, что Марио стал бы тем Фернандесем, которого мы знаем. Здесь уместна поговорка: в нужное время в нужный час. А тем временем Вячеслав прогрессирует, находясь в игровой среде.
  • 08 Апреля 18:57
    +
    Я против того, чтобы специально кого-то натурализовывать, но если человек живет достаточно много лет в России, официально получил гражданство и никуда уезжать не собирается, то ничего плохого в приглашении в сборную не вижу.
    • 08 Апреля 20:03
      +
      Приветствую, Самвел! Не стану оракулом, если скажу, что после завершения карьеры ни один из натурализованных футболистов для нашей сборной не останется в России. Нынешние натурализанты стали таковыми, чтобы не попадать под лимит (Гильерме), расширить квоту иностранных футболистов в основе (Фернандес), чтобы иметь возможность подписать выгодный контракт (Нойштедтер).
      • 08 Апреля 21:11
        +
        Приветствую! Я, наверное, не совсем правильно высказал свою мысль. Я имел ввиду, что если игроки собираются тут продолжать карьеру. Просто если тот же Марио Фернандес перейдёт в условный Челси, то какой ему резон играть за сборную России?
        • 08 Апреля 21:16
          +
          Тогда посмотрим с другой стороны. Если Фернандес не мечтает играть в топ-клубе, тогда что он за футболист?

          Вся эта натурализация смахивает на мышиную возню.
          • 08 Апреля 21:37
            +
            Вот это для меня самый интересный вопрос. Наши, даже если и уедут играть в Европу, останутся нашими и всегда будут приезжать в сборную, а у легионеров такого рвения может и не быть.. не хочу за всех говорить, но... посмотрим... по игре Фернандес однозначно заслужил вызова в сборную
    • 09 Апреля 11:56
      +
      Важно не сколько прожил в стране или жена российская, а кто воспитал-обучил парня!
      Чей воспитанник?!!!!
      • 09 Апреля 14:48
        +
        Ну с этим сложнее. Наши клубы только начинают задумываться о приглашении молодых иностранцев в молодежные команды
  • 08 Апреля 19:03
    +
    Средство для достижения цели? Но какой? На клубном уровне что-то не густо, с титулами. Если только лишь: "усилить позицию" - унизительно... Впрочем, не только: "благая цель оправдывает...", особенно в мире, в котором правит результат... Но, в конечном то итоге - "мышиная возня", - хочу результат (требуют), но не могу, но пробую (надо что-то делать) ...в общем, от бессилия, и не умения..., во всяком случае со стороны выглядит именно так...
    Как стать своим не будучи местным - "тонкая материя"..., однозначного ответа - нет, да и не нужен он...
    Есть закон, и если человек стал гражданином страны - имеет право..., выбор за тренером.
    • 09 Апреля 01:37
      +

      Есть закон, и если человек стал гражданином страны - имеет право..., выбор за тренером.

      Со всем солидарен, кроме последней строчки.
      Есть закон, как стать гражданином, но чтобы стать игроком СБОРНОЙ есть дополнительный закон - ФУТБОЛЬНЫЙ!
      Но он отстаёт от жизни... Надо его привести в соответствие с ДУХОМ футбола.
      • 09 Апреля 10:11
        +
        Что ж, славно. А я вот не солидарна, с неудавшейся попыткой порассуждать, которая больше похожа на кашу.
        • 09 Апреля 11:32
          +
          Ну почему -каша? Автор показал , что проблема существует: есть доводы ЗА и против, даже промежуточный: 2-3 наёмника.Временных....
          • 09 Апреля 11:54
            +
            Потому, что: "каша" - это я про свой комментарий.
            • 09 Апреля 12:05
              +
              Напрасно!
              Это Вы размышляете, думаете, сопоставляете - это очень хорошо!
              А многие вообще не думают, а ляпают, что в голову придёт и считают это АКСИОМОЙ!
              Думающий человек - это замечательно!
  • 08 Апреля 21:28
    +
    Как болельщик сборной - против Фернандеса, хотя и болею за армейский клуб. За Гильерме , он давно живёт и знает язык, не против Нойштейдера, тк русские корни и знает язык.
    Как противник Мутко, за натурализацию, в сборную необходим Ари и усиление лимита)
  • 09 Апреля 00:17
    +
    И тут в бой идут старики...

    1. Натурализация сама по себе не несёт никакого вреда. Сигал, Депардье и другие - милости просим (вежливое приглашение). Наоборот, это показатель привлекательности нашей родины, раз кто-то стремиться уйти из своей родной страны ради нашей.
    Но совсем другой смысл возникает у слова МИЛОСТЬ, когда натурализованного приглашают защищать честь страны в международном соревновании!
    Здесь смысл - сдаться на МИЛОСТЬ победителя! Своими силами побеждать в соревновании не моГем - давайте спрячемся за спины более мастеровитых иностранцев, которые воспитаны более успешными футбольными (спортивными) системами. Это и есть нечестность нашего руководства.

    2. И дело не в том , как натурализованный получил гражданство и знает ли он язык новой родины.
    Смысл в том, что натурализованные взрывают изнутри САМ СМЫСЛ международных соревнований НАЦИОНАЛЬНЫХ сборных! Даже КОНСЕРВАТИВНЕЙШАЯ ФИФА углядела в натурализованных ВРЕД от этого, увидела превращение соревнований в...комедию! И забило тревогу, и стала устанавливать барьеры ФУТБОЛЬНЫЕ! Мало быть новоиспечённым гражданином, но надо соблюсти ещё ряд процедур, чтобы доказать ЧЁТКУЮ связь с новой страной.

    3. В чём нечестность (подловатость) чиновников, которые "усиливают" свои сборные натурализованными?
    Они прячут свою неумелость в воспитании-обучении собственных (коренных) жителей-спортсменов, чтобы усидеть в насиженных креслах. На соревнованиях чиновники сдают экзамен своих достижений в организации футбольного дела в стране. И если сборная с натурализованными сыграет получше , то это будет показан уровень более высокий, чем есть на самом деле, ибо весь массив футбола остаётся гораздо ниже нечестных показателей.
    Вершина АЙСБЕРГА ...отрывается от той части , что остаётся под водой! Висит в воздухе в виде мыльного пузыря!
    Это называется - очковтирательство!

    4. Поэтому задача стоит такая, как уничтожить вред от натурализованных в сборных?.
    ФИФА, поставив существующие барьеры, только несколько улучает дело в этом вопросе, но эти барьеры легко обходятся и вред продолжает оставаться.
    Критерий, предлагаемый в письме Президенту России и РФС, полностью уничтожает этот вред.
    См :http://www.bobsoccer.ru/user/11181/blog/?item=366357
    www.bobsoccer.ru/user/11181/blog/?item=366357

    5. Нашей могучей стране ПОЗОРНО искать шкурную выгоду от пары временных наёмников.
  • 09 Апреля 00:21
    +
    По мне, так проблема надуманная. Фигня на постном масле. То что сегодня происходит - временная мера от неумения/нежелания работать.
    А вот то, что нормальных управленцев дефицит - вот это действительно проблема. Просто огромная. На этом надо фокусироваться, ее надо решать.
    Пипл все херней страдает - лимит, натурализация, петиции разные... Делать больше нечего.)))
    • 09 Апреля 01:05
      +
      Вы правы - управленцев государственного масштаба --- мало.Предлагайте свой способ, как реально это сделать, увеличить их численность - я Вас поддержу...

      Главное - ПРЕДЛАГАЙТЕ, как.....
      У вас волшебной палочки нету?
      Или ждёте, что КТО-ТО сделает? Дядя....
      Или ...само собою как-то сделается....
  • 09 Апреля 19:17
    +
    Есть очень простой способ забыть о проблеме натурализации в спорте раз и навсегда: отказаться от спорта под национальным флагом.
    Нынешние мировые или континентальные соревнования становятся тяжёлым финансовым бременем для стран. Именно поэтому появились страны-соучастники их проведения, решив таким образом поделить расходы на подготовку и проведение и доходы, если они случатся, по окончании. В сложившихся условиях это очень разумный подход. Есть, увы, и другой подход, который в народе называют: усраться но не поддаться. Именно из этой серии были последние крупные международные мероприятия: турнир в ЮАР, турнир в Бразилии, турнир в Сочи и предстоящие КК2017 и Чмо2018. На них были потрачены очень большие средства, построены спортивные и гражданские объекты, которые никогда не будут востребованы. Ярчайшим примером может служить футбольная Бразилия с невостребованными новыми стадионами. В этом же ряду зимняя Олимпиада 2014 года, проходившая в субтропиках. Эти мероприятия уже стали историей. А история, как известно, используется , в том числе, и для того, что бы не совершать прописных ошибок. Но только умные учатся на чужих ошибках, остальные ... не учатся вообще. Именно поэтому предстоящие мероприятия продолжат ряд безуспешных, как в спортивном плане, так и в экономическом. Казалось бы абстракция - подумаешь числа с большим количеством нулей: их и представить трудно. Да, представить трудно, а собрать, как ни странно, легче, чем посчитать. Это наши с вами деньги, собранные в виде налогов, акцизов и прочих поборов.
    Что же получается? А получается, господа, государственный снобизм, синонимом которого является приведённое выше народное выражение.
    • 09 Апреля 19:52
      +
      Docker, рад снова Вас почитать! Это действительно наша традиционная проблема, которая порождает новые.
      • 09 Апреля 22:15
        +
        Спасибо, и я рад видеть Вас, надеюсь в добром здравии.
        Проблема эта, увы, не только наша. Все, в больше или меньшей степени, страдают этим. Вы не поверите, но я радовался, как ребёнок, когда НХЛ сказала, что не отпустит игроков на Олимпийские игры. Пара-тройка таких сильных спортивных организаций вполне может привести к отказу от международных соревнований под национальным флагом, т.е. на уровне национальных сборных. Вон уже в космос летают интернациональные экипажи, а мы все кичимся отдельными успехами людей, выращенных в пробирке и из пробирки.
        Единственным оправданным поводом для государственного снобизма является уровень жизни граждан этого государства. Только ради этого можно и нужно усираться и не поддаваться.
        • 10 Апреля 07:51
          +
          С этим не поспоришь. Как никогда раньше ощущаю на собственной шкуре отсутствие выражения снобизма, там где он действительно необходим.
    • 10 Апреля 15:40
      +
      Докер! Эх,Докер!
      Есть очень простой способ забыть о проблеме натурализации в спорте раз и навсегда: отказаться от спорта под национальным флагом.

      Никакого снобизма в международных соревнованиях нет и никогда не будет. Ключевое слово - соревнование. Оно всегда было и будет!
      Было: даже Карл Маркс упоминает в своих трудах о соревновании среди ...батраков!
      Соревнование (конкуренция) - это всегда повышает производительность труда и улучшает качество продукции.

      Будет: даже когда исчезнут границы национальных государств , на их месте останутся жители данной местности-области, и они будут продолжать спортивные соревнования между собой.

      Даже среди команд одного города происходят особенно напряженные соревнования - "ДЕРБИ".

      А то , что тратятся большие деньги на это, то это окупается в качестве ЗРЕЛИЩ и в качестве физического совершенствования людей.

      Людям нужны зрелища, а не только ХЛЕБ. И личные автомобили не только как средство передвижения, но и как УДОВОЛЬСТВИЕ....
      • 10 Апреля 17:39
        +
        vlad-41, мы с Вами не раз и не два говорили на эту тему. Я уважаю Ваше мнение, но не считаю его правильным.
        Вы начинаете путаться в определениях из-за какого-то навязчивого желания убедить всех в своей правоте. В соревнованиях, действительно, не может быть снобизма - кто же его посадит - он же памятник. Пусть соревнуются карлы, марксы и батраки сколько их душе угодно - это их личное дело, но никак не государственное. Если уж Вы вспомнили и о Карле, и о Марксе, то присовокупьте и Фридриха с Энгельсом, а, заодно, освежите в памяти понятие "государства" - Вам станет понятна тщетность Ваших попыток образумить мир.
        Право дело, мне смешно видеть, что Вы докатились до аргументации вида... Соревнование (конкуренция) - это всегда повышает производительность труда и улучшает качество продукцииЧьего, с Вашего позволения, труда и какой продукции? Может у тех 20-30 и более тысяч человек, присутствующих на матче, появляется неудержимое желание вскочить со своих мест и бежать со всех ног к своим мётлам, тракторам, станкам... А 22 здоровых мужика, вместе с "людьми в чёрном" улучшают качество продукции - при любой погоде, замечу.... это окупается в качестве ЗРЕЛИЩ и в качестве физического совершенствования людейперечитайте написанное - улыбнулись, или навернулась скупая мужская слеза?
        Государство может жить только налогами. И как только государство начинает зарабатывать в материальной сфере, так сразу... Соревнование (конкуренция)заканчивается - им, просто-напросто, приходит конец. Примеры нужны?... Людям нужны зрелища, а не только ХЛЕБ. И личные автомобили не только как средство передвижения, но и как УДОВОЛЬСТВИЕДа, Вы мне ещё В. Дудинцева перескажите - это к тому, что банальностям не место в серьёзном разговоре. Да, людям нужны зрелища, нужны и удовольствия - так пусть они за них и платят. Именно так построен мир, который тянет за собой любителей халявы.
        • 10 Апреля 23:54
          +
          vlad-41,
          Право дело, мне смешно видеть, что Вы докатились до аргументации вида... Соревнование (конкуренция) - это всегда повышает производительность труда и улучшает качество продукции
          Чьего, с Вашего позволения, труда и какой продукции? Может у тех 20-30 и более тысяч человек, присутствующих на матче, появляется неудержимое желание вскочить со своих мест и бежать со всех ног к своим мётлам, тракторам, станкам... А 22 здоровых мужика, вместе с "людьми в чёрном" улучшают качество продукции - при любой погоде, замечу.... это окупается в качестве ЗРЕЛИЩ и в качестве физического совершенствования людейперечитайте написанное - улыбнулись, или навернулась скупая мужская слеза?

          Громко и красиво сказать - это не значит - ДОКАЗАТЬ!
          Применительно к спорту производительность и качество - это не то, что Вы подумали.

          Это рост мастерства спортсменов! Причина - соревнование!
          Какие были гимнасты и фигуристы , например, 50 лет назад и какие сейчас! Какие кренделя нынешние выделывают, такие в прошлом даже и НЕ могли предположить!
          А футбол? Мастерство дриблинга падает, зато скорости очень выросли!
          день и ночь...
          А дриблинг падает, потому что защитники просто убивают быстрых и техничных нападающих. И убивают смолоду, не дают вырасти до взрослого мастерства.
          Ноги Пеле и Эйсебио все в шрамах и в прошлое время, но сейчас таких мастеров раз и обчёлся.... Повывелись...
          Футбол выживает только из-за скорости и одного касания мяча - иначе срубят и затопчут.
  • 11 Апреля 11:08
    +
    Вот, что ответил очень уважаемый тренер в ПИТЕРЕ Герман Семёнович Зонин тем, кто считает , что в исключительных случаях допускают возможность использовать в сборной натурализованных :
    (Отрывок из интервью:)
    - Я сейчас готовлю интервью с Зониным и задал ему подобный вопрос. Он подумал-подумал, а потом сказал так:" Честность не терпит полумер - это как беременность: или женщина беременна или нет. Если вор украл кошелёк, но оставил Вам половину денег, то он не благородный человек, а всё равно - вор, так и в футболе: нечестность может быть разной степени, маленькой или огромной, но она остаётся быть НЕЧЕСТНОСТЬЮ!
    Даже один натурализованный в команде - уже нечестно."

    Источник: www.bobsoccer.ru/user/11181/blog/?item=387446
    ======================================

    Можно привести дополнительно такие примеры:

    Если у Вора кончились деньги и наступил ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ момент, что ВЫГОДНО добыть денег нечестным путём, вы разрешаете ему уворовать у вас кошелёк?
    Если у насильника наступил исключительный момент - очень хочется женщину, вы ему простите его насилие над вашей дочерью или женой?
    Если бизнесмену хочется убрать конкурента и наступает такой исключительный момент - ну очень хочется его убить, - вы разрешаете ему нанять для этого киллера?

    Конечно, примеры утрированные, но это хорошие аналоги с исключительным использованием натурализованных в сборных.
    Ну очень хочется, чтобы наша сборная ...вышла из группы. Любой ценой!??
  • 20 Апреля 11:41
    +
    В топ клубах при желаемой отмене лимита будут играть только Леги и радовать ваши глаза. А в Сборной России доморощенные из ФНЛ ( и там леги) И с чего вдруг сборная сможет радовать Ваши глазки. Русский менталитет не только у наших футболистов , но и у диванных писак. По принципу ну очень хочется. Основа советского спорта от массовости . И светили перспективы ребятам. Сейчас перспективы в созерцании иностранцев в командах и отсутствие личных перспектив у молодёжи. К слову , ваши оценки игры легов в Зените, ЦСКА, и др. ЕДИНИЦЫ с положительной оценкой. ШИРПОТРЕБ даже у Газпрома. А на лучших " где деньги, Зин". Посмотрите на цены хороших игроков в Европе. Заоблачные. А к нам и ширпотреб едет с огромными надбавками за вредность. И теряют здесь мотивацию , свои проблемы они уже решили. Отсюда и Космос, и Андерлехты, и Легии и ......Пора спускаться на родную землю.

    Источник: bobsoccer.ru/user/23373/blog/?item=386672#comment9935324
    • 20 Апреля 14:05
      +
      Радует мой глаз один лишь Промес.

      Решается проблема лимита очень просто: следует привести заработную плату к соответствующему уровню демонстрируемого мастерства. Всё. Остальное просто следует решать в рамках законодательства страны.
  • 20 Апреля 22:11
    +
    Если вы за отмену лимита , то без натурализации Вам никогда не радоваться победам нашей сборной. И наоборот. Т.е обсуждать тогда обе проблемы.

    • 20 Апреля 22:13
      +
      Нам и с натурализацией ничего не светит. Большой мастер всегда будет востребован у себя на родине.
  • 20 Апреля 22:25
    +
    Как будто у нас играют большие мастера( леги) . При всем уважении к Промесу не факт , что поразит Европу. На уровне РФПЛ смотрится.
  • 25 Апреля 02:07
    +
    Вообще хорошо, что у нас этот вопрос обсуждается в такой острой дискуссии, потому что в Германии, например, прибегли к натурализации и имеют более высокие результаты, чем у нас.
    Тем не менее, один из смыслов футбола, что "на его месте мог бы быть я" может потеряться, если набрать 11 бразильцев в сборную России.
    Поэтому конечно с точки зрения результата общего, а не локального, играть должны свои и дискуссия быть более однозначной. Мы хотим побеждать сами, без бразильцев в составе.
    Но для этого надо увеличивать количество российских игроков на клубном уровне, то есть в чемпионате. Тогда это будет более полная программа действий по возрождению именно отечественного футбола. То есть в том числе, чтобы играли свои, парни с соседнего двора и т.д.
    Они, кстати, и играли до недавнего момента. Сейчас их поменьше, а совсем недавно они играли.
    Вот и Кубок УЕФА 2008 года в Зените брали "парни с нашего двора". Прежде всего, они.
Авторизуйтесь


или зарегистрируйтесь

Буквы вводятся с учетом регистра. (англ.) Это быстрая регистрация, у вас будут определенные ограничения. Пройти полную регистрацию
 
Популярное
Макс 21 Июля 18:13
1379/20093

ЦСКА - "Локомотив"

смотрим и обсуждаем
Эндрю 22 Июля 12:06
957/17067

"Зенит" - "Рубин"

Смотрим и обсуждаем
Макс 25 Июля 18:43
942/15121

АЕК - ЦСКА

смотрим и обсуждаем
Скорпи 23 Июля 13:19
807/13399

"Уфа" - "Спартак"

смотрим и обсуждаем
Макс 24 Июля 11:44
257/6618
Макс 21 Июля 18:13
1379/20093

ЦСКА - "Локомотив"

смотрим и обсуждаем
Эндрю 22 Июля 12:06
957/17067

"Зенит" - "Рубин"

Смотрим и обсуждаем
Макс 25 Июля 18:43
942/15121

АЕК - ЦСКА

смотрим и обсуждаем
Скорпи 23 Июля 13:19
807/13399

"Уфа" - "Спартак"

смотрим и обсуждаем
Макс 24 Июля 11:44
257/6618
Эндрю 23 Июля 00:24
126/5752

"Зенит" и "Санкт-Петербург-Арена"

Впечатления от первого домашнего матча сезона
Редакционная хроника
Боб 10 Мая 2017
6/2867

Как я провел День Победы

Почему главный редактор «Бобсоккера» в великий праздник посетил венский зоопарк
Боб 19 Марта 2017
1/5752

"Бобсоккер" помогает энтузиастам бега побить рекорд

Встречи экспертов портала с интересными людьми
Как вы относитесь к идее введения видеоповторов в РФПЛ?
Всего проголосовало: 1200 посмотреть другие опросы
Сейчас обсуждается:
Сегодня 01:30
Сегодня 01:29
Сегодня 01:28
Сегодня 01:25
Сегодня 01:24
Сегодня 01:22
Сегодня 01:20